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Navarro: “A diferencia de los médicos chilenos, los cubanos no estudian para ganar plata”

claro
pero este bot es demasiado obvio, se dio la paja a las 3 de la mañan de responder a CADA mensaje
si eso no es esquizofrenia es contrato al gobierno :sisi:


Mientras que tenemos a fachos en la misma solo que ridiculizandose y ridiculizando a los suyos

Predecible


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Ordenemos un poco esta oda al tolueno.
La medicina de cada país se desarrolla en torno a la realidad país de cada lugar.
En Cuba la educación en salud es buenísima, y los médicos generales trabajan en realidad como médicos comunitarios, por eso son súper buenos en misiones de salud a otros países, ya que son líderes; pero en especialidades son normales, como en todos los países. Cuando hablamos de la medicina cubana, nos referimos al enfoque biosicosocial que manejan, ya que son líderes en este tema, siendo referentes mundiales en cuanto a medicina comunitaria se trata. Además, el modelo ha demostrado mejorar la salud de la población ostensiblemente, disminuyendo la necesidad de especialistas.

La realidad de Chile, como han dicho antes, es que es una población sin conocimientos en salud, que lee "El Guardián de la Salud", Wikipedia y otras fuentes poco confiables. Los hábitos poblacionales son pésimos y no existen cultura de autocuidado en salud ni otros temas. El cambio de consultorio a CESFAM se orienta al desarrollo de medicina comunitaria y familiar (cosa que Cuba no es referente, ya que ellos han desarrollado la medicina comunitaria de manera excelente. Para hablar de medicina familiar hay que mirar a los británicos, que son referentes mundiales en este punto).

Pues bien, la realidad chilena se embarca en un fomento a la salud familiar, sustentado en aumento de la masa crítica de médicos familiares.
Pero no se puede avanzar sin "tapar los hoyos" existentes actualmente; siendo muy necesario el nivel terciario (hospitales de alta resolución) todavía.

Sobre los médicos cubanos, si comparamos a un recién egresado de Chile y Cuba, el cubano nos vuela el hoyo en comunitaria (área no desarrollada en Chile), pero en manejo holístico de patologías se caen, ya que en su formación adquieren destrezas para saber cuando derivar, ya que tienen acceso fácil y expedito a los especialistas (comentarios conversados con varios médicos cubanos y chilenos que estudiaron en Cuba). Pero en Chile deben ellos resolver varios temas para los cuales no están preparados, dando bote en pruebas de muchas partes del mundo (EUNACOM y MIR, los más conocidos acá en Chile).

Si nos ponemos a hablar de "estos son mejores", se omite en qué área y bajo qué realidad.

Otro punto, los médicos extranjeros vienen a Chile con un objetivo en mente, especializarse, ya que no lo han logrado en su país, o no tienen los medios para hacerlo en su país de origen. Conozco varios médicos extranjeros, cubanos y que estudiaron en Cuba que vienen a especializarse, logran hacer plata y se devuelven (en mi CESFAM teníamos uno que trabajaba 33hrs, tenía su consulta particular, mandaba plata a su país, se hizo una buena casa, y se devolvió).
Busquen médicos cubanos viejos en la APS... Poquísimos. Busquen médicos cubanos jóvenes en la APS, millones. Preguntenles por qué están acá, y se derrumba su ideal de la "vocación".

Y ahora, viendo porqué el promedio chileno no quiere cubanos. Cuando se habla de calidad de atención, el chileno prefiero al cubano; pero cuando se le pregunta sobre competencias clínicas, prefieren al chileno.
Cagazos enormes han ocurrido. @harry_harry me podrá confirmar si estoy mal, pero he visto a muchos cubanos dar Sertralina por 1-3 días para "bajas de ánimo", dando de alta a esos pacientes, llegando después por depresión a consultar nuevamente.


Viviendo al tema principal, en Cuba se aprende sobre la población cubana, comunitaria e infecciosa, país tropical, con pocas enfermedades respiratorias. En Chile deben trabajar con población con poca educación en salud, con hartas enfermedades respiratorias, país helado, sin enfoque comunitario.

Si te preparan para hacer helado, y te vas a trabajar a una panadería, no me importa lo rico que te queden los helados, haciendo pan serás un fiasco.
 
Última edición:
@Doctor J Gracias por abrir puertas y ventanas pa' disipar el olor a tolueno.

Las generalizaciones siempre constituyen un riesgo. "Los médicos cubanos son malos", "los médicos chilenos solo quieren forrarse", y otras frases similares, son ideas débiles, fáciles de refutar.

Que exista buena medicina en Cuba, no implica que la medicina mejore en Chile por traer cubanos. Habría que traer médicos cubanos "buenos" (no simpáticos ni humanitarios, sino que TÉCNICAMENTE COMPETENTES PARA NUESTRA PROPIA REALIDAD EN SALUD). Y quien se viene de allá para acá, los mejores? Esos no tendrían por qué moverse de su país. Citando a Doctor J, vienen extranjeros, se forman en especialidades, ganan plata y se devuelven.

Y para el tipo odioso que trata a todos de "fachos": este problema es TÉCNICO, discutimos sobre la idoneidad de un profesional médico de un país muy diferente al nuestro en modelo de salud, con epidemiología distinta, con recursos y carencias distintas, y que trabaja con una población distinta. Eso lo vuelve "malo" acá. Un médico formado en Chile no acostumbra tratar con enfermedades tropicales por ejemplo, por lo que puesto a trabajar en un país tropical puede dar la cacha lo mismo que los cubanos acá. No obstante, el MIR no es cualquier cosa; si a los nuestros les va bien y a los cubanos mal, algo habrá de cierto en lo de las diferencias de competencia profesional antes aludidas.
 
En la pantalla me sale "Show ignored content". No seguiré perdiendo el tiempo con clones
 
Ordenemos un poco esta oda al tolueno.
La medicina de cada país se desarrolla en torno a la realidad país de cada lugar.
En Cuba la educación en salud es buenísima, y los médicos generales trabajan en realidad como médicos comunitarios, por eso son súper buenos en misiones de salud a otros países, ya que son líderes; pero en especialidades son normales, como en todos los países. Cuando hablamos de la medicina cubana, nos referimos al enfoque biosicosocial que manejan, ya que son líderes en este tema, siendo referentes mundiales en cuanto a medicina comunitaria se trata. Además, el modelo ha demostrado mejorar la salud de la población ostensiblemente, disminuyendo la necesidad de especialistas.

La realidad de Chile, como han dicho antes, es que es una población sin conocimientos en salud, que lee "El Guardián de la Salud", Wikipedia y otras fuentes poco confiables. Los hábitos poblacionales son pésimos y no existen cultura de autocuidado en salud ni otros temas. El cambio de consultorio a CESFAM se orienta al desarrollo de medicina comunitaria y familiar (cosa que Cuba no es referente, ya que ellos han desarrollado la medicina comunitaria de manera excelente. Para hablar de medicina familiar hay que mirar a los británicos, que son referentes mundiales en este punto).

Pues bien, la realidad chilena se embarca en un fomento a la salud familiar, sustentado en aumento de la masa crítica de médicos familiares.
Pero no se puede avanzar sin "tapar los hoyos" existentes actualmente; siendo muy necesario el nivel terciario (hospitales de alta resolución) todavía.

Sobre los médicos cubanos, si comparamos a un recién egresado de Chile y Cuba, el cubano nos vuela el hoyo en comunitaria (área no desarrollada en Chile), pero en manejo holístico de patologías se caen, ya que en su formación adquieren destrezas para saber cuando derivar, ya que tienen acceso fácil y expedito a los especialistas (comentarios conversados con varios médicos cubanos y chilenos que estudiaron en Cuba). Pero en Chile deben ellos resolver varios temas para los cuales no están preparados, dando bote en pruebas de muchas partes del mundo (EUNACOM y MIR, los más conocidos acá en Chile).

Si nos ponemos a hablar de "estos son mejores", se omite en qué área y bajo qué realidad.

Otro punto, los médicos extranjeros vienen a Chile con un objetivo en mente, especializarse, ya que no lo han logrado en su país, o no tienen los medios para hacerlo en su país de origen. Conozco varios médicos extranjeros, cubanos y que estudiaron en Cuba que vienen a especializarse, logran hacer plata y se devuelven (en mi CESFAM teníamos uno que trabajaba 33hrs, tenía su consulta particular, mandaba plata a su país, se hizo una buena casa, y se devolvió).
Busquen médicos cubanos viejos en la APS... Poquísimos. Busquen médicos cubanos jóvenes en la APS, millones. Preguntenles por qué están acá, y se derrumba su ideal de la "vocación".

Y ahora, viendo porqué el promedio chileno no quiere cubanos. Cuando se habla de calidad de atención, el chileno prefiero al cubano; pero cuando se le pregunta sobre competencias clínicas, prefieren al chileno.
Cagazos enormes han ocurrido. @harry_harry me podrá confirmar si estoy mal, pero he visto a muchos cubanos dar Sertralina por 1-3 días para "bajas de ánimo", dando de alta a esos pacientes, llegando después por depresión a consultar nuevamente.


Viviendo al tema principal, en Cuba se aprende sobre la población cubana, comunitaria e infecciosa, país tropical, con pocas enfermedades respiratorias. En Chile deben trabajar con población con poca educación en salud, con hartas enfermedades respiratorias, país helado, sin enfoque comunitario.

Si te preparan para hacer helado, y te vas a trabajar a una panadería, no me importa lo rico que te queden los helados, haciendo pan serás un fiasco.


Varias cosas.

Como primer punto agradecer que subas el nivel de la discusión ya que los fachos pobres en este foro con suerte saben rebuznar y repetir idioteces además de anticuados clichés.

Como segundo punto es de recordar que, como bien indicas, para comparar los resultados académicos en virtud de una prueba estandarizada, la misma debe estar estandarizada para todos igual, que no es lo que le sucede a los cubanos. Si quisieran evaluarlos de manera justa, que se considere la malla curricular respectiva en sus universidades.

Como tercer punto, reinsisto y recalco que si se quieren comparar dos sistemas de salud en virtud a los resultados en una prueba estandarizada no es posible porque la mayor parte de su eficiencia se debe medir con indicadores que se gestionan a posteriori de la titulación, no a priori. Se puede coger como un antecedente, claro está, pero no como un evaluador clave.

Como cuarto punto, y vinculado a lo anterior, no se puede comparar dos sistemas diferentes, cada uno representativo de un país, cuando en el primer caso cojo al 100% de los médicos titulados, y en el segundo caso no cojo ni al 1%. Estadísticamente la muestra no sirve.

Como quinto punto, bien, has tocado una variable importante que diferencia a la sanidad cubana de la sanidad en otros países de este hemisferio: en Cuba los 6 años de medicina general en las universidades están enfocados, como bien indicas, a la medicina comunitaria general, esto es, medicina de prevención, de atención de urgencia, de cuidados generales y por supuesto de toda la atención directa en materia primaria. Luego cada médico se especializará en el área que le interese, por supuesto a diferencia de Chile, la especialización es gratuita y costeada por el Estado.

Como sexto punto, a pesar de lo anterior, y de que los fuertes en Cuba se centran en la prevención, la sanidad especializada no se queda atrás. Cuba le lleva décadas a Chile en tratamientos de vanguardia en una serie de enfermedades. Como lo puede ser ciertos tratamientos oncológicos o a la diabetes.

La diferencia en todo caso, no se explica de manera unidireccional en los profesionales de la salud, sino que se explica en una serie de factores, entre ellos el financiamiento de una educación universitaria gratuita, de calidad, más el constante apoyo durante sus años de carrera en todo lo respectivo al tratamiento e investigación de diferentes enfermedades.

Si los médicos chilenos fueran un poco más humildes, y estuvieran más financiados, probablemente igual que en Cuba, ya habrían avanzado en investigaciones importantes. PERO NO VA A PASAR MIENTRAS EN ESTE PAÍS SE VEA LA SALUD COMO UN NEGOCIO DONDE CADA TRABAJADOR COMPARE SU PLAN DE ISAPRE COMO QUIEN COMPARA SU TARJETA DE CRÉDITO Y BANCO.

Aunque claro... para los que tienen Isapre...
 
:idolo: cuando los resultados so a mi favor utilizarlos y refregarlos en la cara.
:idolo: cuando saco malos resultados es por la forma de evaluacion ya que se deberia acomodar a los parametros...

:idolo: jalisco nunca pierde


Ídolo, el facho sigue sin poder argumentar

Patético lo de estos educados por la Patty Maldonado


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Ya, y la respuesta argumentada de los fachos pobres dónde está?




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Varias cosas.

Como primer punto agradecer que subas el nivel de la discusión ya que los fachos pobres en este foro con suerte saben rebuznar y repetir idioteces además de anticuados clichés.

Como segundo punto es de recordar que, como bien indicas, para comparar los resultados académicos en virtud de una prueba estandarizada, la misma debe estar estandarizada para todos igual, que no es lo que le sucede a los cubanos. Si quisieran evaluarlos de manera justa, que se considere la malla curricular respectiva en sus universidades.

Como tercer punto, reinsisto y recalco que si se quieren comparar dos sistemas de salud en virtud a los resultados en una prueba estandarizada no es posible porque la mayor parte de su eficiencia se debe medir con indicadores que se gestionan a posteriori de la titulación, no a priori. Se puede coger como un antecedente, claro está, pero no como un evaluador clave.

Como cuarto punto, y vinculado a lo anterior, no se puede comparar dos sistemas diferentes, cada uno representativo de un país, cuando en el primer caso cojo al 100% de los médicos titulados, y en el segundo caso no cojo ni al 1%. Estadísticamente la muestra no sirve.

Como quinto punto, bien, has tocado una variable importante que diferencia a la sanidad cubana de la sanidad en otros países de este hemisferio: en Cuba los 6 años de medicina general en las universidades están enfocados, como bien indicas, a la medicina comunitaria general, esto es, medicina de prevención, de atención de urgencia, de cuidados generales y por supuesto de toda la atención directa en materia primaria. Luego cada médico se especializará en el área que le interese, por supuesto a diferencia de Chile, la especialización es gratuita y costeada por el Estado.

Como sexto punto, a pesar de lo anterior, y de que los fuertes en Cuba se centran en la prevención, la sanidad especializada no se queda atrás. Cuba le lleva décadas a Chile en tratamientos de vanguardia en una serie de enfermedades. Como lo puede ser ciertos tratamientos oncológicos o a la diabetes.

La diferencia en todo caso, no se explica de manera unidireccional en los profesionales de la salud, sino que se explica en una serie de factores, entre ellos el financiamiento de una educación universitaria gratuita, de calidad, más el constante apoyo durante sus años de carrera en todo lo respectivo al tratamiento e investigación de diferentes enfermedades.

Si los médicos chilenos fueran un poco más humildes, y estuvieran más financiados, probablemente igual que en Cuba, ya habrían avanzado en investigaciones importantes. PERO NO VA A PASAR MIENTRAS EN ESTE PAÍS SE VEA LA SALUD COMO UN NEGOCIO DONDE CADA TRABAJADOR COMPARE SU PLAN DE ISAPRE COMO QUIEN COMPARA SU TARJETA DE CRÉDITO Y BANCO.

Aunque claro... para los que tienen Isapre...
Pero ahí hay un punto importante, la prueba la imparte quién desea evaluar ciertas habilidades. En Chile y España se enfocan en el modelo biomédico, en donde los formados en Cuba estarán en desventaja.
No podemos hablar desde el absolutismo, "es mejor", "es peor", "se quieren forrar", "solo quieren plata", "ven esto como un negocio".
Para la realidad actual, el médico formado en Cuba es considerado más malo, o no tan capaz; pero infinítamente más humanos.
La prueba es biomédica, y ahí cagan. Lamentablemente, para ellos, no hay pruebas biosicosociales; y los mejores resultados en salud no son atribuibles solo a los médicos cubanos, sino al sistema en total de salud cubana.
 
Pero ahí hay un punto importante, la prueba la imparte quién desea evaluar ciertas habilidades. En Chile y España se enfocan en el modelo biomédico, en donde los formados en Cuba estarán en desventaja.
No podemos hablar desde el absolutismo, "es mejor", "es peor", "se quieren forrar", "solo quieren plata", "ven esto como un negocio".
Para la realidad actual, el médico formado en Cuba es considerado más malo, o no tan capaz; pero infinítamente más humanos.
La prueba es biomédica, y ahí cagan. Lamentablemente, para ellos, no hay pruebas biosicosociales; y los mejores resultados en salud no son atribuibles solo a los médicos cubanos, sino al sistema en total de salud cubana.


Dependerá de muchos factores. La realidad actual es que la OMS confía más en la capacidad de los médicos cubanos que de los médicos chilenos en caso de cualquier emergencia. A la vez que elogia el nivel de los médicos cubanos algo que lamentablemente los médicos chilenos no han recibido jamás

Por lo demás ya está claro que los médicos cubanos una vez terminan su carrera y antes de su especialización están preparados para lo que significa ser médicos generales con una actitud más enfocada en lo comunitario, los desastres y la prevención

Pero la mayoría de los médicos cubanos son especialistas mucho más preparados que los chilenos en diferentes investigaciones

Por eso en Cuba se produce material bio tecnológico y en Chile casi nada


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Que entrete ver dos posturas argumentadas tan mal y sacando tanto de contexto. Me alegraron el finde, chiquillos.
 
es decir
:idolo: medico cubano especialista en habilidades blandas,
"que le pasa mami, algun porongon le endulza la vida??" "vale chico, pongamohle riimo porqueh toh tristes"
con eso las bertitas quedan locas...


En tu caso con suerte te da para médico chileno Flayte con alicate

Jajajjaa


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El burro hablando de orejas :lol2:

Y si alguien estudia para ganar plata, qué tiene de malo? mientras haga bien su pega...
 
Después de tantos escándalos me pregunto si alguien puede decir que Navarro tiene su cargo por vocación de servicio público o por plata ? , el cara de rajismo de este tipejo es increíble.

Que hable ahora sobre servicio público este sinverguenza, cuando tiene trabajando a su señora , médico Ana García, apitutada en el sector público como asesora del ministerio de Salud ganando sus buenos millones de pesos .
 
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