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“¿Te invité yo a vivir aquí?”: El duro diálogo de Castro con damnificado de Valparaíso

si el alcalde llegaba regalando camisetas del "arvo" y los "chunchos" era recibido como rey. XD

mas wn...como no lo asesoran antes jajaj.
 
1. El avatar fue por un hueveo a un usuario, seguro vas a ver como a 3 más con el mismo avatar. no tengo idea que wea representa ni me importa.

2. No sé a qué te refieres con argumento de facho ¿creer que se puede surgir es argumento de facho? ¿o es el creer que la gente fasta la poca plata que tiene en puras weas?

No diría eso si no lo viera cada día, si no lo hubiera vivido. Que una persona trabaje y tenga un ingreso menor a 61 mil pesos al mes es terrible. Que ambos padres trabajen para mantener a 3 hijos y no logren tener 61 mil pesos al mes para cada uno es terrible. 61 mil pesos para una familia de 5 personas son $305.000, o sea $152.000 cada padre, más abajo del sueldo mínimo. Matarse trabajando para ganar menos del mínimo es una tragedia. Hay gente que tiene más de un trabajo para poder tener lo que tiene y darle a sus hijos lo que necesitan ¿está bien? No. No está bien, pero está claro que las cosas no se resolverán por arte de magia y uno tiene que arreglárselas como sea si quiere surgir, mientras se buscan mejores oportunidades.



Ya, dos trabajos, comulgarás con que con eso no me das una solución muy plausible para esta gente, ¿verdad?

Sigue existiendo un 10% del país que es pobre, y que no tiene la posibilidad de acceder a un hogar como dios manda. Esa es la realidad, y es la realidad que intentan negar una serie de fachiturros en este tema.

Es terrible, pero lo cierto es que los afectados por el incendio sí tenían la razón al decir que porque son pobres, terminaron en un lugar viviendo sin acceso a cuestiones básicas como un baño donde cagar.

Frente a esa realidad, me da lástima y vergüenza que todavía haya quienes crean que hay gente que vive feliz en esa situación porque así no pagan ni luz, ni agua, ni mucho menos arriendo o una hipoteca.

Eso sí, estos deplorables argumentos no los leo solo en Chile, en otros países de la región leo y veo lo mismo.
 
Si el Estado obligara a las universidades a bajar los aranceles a niveles pagables por la gente, la cobertura disminuiría drásticamente y/o la calidad de la enseñanza, la infrestructura y la investigación sufrirían un impacto tremendamente negativo. El sistema educativo en general retrocedería 40 años. ¿Esa es tu solución más justa?




jjjjaaaaaaa como si la educación que imparten las universidades privadas fuera de buen nivel puros porros copiandp y fumando todo el dia, una mierda de gente se titula a pura copia.
 
Ya, dos trabajos, comulgarás con que con eso no me das una solución muy plausible para esta gente, ¿verdad?

Sigue existiendo un 10% del país que es pobre, y que no tiene la posibilidad de acceder a un hogar como dios manda. Esa es la realidad, y es la realidad que intentan negar una serie de fachiturros en este tema.

Es terrible, pero lo cierto es que los afectados por el incendio sí tenían la razón al decir que porque son pobres, terminaron en un lugar viviendo sin acceso a cuestiones básicas como un baño donde cagar.

Frente a esa realidad, me da lástima y vergüenza que todavía haya quienes crean que hay gente que vive feliz en esa situación porque así no pagan ni luz, ni agua, ni mucho menos arriendo o una hipoteca.

Eso sí, estos deplorables argumentos no los leo solo en Chile, en otros países de la región leo y veo lo mismo.

Claramente, dejé en claro en mi post que tener dos trabajos no es una solución. Yo no niego que haya pobreza como la que tu dices, pero tampoco todos los que se incendiaron en valpo eran igual de pobres.
 
si el alcalde llegaba regalando camisetas del "arvo" y los "chunchos" era recibido como rey. XD

mas wn...como no lo asesoran antes jajaj.

a la gorda puppy le gustaba organizar oncesitas con las juntas de vecinos y regalar tortas y webadas a la gente en los cerros,con eso se ganaba el cariño de las viejas y las tenia a raya. La misma wea hace ahora la virginia ballenato,regalando medidas parches y populistas. Son muy conchetumadres esta gente.
 
ni una de esas opciones viejito, me estoy endeudando (ni siquiera con el CAE) no pago ni uno a fin de mes, asi que pa que te cuento los intereses...

mis condiciones no eran para beca, el arancel es muy caro como pa que yo lo pague, y mis viejos no me pueden financiar la carrera, a pesar de que cuando era joven me decian que lo harian

ahora que lo pienso, no estoy ni ahi con financiarle la carrera a otro weon y es por un asunto de sentido comun. cual fue tu caso c/r al financiamiento universitario?

Si privilegiamos el individualismo y dejamos a la suerte al resto,entonces para que chucha existen los conceptos de nacion,estado,etc son simples hipocresias entonces. La sociedad actual tiene que ver con ese punto de integrarse,de complementar las necesidades (para que no suene moralista,etico,etc y quieran verlo de forma racional simplemente veanlo desde el punto de vista pragmatico ,de que yo ayudo a alguien para que el otro me ayude a mi)
Es como el argumento que tiran los mas pudientes para evitar financiar la educacion (yo no tengo porque financiar a alguien que no conozco ni a sus hijos) aunque claro,olvidan que gran parte de su estatus se debe a la apropiacion de cierta plusvalia y trabajo ejercido de parte de esas mismas personas que dicen desconocer. Como puede verse existe una relación de dependencia le guste a quien le guste.
 
Y nadie los invito a vivir ahí.

JAH! Jaque mate pobladores.

Enviado desde mi GT-S7500L usando Tapatalk 2
 
Mas allá de lo desafortunadas de las palabras del weon del alcalde, resulta dificil enfrentar a un poblador que esta con la mierda hasta el cuello. Una situación innegable, y que quizás es lo que trato de decir en tarzán el alcalde, es que al final no es directamente responsable del callamperio, ya que, el poblador le pide red de agua, pero claro, no dice que vive en un terreno que no es de él, y que dista mucho de estar regularizado en un mediano plazo. Sumado a que no es solo responsabilidad del municipio, sino que también esta el Serviu, las empresas de servicios etc. En realidad ni Castro, ni Cornejo, ni Pinto, podrían haber hecho algo por ellos, toda vez que la politica general con las callampas es erradicarlas a poblaciones con casitas de 40 mt2. Aaaa y sumale que el Sr. Poblador es Porteño, y nica se quiere ir a vivir al interior.
Ahora, respecto de los sueldos, las 2 pegas, las U privadas, da pa muchos temas.....
 
por lo que veo, al final los weones van a tener una vivienda mas decente de los que tenian antes.


tema aparte, si te vas a vivir a un lugar que geograficamente es adverso para ser poblado... no deberia asumir las penrias que vivir alli implica?
 
lamentablemente no había mucho por donde elegir, la otra opción era Pinto "La Gorda Pupi", un ex alcalde DC que dejó con tremendo déficit a la Muni y que esta acusado de integrar una red de pedofilia.

Tipico de las elecciones en Chile, salvo contadas excepciones, tener que elegir el menos malo. :nonono:
 
por lo que veo, al final los weones van a tener una vivienda mas decente de los que tenian antes.


tema aparte, si te vas a vivir a un lugar que geograficamente es adverso para ser poblado... no deberia asumir las penrias que vivir alli implica?

Claro, pero no se puede reducir todo a un "salen ganando porque van a tener una vivienda mas decente." Ellos tienen una forma bastante particular de organizarse en sociedad. Se conocen entre ellos, son una verdadera comunidad.

La mayoria de nosotros no es capaz de entenderlo porque ni siquiera sabemos como se llaman nuestros vecinos... con cuea podriamos identifocar de vista a in % muy pequeño de las personas que viven en nuestra misma cuadra.


Por otro lado, sobre lo adverso del lugar... se la han bancado por mucho tiempo, asi como se han bancado que las autoridades no los consideren para nada. No es que esten viviendo en un itsmo de 5 metros de amcho entre 2 mares super bravos, o que esten viviendo al borde del crater de un volcan activo. Los incendios son cosa de practicamente todos los años en Valpo, y no siempre en el mismo sector.
 
En realidad el guatón se paseó al alcalde, igual penca que la autoridad no sepa contestar o caiga en evasivas, como cuando el poblador le recrimina porque debía solo hablar de cosas buenas (que era otro asunto y además es solo hacer la pega), o la respuesta fuera de contexto que todos resaltan de quien lo mandó a vivir ahí (que también es otro tema, ya que las tomas responden a la demanda habitacional, su financiamiento y planificación).

También penca que no se haya percatado que solo le pedía el suministro cte. de agua, ni siquiera que se la regalaran, sino el suministro de esta, ahí se nota que jamás escucho, cero empatía con la gente que obviamente va estar irritada.

Igual insisto que Castro esta sobrepasado, es difícil que un alcalde con la atribuciones y recursos que dispone dé una solución macro a la serie de falencias que enfrenta Valparaíso, atacarlo solo a él, es seguir con el circo, que tanto le gusta al weonaje, lo mismo puede pasar potencialmente con la presidenta honoraria del gaviotaje que tiene el mayor campamento de Chile y está pasando piola, ahí ni las lucas del casino sirven de mucho (a lo más para poner maceteros y limpiar mejor las calles).
 
para que no suene moralista,etico,etc y quieran verlo de forma racional simplemente veanlo desde el punto de vista pragmatico ,de que yo ayudo a alguien para que el otro me ayude a mi)

ojo, que los extremos por lo gral son malos, yo no estoy diciendo que nos vayamos a uno. Pienso que necesitamos un estado por un tema de mantencion de las instituciones publicas, fuerzas de orden, fuerzas militares, construccion de obras publicas, etc (por lo tanto los impuestos son necesarios). Pero un tema distinto es el financiamiento de la educacion. En que se beneficia quien pone la plata pa pagar la carrera de otro? en nada.

en realidad vo te estai yendo a un extremo. Es hipocrita lo que deci considerando que todos se guian por sus propios intereses...
 
En que se beneficia quien pone la plata pa pagar la carrera de otro? en nada.

Es relativamente fácil comprender que sumando y restando al final del día es más conveniente pagar un impuesto para financiar el tener conciudadanos educados, que tener que pagar los robos, las malas elecciones de autoridades, la reparación de catástrofes sociales producto de la pobreza e ignorancia, el pobre desarrollo económico del país, los problemas de salud pública derivados de la falta de educación y pobreza, y un largo etc de externalidades.

:awesomehands:
 
me carga esa parada de " nos sacamos la cresta trabajando" como si fueran los unicos del mundo en hacer eso.... que mala situacion hasta ya me llega a dar lata en como se defienden y que nadie los ayuda y bla bla bla ....







y el norte??? estoy esperando mi gifcard
 
Existe el alcoholismo, pero también existen una enorme cantidad de familias que gastan lo que tienen en subsistencia, apenas sobreviven con lo que ganan y quieres que "avanzen", o que "emprendan", siendo que con eso con cuea comen y no tienen para gastar, que decir ahorrar o arriesgarse a ellos y sus familias en un negocio que puede no funcionar mandando sus ahorros a la cresta.

Además de la existencia de delincuencia (que puede quitarles lo poco que ganan mediante robo o extorción) y tráfico de drogas (que atrae a buena parte de la gente pobre precisamente porque ofrece dinero y por tanto "posibilidades de surgir") hace la wea mucho más complicada que lo que tu dogmatismo y ego pretenden establecer.

Intentas fijar un escenario que no existe y que discutamos dentro de él, yo no te lo voy a aceptar.



Pero las hay, porque la premisa de la que partes ("hay muchas facilidades y beneficios que da el gobierno -o sea, suficiente para todos los pobladores pobres-") es falsa.



Los casos a los que yo me refiero tienen el dinero, pero no hay subsidios para todos los postulantes, por eso hay postulantes en primer lugar, tu premisa "es que no ahorran" es falsa.

No eres capaz de responder el problema y, de nuevo, te limitas a ver causas netamente individuales, si no tienes la capacidad de resolver el problema que te planteo no me respondas ni me hagas perder el tiempo, así de simple, y si no puedes refutar lo que dije te lo voy a repetir consta mente, no voy a dejar que saltes entre argumentos ignorando las respuestas que te dan.



Y que quieres que hagan si no hay subsidios suficientes para todos? Es tomarse un terreno o vagabundaje.

De nuevo, si no eres capaz de resolver dicho problema entonces no te tomes la molestia de contestarme.



No.

Hay miles de casos de gente que a pesar de ser brillante, trabajólica y constante ha terminado mal, por ejemplo Nicola Tesla, o Antonio Meucci, inventor del teléfono, o los mismos mapuche que después de la ocupación militar de la Araucanía en la década de 1880 les expropiaron sus tierras y los dejaron en las tierras menos fértiles.

Existen una multiplicidad de factores externos al individuo, yo no digo que no existan factores individuales, pero tú niegas la posibilidad de factores externos, eso es un error. Además, ya te he mencionado algunos anteriormente y no eres capas de solucionarlos.

Tu idea de que simplemente mediante el trabajo y el esfuerzo individual se termina la pobreza no tiene más evidencias que tus propias vivencias personales, lo que no sirve para hacer un análisis serio acerca de un problema de a nivel (o mejor dicho, proporción) nacional.

Imagínate que se hicieran las encuestas acerca de la calidad educativa de Chile utilizando únicamente como grupo de estudio a la U de Chile, ignorando todo el chanterio que habita en las privadas, cualquier persona que apoyase esa metodología para estudiar un problema no seria tomada en serio por razones obvias que tu, al parecer, eres incapaz de entender.



¿Quien dijo eso? Esto trata acerca de la existencia de dos factores influyentes, internos (individuo) y externos (su contexto) y el hecho de que tu niegas el segundo.

Es obvio que uno debe tomar cartas en el asunto, pero no por eso van a desaparecer las murallas que muchas veces simplemente superan al individuo, sean trabas socioeconomicas, culturales o biológicas.

Por ejemplo, conosco un afectado en el incendio cuyo negocio se quemó, no se sabe todavia si va a recibir ayuda para reconstruirlo, pero de hacerlo es problable que la clientela leal que fue formando mediante años y esfuerzo ya no esté, todo por culpa de un incendio.

¿Es culpa de el acaso esta pérdida?
¿Sería culpa suya su miseria posterior si es que el gobierno no lo ayuda?
¿Existen aquí factores externos al individuo que lo afectan?

Además sigues cometiendo falacias por generalización y evitas constantemente los problemas que cuestionan lo que predicas.


Falacia por generalización, otra vez.

No sabes discutir, o debes estar acostumbrado a discutir con gente no muy inteligente.



Si, lo es, porque lo que discutimos es la existencia de factores externos al individuo que lo pueden afectar e incluso en algunos casos condicionar, los cuales existen a nivel biológico, socioeconómico y cultural.

Si no me vas a presentar argumentos más alla de "no sirve porque no", no me cites.



No, porque la mayoría seguirá en un estado de precariedad laboral dentro del cual tendrán que enfrentar problemas de endeudamiento por gastos en comida, educación (de la cual soy testigo donde los pendejos tienen claro que su educación vale callampa, pero deben trabajar con sus viejos para no quedar en la calle a si que no pueden darse el tiempo para estudiar más -cosa que tampoco serviría mucho-) y salud (por ejemplo, quimioterapia), además de estar rodeados en un entorno de droga dicción (no solo por sus efectos obvios e inmediatos, si no porque resulta atractivo para conseguir plata).

Que chucha weon, es como discutir con un pastor evangélico esta wea.


No voy darme la paja de hacer analisis sociales, filosofar y menos de justificar lo injustificable.

1-. Si existe el alcoholismo, la droga y la delincuencia es parte de lo que significa vivir en una poblacion/toma punga, el 100% de la gente que esta ahi es porque se ha farreado su vida o porque no tiene/tuvo el cerebro para salir adelante.

Nadie mando a la vieja negra guatona a ponerse a parir crios como si se fuera a acabar el mundo, menos si no tenia un piso o como recibirlos, si no hizo nada durante su vida y se conformo con andar al 3 y al 4, no hay otra consecuencia.

Tengo N amigos que fueron padres antes de tiempo y tuvieron que dejar los estudios pa ponerse a trabajar en oficios o weas pencas que con suerte les da pa mantener al crio.

Cada cual debe hacerse responsable de sus actos/cagazos que se manda en esta vida, la vieja esta quizas lo paso chancho en su juventud webiando, afilando, haciendo puras weas y ahora que esta vieja, viviendo en campamento, sola, sin pega y llena de crios, con la mierda hasta el cogote ¿hay que salir corriendo a ayudarla?¿ hay que taparla en bonos, regalarle casa y asegurarle todos los servicios gratis? No po weon, esa wea es carerajismo en su maxima expresion.

Estamos claros que a la edad que tienen no lograran lo de alguien joven, pero si pueden aspirar a algo minimo que es vivir (en una mediagua que sea) pero con todos los servicios básicos, eso se llama tener dignidad weon, se trata de quererse a uno mismo y decir: "chucha, no puedo estar en estas condiciones" pero ni eso tienen.

2-. Mi solucion es que el gobierno les de todo gratis previa postulacion, pero que a cambio les diga: " ok, te aseguro todo gratis, pero a cambio de eso necesito que trabajes en tal lado haciendo esto a esta hora, me dejas botado el lugar, pierdes los beneficios.

Se podria llegar a acuerdo con las microempresas para recibir a esta mano de obra "gratis" y se matan 2 pajaros de un tiro.

Estamos claro que quizas es demasiado por tan poco, pero la idea es ayudarlos como gobierno a ellos y a las empresas que viven necesitadas de gente, sin duda seria una buena retribucion, es mejor eso que nada.

Te apuesto lo que quieras que si algo asi se llegara a implementar, NADIE postularia, aparecerian todos enfermos, con problemas a la columna, a las manos, brazos y quisas que webada mas.

3-. Conozco amigos muy inteligentes (de hecho un familiar muy cercano) con carreras cototas al hombro, ganando mucha plata, que se han ido a la csm y estan cagaos ¿y porque? Por decision propia weon, ellos solitos metieron la cabeza al water,le pusieron el gorro a sus esposas, se encalillaron en weas que nunca pudieron pagar, entonces que no reclamen por el cerro de problemas que se les viene, por la PLR de la esposa, que les embargaron la wea y eso que todos esos weones eran cerebros/trabajolicos, volvemos al punto 1.

4-. Pensar en lo que determinó esto, como llegó alla, echarle la culpa al gobierno o empresariado, son pajas culias, excusas, pura mierda.

5-.obvio que estan en precariedad laboral, si durante toda su vida no hicieron nada, no tienen experiencia laboral, no saben hablar, no conocen normas minimas de convivencia, no se bañan en 3 semanas ( :ohno: ) no saben ni leer algunos, (volvemos al punto 1) ¿que quieres? ¿Que les den pegas de 500 lucas? ¿ que el estado les haga sueldos pa mantener a sus 500 hijos drogos y flaites? Hijos que nisiquiera se han preocupado de criar para que no sigan en la mierda.

6-. Si se me quema el negocio, facil po, trato de reconstruirlo, de solucionarlo lo antes posible, es parte de la vida que te pasen weas pencas, va en ti la importancia que le des y cuanto te demores en solucionarlo.

7-. Reclamas que soy autoreferente? ¿ y quien soy yo? Batman?, superman? Soy un weon como tu y como ellos, con 2 brazos y 2 piernas buenas, que come, caga, se tira peos y hace las mismas weas que todos.


El problema tuyo y del resto es que victimizan a esta gente, encuentras puras excusas y weas sin sentido, se nota que no tienes experiencia laboral, anda y dile a un jefe ahora: "pucha jefe, paso esta wea por culpa de esto y eso" te mandan a la conchesumadre con flor de PLR.
 
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