Marcha #NOMasAFPs congrega a más de 100 mil personas en la capital y 750 mil en todo el país

[ruizvialban]

No se trata de ser vidente, la rentabilidad del fondo A no es completamente azaroza sino que sigue una tendencia clara, misma situación para el fondo C:

Si bien es casi imposible adivinar que rentabilidad exactamente tendrá un año determinado, no es tan imposible hacer una proyección a 20 años que siga la misma tendencia que como se puede ver debería estar por debajo del 4%.

Dejate de dar la cacha, como mierda no entiendes algo fundamental en una proyeccion de curvas de series de tiempo, para empezar eso no se proyecta con un ajuste de curvas lineal con ajuste deminimos cuadrados (nota el R que te da . ... no mates la estadistica!!!).... y sacando el promedio. En esa curva hay claros eventos que distorsionan el normal funcionamiento de las rentabilidades de las afp. Saca el evento 2008-2009 y ve que te da, notaras que un evento distorsiona todo y mejora bastante el R.. (Por ejemplo yo no le creo nada al rebote de las reantabilidades 2009, ... no es chiste!!)

En tal sentido, o sacas los eventos que distorsionan las curvas como el porrazo del 2008 y levante posterior, o los predices de acuerdo a los golpes evetuales futuros .. tenendo en consideracion que quizas las afp aprendieron de ese tremendo error. Por algo se dice que tienes que notar la rentabilidad a largo plazo.

Lo otro mas complejo es utilizar algun modelo ARFIMA, o ponerse mas serio como un modelo no lineal utilizando redes neuronales, algoritmos geneticos o difusos donde tienes que explicitar muchas mas series de tiempo que solo eso y formular un macromodelo donde tejerlo (formularlo). Pero para eso no podis utilizar la porqueria de numeros pseualeatorios que proporciona excel para empezar.

Por ahi una vuelta por C++ y random_device, no andaria mal .... por que ahora si se puede hacer estudios en un notebook y realizar inteligencia de negocios, ya que hace 10 años atras, tenias que tener una estacion si o si.

Pd. ... analisis weones de un comunacho ...

pd2. Nota de la edicion, ahi altiro faltan un par de leyes como la creacion de los mutifondos .. el cual afecta el modelo (eventos), junto con el tema de las comisiones el cual hay que enlazarlo a esa serie de tiempo. No se cuantas veces he dicho que el tema es delicado ... en este tema.

 

[Virtuaban]

Dejate de dar la cacha, como mierda no entiendes algo fundamental en una proyeccion de curvas de series de tiempo, para empezar eso no se proyecta con un ajuste de curvas lineal con ajuste deminimos cuadrados (nota el R que te da . ... no mates la estadistica!!!).... y sacando el promedio. En esa curva hay claros eventos que distorsionan el normal funcionamiento de las rentabilidades de las afp. Saca el evento 2008-2009 y ve que te da, notaras que un evento distorsiona todo y mejora bastante el R.. (Por ejemplo yo no le creo nada al rebote de las reantabilidades 2009, ... no es chiste!!)

En tal sentido, o sacas los eventos que distorsionan las curvas como el porrazo del 2008 y levante posterior, o los predices de acuerdo a los golpes evetuales futuros .. tenendo en consideracion que quizas las afp aprendieron de ese tremendo error. Por algo se dice que tienes que notar la rentabilidad a largo plazo.

Lo otro mas complejo es utilizar algun modelo ARFIMA, o ponerse mas serio como un modelo no lineal utilizando redes neuronales, algoritmos geneticos o difusos donde tienes que explicitar muchas mas series de tiempo que solo eso y formular un macromodelo donde tejerlo (formularlo). Pero para eso no podis utilizar la porqueria de numeros pseualeatorios que proporciona excel para empezar.

Por ahi una vuelta por C++ y random_device, no andaria mal .... por que ahora si se puede hacer estudios en un notebook y realizar inteligencia de negocios, ya que hace 10 años atras, tenias que tener una estacion si o si.

Pd. ... analisis weones de un comunacho ...

pd2. Nota de la edicion, ahi altiro faltan un par de leyes como la creacion de los mutifondos .. el cual afecta el modelo (eventos), junto con el tema de las comisiones el cual hay que enlazarlo a esa serie de tiempo. No se cuantas veces he dicho que el tema es delicado ... en este tema.

Con o sin eventos de caída y recuperación como la del 2008 la tendencia general de la rentabilidad es exactamente la misma: a la baja.

De hecho, todas las modificaciones que se han hecho a la ley de AFPs apuntan a liberalizar y permitir que las AFP asuman cada vez más riesgos de inversión justamente para contrarestar esta tendencia SIEMPRE a la baja de las rentabilidades.

Proyecta como quieras usa el.metodo que quieras y sin embargo la tendencia que verás será siempre la misma: a la baja, porque el ciclo económico capitalista mundial todavía está abajo y todavía no hay señales realmente claras de haber tocado fondo.

 

[impedanci]

Ya viejo entonces los resultados Son ??

Mira k hemos webiado en esto un kilo

 

[impedanci]

Ahh

A todo esto.

Voy a darme la paja de calcular cual es el nivel de pensiones bque sacaría un wn que gana lo mismo que en las simulaciones que hemos hecho en un sistema de reparto.

Para que se vallan de raja

 

[impedanci]

Te advierto Virtuaban, antes de darme la paja de calcular el nivel de pensiones con un sistema de reparto que TU SABES ya a esta altura serán menores, ya que en el sistema de reparto tu solo capitalizadas el crecimiento bde los salarios, que sería un supuesto como predecir la rentabilidad del fondo A.

Además en un sistema de reparto el crecimiento de los salarios se va a ver compensado por la curva de inversión demográfica, ya que cada año la plata hay que decidir la en más jubilados, y es un sistema que no capitalizadas rentabilidad.

En la AFP tu capitalizadas la rentabilidad del fondo más el crecimiento del salario, como aumento de cotización, y no te incide la curva de inversión demográfica.

Si me doy la paja de poner todo en un excel, aún usando los números que más te gustan, como ha sido tu tónica, va a dar un monto y una tasa de reemplazo menor aún.

 

[Virtuaban]

Te advierto Virtuaban, antes de darme la paja de calcular el nivel de pensiones con un sistema de reparto que TU SABES ya a esta altura serán menores, ya que en el sistema de reparto tu solo capitalizadas el crecimiento bde los salarios, que sería un supuesto como predecir la rentabilidad del fondo A.

Además en un sistema de reparto el crecimiento de los salarios se va a ver compensado por la curva de inversión demográfica, ya que cada año la plata hay que decidir la en más jubilados, y es un sistema que no capitalizadas rentabilidad.

En la AFP tu capitalizadas la rentabilidad del fondo más el crecimiento del salario, como aumento de cotización, y no te incide la curva de inversión demográfica.

Si me doy la paja de poner todo en un excel, aún usando los números que más te gustan, como ha sido tu tónica, va a dar un monto y una tasa de reemplazo menor aún.

Los ingresos de los sistemas de reparto son el % del PIB en aporte Estatal + el producto de la cantidad de cotizantes y la remuneración promedio, y los egresos el pago de pensiones. El balance actual de eso en el actual sistema es positivo y tiene la magnitud del aporte Estatal mensual + 100 mil millones de pesos mensuales. Ha sido siempre positivo desde 1981 a la fecha, y en cuanto a proyectar ambas variables existen modelos confiables para hacerlo, nada parecido se puede decir respecto de proyectar la rentabilidad de los fondos.

Voy a revisar lo que mandaste dentro del día y verificaré algunas otras cosas también.

 

[ruizvialban]

Con o sin eventos de caída y recuperación como la del 2008 la tendencia general de la rentabilidad es exactamente la misma: a la baja.

De hecho, todas las modificaciones que se han hecho a la ley de AFPs apuntan a liberalizar y permitir que las AFP asuman cada vez más riesgos de inversión justamente para contrarestar esta tendencia SIEMPRE a la baja de las rentabilidades.

Proyecta como quieras usa el.metodo que quieras y sin embargo la tendencia que verás será siempre la misma: a la baja, porque el ciclo económico capitalista mundial todavía está abajo y todavía no hay señales realmente claras de haber tocado fondo.

Nop. Todo el rato lo mismo, entiende weas basicas.

 

[luchogarcia]

Viejo use todos los datos REALES, en el escenario más conservador para no andar defendiendo cifras, pero a ustedes no les va a gustar ningun cálculo que de como resultado algo distinto de lo que quieren que de, y eso habla muy mal de su objetividad.

q usaste una estimación conservadora?? para comenzar estimaste con los datos del fondo A, moderado hubiera sido utilizar los datos del fondo C.

esta cita es de gino lorenzini.

http://www.elmostrador.cl/mercados/...asaron-los-riesgos-a-los-usuarios-de-las-afp/


osea que si le hacemos caso a lorenzini, quién no es santo de mi devoción pero se le considera experto en la materia te dice que el cálculo debe hacerse con una tasa de 3.91% para la gente que ingresó al sistema después del 2000.

 

[Marwan]

¿Entendiste al menos algo del tema?

obvio pos tonto weon, los comunistas proponen un sistema piramidal, donde los wnes q trabajan le pagan la pension a los jubilados, a medida q el tiempo transcurre, van siendo mas jubilados y menos los q trabajan, por lo q los q trabajan tienen q empezar a poner mas platita de su bolsillo, y asi hasta q la wea revienta

 

[impedanci]

q usaste una estimación conservadora?? para comenzar estimaste con los datos del fondo A, moderado hubiera sido utilizar los datos del fondo C.

esta cita es de gino lorenzini.

http://www.elmostrador.cl/mercados/...asaron-los-riesgos-a-los-usuarios-de-las-afp/


osea que si le hacemos caso a lorenzini, quién no es santo de mi devoción pero se le considera experto en la materia te dice que el cálculo debe hacerse con una tasa de 3.91% para la gente que ingresó al sistema después del 2000.

Hasta con un 4 % de rentabilidad da una decente tasa de reemplazo, Virtuaban ya tiene ese cálculo, se lo envié anoche. Ahora Gino Lorenzini, a quien la ha ganado ese wn? Es de FF, cuya gestión en administración de fondos es peor que la peor AFP en el peor fondo. Investiga

 

[Virtuaban]

Nop. Todo el rato lo mismo, entiende weas basicas.

La tendencia de la rentabilidad es a la baja todos lo tienen muy claro desde los expertos, pasando por los políticos que a base de sus recomendaciones intentan reformar para contrarestar la tendencia, hasta cualquiera que vea lasgráficas el histórico de rentabilidad. La única excepción, el único que no se da cuentabde la tendencia a la baja, eres tú.

 

[luchogarcia]

Hasta con un 4 % de rentabilidad da una decente tasa de reemplazo, Virtuaban ya tiene ese cálculo, se lo envié anoche. Ahora Gino Lorenzini, a quien la ha ganado ese wn? Es de FF, cuya gestión en administración de fondos es peor que la peor AFP en el peor fondo. Investiga

Bno si revisas la literatura al respecto encontrarás que ya desde la década del 90 se anunciaba que la rentabilidad en el largo plazo estaría entre el 3.5 y el 4.5%. Que es acorde a lo que afirma lorenzini.

Por otro lado la OIT calculó por las mismas fecha una tasa del 3%.

https://books.google.cl/books?id=Yp...epage&q=proyeccion rentabilidades afp&f=false

 

[impedanci]

Quiero ver la comparación con el nivel de pension que pagaría un sistema de reparto

 

[Virtuaban]

obvio pos tonto weon, los comunistas proponen un sistema piramidal, donde los wnes q trabajan le pagan la pension a los jubilados, a medida q el tiempo transcurre, van siendo mas jubilados y menos los q trabajan, por lo q los q trabajan tienen q empezar a poner mas platita de su bolsillo, y asi hasta q la wea revienta

Cada vez mayor es la cantidad de jubilados pero el producto entre los sueldos promedio y la cantidad de cotizantes, que es el ingreso del sistema, también es cada vez mayor y desde 1981 a la fecha ha compenzado siempre el alza de la cantidad de jubilados.

 

[impedanci]

Bno si revisas la literatura al respecto encontrarás que ya desde la década del 90 se anunciaba que la rentabilidad en el largo plazo estaría entre el 3.5 y el 4.5%. Que es acorde a lo que afirma lorenzini.

Por otro lado la OIT calculó por las mismas fecha una tasa del 3%.

https://books.google.cl/books?id=YpWjIv35iRAC&lpg=PA145&dq=proyeccion rentabilidades afp&pg=PA145#v=onepage&q=proyeccion rentabilidades afp&f=false

Pero que porfiado

Desde un 3,3-3,6 me da una tasa de reemplazo del 70%

Aún espero las maravillosas tasas de reemplazo del sistema de reparto

 

[Enano20]

obvio pos tonto weon, los comunistas proponen un sistema piramidal, donde los wnes q trabajan le pagan la pension a los jubilados, a medida q el tiempo transcurre, van siendo mas jubilados y menos los q trabajan, por lo q los q trabajan tienen q empezar a poner mas platita de su bolsillo, y asi hasta q la wea revienta

Retrasado culiao

Ahora con manzanitas, te la meten doblada:

Primer error basado en tu ignorancia infinita, que haya envejecimiento no es un problema en tanto la productividad aumente. Fin del mito.

Segundo error, por sistema piramidal si efectivamente llega la supuesta hecatombe demográfica el sistema de las AFP tendría que ser el primero que se derrumba. Caso contrario, de que va a vivir un sistema que se sostiene a base de que le den más de lo que recibe si hay más jubilados que trabajadores?

Ah?

Eres tonto, facho Flayte tufo de sopaipa!


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[luchogarcia]

Pero que porfiado

Desde un 3,3-3,6 me da una tasa de reemplazo del 70%

Aún espero las maravillosas tasas de reemplazo del sistema de reparto

Quién te dijo que estaba de acuerdo con estos análisis. Me apego a mi posición original, en el largo plazo las afp rentan negativo.

 

[ruizvialban]

La tendencia de la rentabilidad es a la baja todos lo tienen muy claro desde los expertos, pasando por los políticos que a base de sus recomendaciones intentan reflejar para contrarestar la tendencia, hasta cualquiera que vea gráficas el histórico de rentabilidad. La única excepción, el único que no se da cuentabde la tendencia a la baja, eres tú.

Con un par de leyes la tendencia se revierte de una. Estas pronosticando el modelo como si siguiera asi al final de los tiempos.

Los expertos dicen que la rentabilidad es a la baja claro, pero no dices que los expertos tambien recomiendan hacer cambios ahora ya para mejorar tal situacion.

En resumen, la tendencia a la baja se puede revertir debido unicamente a disminuir la inoperancia y mejorar la modalidad de trabajo en los mercados.

 

[Enano20]

Dejate de dar la cacha, como mierda no entiendes algo fundamental en una proyeccion de curvas de series de tiempo, para empezar eso no se proyecta con un ajuste de curvas lineal con ajuste deminimos cuadrados (nota el R que te da . ... no mates la estadistica!!!).... y sacando el promedio. En esa curva hay claros eventos que distorsionan el normal funcionamiento de las rentabilidades de las afp. Saca el evento 2008-2009 y ve que te da, notaras que un evento distorsiona todo y mejora bastante el R.. (Por ejemplo yo no le creo nada al rebote de las reantabilidades 2009, ... no es chiste!!)

En tal sentido, o sacas los eventos que distorsionan las curvas como el porrazo del 2008 y levante posterior, o los predices de acuerdo a los golpes evetuales futuros .. tenendo en consideracion que quizas las afp aprendieron de ese tremendo error. Por algo se dice que tienes que notar la rentabilidad a largo plazo.

Lo otro mas complejo es utilizar algun modelo ARFIMA, o ponerse mas serio como un modelo no lineal utilizando redes neuronales, algoritmos geneticos o difusos donde tienes que explicitar muchas mas series de tiempo que solo eso y formular un macromodelo donde tejerlo (formularlo). Pero para eso no podis utilizar la porqueria de numeros pseualeatorios que proporciona excel para empezar.

Por ahi una vuelta por C++ y random_device, no andaria mal .... por que ahora si se puede hacer estudios en un notebook y realizar inteligencia de negocios, ya que hace 10 años atras, tenias que tener una estacion si o si.

Pd. ... analisis weones de un comunacho ...

pd2. Nota de la edicion, ahi altiro faltan un par de leyes como la creacion de los mutifondos .. el cual afecta el modelo (eventos), junto con el tema de las comisiones el cual hay que enlazarlo a esa serie de tiempo. No se cuantas veces he dicho que el tema es delicado ... en este tema.

Ah ya... Risas por montones

Ahora resulta que las AFP darán resultados excelentes siempre que no se caiga la bolsa.


Algo nunca visto, seguro se cae porque alguien se tropieza con el cable y no porque el comportamiento natural del mercado accionario tienda a la volatilidad


Roberto eres realmente IMBÉCIL

Ni dándotelas de capo puedes responder bien. So chanta!


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[Enano20]

Hasta con un 4 % de rentabilidad da una decente tasa de reemplazo, Virtuaban ya tiene ese cálculo, se lo envié anoche. Ahora Gino Lorenzini, a quien la ha ganado ese wn? Es de FF, cuya gestión en administración de fondos es peor que la peor AFP en el peor fondo. Investiga

No.

A menos que por decente hablemos de una tasa de reemplazo del 40 o 50%

Lo cual es una mierda, como todo lo que vienes diciendo


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk