Diputados oficialistas ingresan proyecto que busca poner fin al sistema de AFP

[washocarnuo]

Aún si tuviera 10 mil millones que demás obtengo dado mis contactos siendo masón nivel 33, no se puede (por ley) crear una AFP que funcione bajo un esquema de reparto, aunque no suena tan descabellada la idea en todo caso ah.

En puro sacarlos del banco para usarlos como persona natural el Fisco te pega el sablazo de 40%+ y te vas a la chucha con el plan.
Incluso si resultara la fantasía del reparto, el dinero se "devalúa" en el tiempo, por lo que tienes que mantenerte aumentándolo, y esa es otra trampa más.

 

[Virtuaban]

En puro sacarlos del banco para usarlos como persona natural el Fisco te pega el sablazo de 40%+ y te vas a la chucha con el plan.
Incluso si resultara la fantasía del reparto, el dinero se "devalúa" en el tiempo, por lo que tienes que mantenerte aumentándolo, y esa es otra trampa más.

El esquema de reparto no funciona con fondos, ergo no contempla dinero que pueda "devaluarse" en el tiempo porque no es un sistema que acumule dinero: lo reparte inmediatamente.

 

[washocarnuo]

El esquema de reparto no funciona con fondos, ergo no contempla dinero que pueda "devaluarse" en el tiempo porque no es un sistema que acumule dinero: lo reparte inmediatamente.

Confundes el concepto de dinero. El dinero no es físico hasta que tienes los billetes en la mano, y siempre se devalúan, por la inflación y el tiempo.
Noto trizaduras en tu programación socialista, estás viendo el error de la falacia. Felicidades.

 

[Virtuaban]

Confundes el concepto de dinero. El dinero no es físico hasta que tienes los billetes en la mano, y siempre se devalúan, por la inflación y el tiempo.
Noto trizaduras en tu programación socialista, estás viendo el error de la falacia. Felicidades.

No se devalúan si se utilizan de manera inmediata, pues no hay inflación ni tiempo de por medio: las cotizaciones que entrarían el 29 de Julio de 2016 se utilizarían para pagar las pensiones entregadas el 29 de Julio de 2016. ¿Se entiende o quiere un dibujito el caballero?

 

[washocarnuo]

No se devalúan si se utilizan de manera inmediata, pues no hay inflación ni tiempo de por medio: las cotizaciones que entrarían el 29 de Julio de 2016 se utilizarían para pagar las pensiones entregadas el 29 de Julio de 2016. ¿Se entiende o quiere un dibujito el caballero?

Nopos. Con tener el billete en la mano o en contabilidad se devalúa por el proceso (sintético) de inflación. Los precios a consumidor son dinámicos, o sea se ajustan a la demanda/oferta, producción, etc.

Aunque lo asignes y trates de congelar el monto, el entorno cambia y puedes comprar menos con la plata, por eso está el "costo de oportunidad".
Tanto el tiempo, como la devaluación, la inflación, etc no son removibles porque tú lo digas en un decreto, porque es la motivación para mantener el dinero circulando.

Casi llegas.

 

[Virtuaban]

Nopos. Con tener el billete en la mano o en contabilidad se devalúa por el proceso (sintético) de inflación. Los precios a consumidor son dinámicos, o sea se ajustan a la demanda/oferta, producción, etc.

Aunque lo asignes y trates de congelar el monto, el entorno cambia y puedes comprar menos con la plata, por eso está el "costo de oportunidad".
Tanto el tiempo, como la devaluación, la inflación, etc no son removibles porque tú lo digas en un decreto, porque es la motivación para mantener el dinero circulando.

Casi llegas.

Weon el billete no se tiene ni en la mano ni en contabilidad ni en ninguna parte weon porfiado, a ti te descuentan 100 lucas el 29 de Julio cuando te pagan, a mi me descuentan 100 lucas el 29 de Julio cuando me pagan, y ese dinero, INMEDIATAMENTE, cae en la cuenta rut de un abuelito que recibirá 140 lucas de pensión (descontando 60 en costos administrativos, etc).

No hay tiempo de por medio.

No hay inflación de por medio.

Plata que se descuenta, plata que cae en efectivo a la cuenta vista de un jubilado para ser utilizada cuando el estime conveniente y cuya devaluación mientras ahí la mantenga será de su exclusiva responsabilidad.

 

[washocarnuo]

Weon el billete no se tiene ni en la mano ni en contabilidad ni en ninguna parte weon porfiado, a ti te descuentan 100 lucas el 29 de Julio cuando te pagan, a mi me descuentan 100 lucas el 29 de Julio cuando me pagan, y ese dinero, INMEDIATAMENTE, cae en la cuenta rut de un abuelito que recibirá 140 lucas de pensión (descontando 60 en costos administrativos, etc).

No hay tiempo de por medio.

No hay inflación de por medio.

Plata que se descuenta, plata que cae en efectivo a la cuenta vista de un jubilado para ser utilizada cuando el estime conveniente y cuya devaluación mientras ahí la mantenga será de su exclusiva responsabilidad.

Lo que propones implica que la cantidad de gente que impone es la misma de la pensionada, o sea, que tienes 1 que impone por cada 1 pensionado.
A medida que pasan los años se le deberá descontar más plata para financiar la pensión de ese otro, pasando de 100 a 140 por ejemplo, ya que el poder de compra del dinero se reduce a medida que pasa el tiempo. (Primer obstáculo). ¿Cómo reduces esa devaluación? (Segundo obstáculo).

Imaginemos que la relación no es 1:1, sino que dos personas con ingresos fijos perpetuos van a financiarle la pensión a un tercero. Entonces la pensión de esa persona va a depender de que los otros tengan ingresos, y que éstos se descuenten. Lo que tienes ahí es un esquema piramidal (necesitas el doble de gente en la base para financiar al de arriba, en cada nodo, crece exponencial), además del tercer obstáculo: ¿cómo mantienes que esos ingresos sean perpetuos?

 

[Virtuaban]

Lo que propones implica que la cantidad de gente que impone es la misma de la pensionada, o sea, que tienes 1 que impone por cada 1 pensionado.
A medida que pasan los años se le deberá descontar más plata para financiar la pensión de ese otro, pasando de 100 a 140 por ejemplo, ya que el poder de compra del dinero se reduce a medida que pasa el tiempo. (Primer obstáculo). ¿Cómo reduces esa devaluación? (Segundo obstáculo).

Imaginemos que la relación no es 1:1, sino que dos personas con ingresos fijos perpetuos van a financiarle la pensión a un tercero. Entonces la pensión de esa persona va a depender de que los otros tengan ingresos, y que éstos se descuenten. Lo que tienes ahí es un esquema piramidal (necesitas el doble de gente en la base para financiar al de arriba, en cada nodo, crece exponencial), además del tercer obstáculo: ¿cómo mantienes que esos ingresos sean perpetuos?

No, no implica eso. Actualmente hay más de 2 cotizantes por cada pensionado y la situación de mejoría de los salarios en el tiempo permite contrarrestar el envejecimiento poblacional. En la propuesta C presentada por la comisión asesora de pensiones que analizó CENDA se explica en detalle como y en qué cuantía todo esto sucede tal que es incluso posible aumentar las pensiones en un 70 al 100% sólo pasando de capitalización individual a reparto.

 

[washocarnuo]

No, no implica eso. Actualmente hay más de 2 cotizantes por cada pensionado y la situación de mejoría de los salarios en el tiempo permite contrarrestar el envejecimiento poblacional. En la propuesta C presentada por la comisión asesora de pensiones que analizó CENDA se explica en detalle como y en qué cuantía todo esto sucede tal que es incluso posible aumentar las pensiones en un 70 al 100 sólo pasando de capitalización individual a reparto.

Se convierte inevitablemente en piramidal, ya que requieres que (de la nada) surjan personas que aporten al sistema de pensiones, lo que lateralmente implica que pretenderían importar más gente para darle estabilidad al sistema.
Gente que deberá tener ingresos perpetuos, para una tasa de desempleo de 7-10%

 

[Virtuaban]

Se convierte inevitablemente en piramidal, ya que requieres que (de la nada) surjan personas que aporten al sistema de pensiones, lo que lateralmente implica que pretenderían importar más gente para darle estabilidad al sistema.
Gente que deberá tener ingresos perpetuos, para una tasa de desempleo de 7-10%

No se requiere que surjan "de la nada". Con los nuevos entrantes que tenemos (cabros entrando recién al mercado laboral) vs los que se van pensionado actualmente, basta y sobra: recuerda que hoy en día las AFP recaudan 500 mil millones y sólo gastan 200 mil millones en pagar pensiones. A actuales pensiones hay un superávit de plata la que se puede usar, eventualmente, para duplicar las pensiones si se quiere y todavía sobraría.

 

[gurkha]

K

Se convierte inevitablemente en piramidal, ya que requieres que (de la nada) surjan personas que aporten al sistema de pensiones, lo que lateralmente implica que pretenderían importar más gente para darle estabilidad al sistema.
Gente que deberá tener ingresos perpetuos, para una tasa de desempleo de 7-10%

Para que discutes con el gitano @Virtuaban si el nunca pierde nunca te va aceptar que esta errado

 

[Virtuaban]

K


Para que discutes con el gitano @Virtuaban si el nunca pierde nunca te va aceptar que esta errado

El mantenido que nunca ha cotizado viniendo a defender la estafa que dejó su ídolo Piñera.

 

[washocarnuo]

No se requiere que surjan "de la nada". Con los nuevos entrantes que tenemos (cabros entrando recién al mercado laboral) vs los que se van pensionado actualmente, basta y sobra: recuerda que hoy en día las AFP recaudan 500 mil millones y sólo gastan 200 mil millones en pagar pensiones. A actuales pensiones hay un superávit de plata la que se puede usar, eventualmente, para duplicar las pensiones si se quiere y todavía sobraría.

Ahí entras en la falacia que está haciendo mierda a Europa, y creo que eres adicto a ese kool-aid. Casi escapas.
Con esos costos laborales no tendrán trabajo para todos porque se preferencia la cantidad y no la capacidad de hacer esos trabajos que no existen. No puedes re capacitar a ese millón de personas desde una torre de marfil, ya que es probable que ni sepan leer, y no estén capacitados para los trabajos, además que todo se va a automatizar. No por importar millones de latinos que viven en favelas los vas a poner a diseñar aviones.

Ni la gente ni los negocios son aldeanos del AoE que los pones a laburar y sale la producción como si nada.
No por importar millones de negros vas a mejorar la economía, menos emplearlos a todos para descontarles por planilla, ya que está demostrado que esos sistemas no funcionan y terminan en masacres, hambrunas y cosas por el estilo, ya que los mercados se saturan más rápido de que los negocios evolucionan. Además que eventualmente no habrá más gente para colocar en el sistema. También esos millones de nuevos "trabajadores" traen consigo sus culturas nefastas, y al ser mayoría en el lugar van a demoler todo "democráticamente".

Entonces, para sustentar ese sistema además de importar millones de personas para alimentar el sistema de pensiones piramidal vas a tener que idear burbujas excéntricas que revienten controladamente y así mantener un mercado falso.

Se acumulan los parches porque el sistema de pirámide no es sustentable.
Ese sistema piramidal es suicidio.

 

[gurkha]

El mantenido que nunca ha cotizado viniendo a defender la estafa que dejó su ídolo Piñera.

Eso no quita que eres muy soberbio y jamas has reconocido cuando te equivocas

Si cotizo en la afp modelo y ademas hago APVs, mi jubilacion proyectada es 200% superior a mi actual sueldo
Ya que entre apv y afp estoy destinando 16% de mis ingresos y no un 10%

 

[13 otros]

los comunistas con sus maravillosas politicas economicas queriendonos convencer
datos duros, cuba, venezuela, urss , bloque oriental, todos quebrados.

 

[Virtuaban]

Ahí entras en la falacia que está haciendo mierda a Europa, y creo que eres adicto a ese kool-aid. Casi escapas.
Con esos costos laborales no tendrán trabajo para todos porque se preferencia la cantidad y no la capacidad de hacer esos trabajos que no existen. No puedes re capacitar a ese millón de personas desde una torre de marfil, ya que es probable que ni sepan leer, y no estén capacitados para los trabajos, además que todo se va a automatizar.

Ni la gente ni los negocios son aldeanos del AoE que los pones a laburar y sale la producción como si nada.
No por importar millones de negros vas a mejorar la economía, menos emplearlos a todos para decontarles por planilla, ya que está demostrado que esos sistemas no funcionan y terminan en masacres, hambrunas y cosas por el estilo, ya que los mercados se saturan más rápido de que los negocios evolucionan.

Entonces, para sustentar ese sistema además de importar millones de personas para alimentar el sistema de pensiones piramidal vas a tener que idear burbujas excéntricas que revienten controladamente y así mantener un mercado falso.

Se acumulan los parches porque el sistema de pirámide no es sustentable.

En ninguna parte mencioné importar personas. Dije claramente que con los sueldos de los nuevos entrantes, de los CABROS QUE EGRESAN Y SE PONEN A TRABAJAR ACTUALMENTE, lo recaudado vía cotizaciones que son 500 mil millones, BASTA Y SOBRA para pagar las actuales pensiones que cuestan tan sólo 200 mil millones.

La evolución demográfica de Chile en cuanto cotizantes vs pensionados, considerando la evolución al alza de los salarios de los nuevos cotizantes, han compensado siempre y seguirán compensando por un buen tiempo (por lo menos hasta 2025 a 2050 según proyecciones) cualquier efecto negativo con el que que pudiera estar amenazando un hipotético envejecimiento poblacional.

 

[Virtuaban]

Eso no quita que eres muy soberbio y jamas has reconocido cuando te equivocas

Si cotizo en la afp modelo y ademas hago APVs, mi jubilacion proyectada es 200% superior a mi actual sueldo
Ya que entre apv y afp estoy destinando 16% de mis ingresos y no un 10%

Los mantenidos no cotizan.

 

[Virtuaban]

los comunistas con sus maravillosas politicas economicas queriendonos convencer
datos duros, cuba, venezuela, urss , bloque oriental, todos quebrados.

Sigue siendo estafado por tu AFP no más mientras los milicos viven regalones con su sistema público que no está quebrado mientras el privado sí lo está.

 

[13 otros]

Sigue siendo estafado por tu AFP no más mientras los milicos viven regalones con su sistema público que no está quebrado mientras el privado sí lo está.

comparar peras con manzanas sabes el universo de funcionarios de las fuerzas armadas?
nooo si los comunistas saben lo que hacen, han hecho maravillas con los paises que administran.

 

[Virtuaban]

comparar peras con manzanas sabes el universo de funcionarios de las fuerzas armadas?
nooo si los comunistas saben lo que hacen, han hecho maravillas con los paises que administran.

Qué tiene que ver el universo de funcionarios aweonao? Da lo mismo eso.