Secretario de la OEA proclama el "final de la democracia" en Venezuela

[luchogarcia]

jajajajaja el modelo de Bolivia todo un existo

El ingreso percápita más bajo de sudamerica USD 6449 versus USD 24.616 de Chile
desigualdad coeficiente de gini 0,51 Chile 0,5

fuente Banco mundial

jajaja payasos admiradores de mierda en Bolivia despues de 14 años de gobierno scialista de Evo es un pais 4 veces más probre que Chile y más desigual

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_igualdad_de_ingreso

hay tienen el resultado de su socialismo de mierda

y para que vamos a hablar de esperanza de vida, alfabetización, mortalidad infantil, acceso al agua potable

sobre Ecuador
Economía de Ecuador caerá 4,5% este 2016, según el FMI

Las economías de América Latina y el Caribe mantendrán su crecimiento negativo por segundo año consecutivo al contraerse medio punto porcentual en 2016, dijo este martes el Fondo Monetario Internacional al ajustar a la baja el pronóstico que había emitido en enero.

La economía de Ecuador, que caerá 4,5% este año y 4,3% el próximo, afrontará un panorama complicado porque dependerá de la disponibilidad de financiamiento externo y sufrirá pérdida de competitividad por la revaluación del dólar.


Hasta cuando admiran la caca

para comenzar bolivia tenía un pib de solamente USD PPA 4180 en el 2006 cuando asumió evo. eso significa que en 9 años el pib ha aumentado un 60%, bastante superio a los 9 años anteriores donde el pib pasó de USD PPA 3120 a 4180, osea solamente un 34%.

en el caso de ecuador, para comenzar no creo que tengas idea de lo que estas hablando. en el 2007correa realizó una auditoria de la deuda pública la cual se negó a pagar y luego la compró a precio de saldo con un ahorro al bolsillo fiscal equivalente al 14% del PIB. no tengo antecedentes de que alguien haya hecho una operación asi en la historia, flor de mago.

y si ecuador en estos momentos esta en crisis se debe principalmente a 3 razones: la caída del ingreso petrolero, el terremoto de abril y la estupida decisión de los liberales de dolarizar la economía.

 

[impedanci]

para comenzar bolivia tenía un pib de solamente USD PPA 4180 en el 2006 cuando asumió evo. eso significa que en 9 años el pib ha aumentado un 60%, bastante superio a los 9 años anteriores donde el pib pasó de USD PPA 3120 a 4180, osea solamente un 34%.

en el caso de ecuador, para comenzar no creo que tengas idea de lo que estas hablando. en el 2007correa realizó una auditoria de la deuda pública la cual se negó a pagar y luego la compró a precio de saldo con un ahorro al bolsillo fiscal equivalente al 14% del PIB. no tengo antecedentes de que alguien haya hecho una operación asi en la historia, flor de mago.

y si ecuador en estos momentos esta en crisis se debe principalmente a 3 razones: la caída del ingreso petrolero, el terremoto de abril y la estupida decisión de los liberales de dolarizar la economía.

weon deja de defender lo indefendible

Cuando Chile tenia el mismo nivel de desarrollo que tiene Bolivia , Chile crecía al 8 %, Chile paso de tener un Ingreso percápita de PPA USD 3.000 a USD PPA 6000 en solo 8 años

Desde el años 1985 a 1997 el PIB Chileno crecio un 7,7 % promedio CON ECONOMIA DE LIBRE MERCADO

deja de hablar tonteras wn

 

[luchogarcia]

weon deja de defender lo indefendible

Cuando Chile tenia el mismo nivel de desarrollo que tiene Bolivia , Chile crecía al 8 %, Chile paso de tener un Ingreso percápita de PPA USD 3.000 a USD PPA 6000 en solo 8 años

Desde el años 1985 a 1997 el PIB Chileno crecio un 7,7 % promedio CON ECONOMIA DE LIBRE MERCADO

deja de hablar tonteras wn

para comenzar la dictadura militar no duró 5 años sino 17. cosa importante de mencionar pq la escoria liberal siempre manipula las cifras a su conveniencia.

el pib chileno de 1973 era de 1622 dólares y en 1987 era de 1666. en 13 años de dictadura el pib de chile creció 0%. ah pero ese pequeño detalle siempre se les olvida mencionar.

por otro lado corea del sur, con una economía capitalista esta claro, pero un modelo desarrollista muy distinto al del liberalismo ortodoxo aplicado en chile, pasó de US400 a superar los 30.000 dólares. ese si es un modelo exitoso.

ojo las cifras no están en paridad de precios.

 

[impedanci]

para comenzar la dictadura militar no duró 5 años sino 17. cosa importante de mencionar pq la escoria liberal siempre manipula las cifras a su conveniencia.

el pib chileno de 1973 era de 1622 dólares y en 1987 era de 1666. en 13 años de dictadura el pib de chile creció 0%. ah pero ese pequeño detalle siempre se les olvida mencionar.

por otro lado corea del sur, con una economía capitalista esta claro, pero un modelo desarrollista muy distinto al del liberalismo ortodoxo aplicado en chile, pasó de US400 a superar los 30.000 dólares. ese si es un modelo exitoso.

ojo las cifras no están en paridad de precios.

El modo correcto de comparar es en paridad de poder adquisitivo

yo no voy hacer una apologia de la dictadura, no es mueve esa wea.

Si el modelo de desarrollo implementado en Chile, especialmente desde la llegada de Hernan Büchi a Hacienda y conservado hasta el día de hoy le ha dado a Chile el mayor progreso social y económico que ha conocido en su historia.

 

[washocarnuo]

primero que todo la reforma agraria, la expropiación de empresas extranjera y nacionalización de los recursos naturales que se ha hecho en bolivia y otras políticas como canjes de deuda, de redistribución, status del banco central, etc. [...]

Esos temas son re manoseados, principalmente por gente que las conoce de lejos y cree que cambiando a los dueños y administradores esos terrenos y empresas van a seguir funcionando y produciendo igual no importando quien los trabaje o maneje. No cualquier ignorante se pone a trabajar un terreno y a producir vacas y lechugas. Menos un weón sin educación va a hacer crecer empresas de comercio. Menos si todo el entorno bancario de su pais está corrupto.

En Venezuela también se hizo reforma agraria, que no saliera en los medios controlados es otra cosa.
Debido a eso su producción de alimentos se fue a la chucha, y lo parcharon importando, pero una vez que jodieron con el petróleo cagaron las importaciones, y luego expropiaron a las importadoras y a los comerciantes, por "usureros".

De verdad, no tiene pies ni cabeza, es un circo.

 

[impedanci]

Esos temas son re manoseados, principalmente por gente que las conoce de lejos y cree que cambiando a los dueños y administradores esos terrenos y empresas van a seguir funcionando y produciendo igual no importando quien los trabaje o maneje. No cualquier ignorante se pone a trabajar un terreno y a producir vacas y lechugas. Menos un weón sin educación va a hacer crecer empresas de comercio. Menos si todo el entorno bancario de su pais está corrupto.

En Venezuela también se hizo reforma agraria, que no saliera en los medios controlados es otra cosa.
Debido a eso su producción de alimentos se fue a la chucha, y lo parcharon importando, pero una vez que jodieron con el petróleo cagaron las importaciones, y luego expropiaron a las importadoras y a los comerciantes, por "usureros".

De verdad, no tiene pies ni cabeza, es un circo.

Circo culiao que alguno aca miran con admiración

k wea estaos hablando

 

[luchogarcia]

El modo correcto de comparar es en paridad de poder adquisitivo

yo no voy hacer una apologia de la dictadura, no es mueve esa wea.

Si el modelo de desarrollo implementado en Chile, especialmente desde la llegada de Hernan Büchi a Hacienda y conservado hasta el día de hoy le ha dado a Chile el mayor progreso social y económico que ha conocido en su historia.

simplemente no sabes de lo que estas hablando. la liberalización de precios, la liberalización comercial y el tipo de cambio fijo que terminó con una quiebra masiva de las empresas y los bancos fueron políticas implementadas antes de la llegada de buchi. de hecho buchi tuvo éxito precisamente pq deshizo varias de las políticas tomadas anteriormente, subió impuestos y aranceles y estimuló el gasto público. ¿pero como puedes llamar exitoso a un modelo que necesitó del dinero de los contribuyente para rescatar a los bancos? ¿ese es el capitalismo de amigotes que tanto defiendes? por lo demás uno de los pilares fundamentales de la economía de los 80 y 90 fue codelco, creada a partir de la expropiación de empresas extranjeras del cobre llevada a cabo por el gran salvador allende. se desnacionalizó el cobre y jamás volvimos a ver tasas de crecimiento similares sino solamente fuga de capitales.

 

[impedanci]

simplemente no sabes de lo que estas hablando. la liberalización de precios, la liberalización comercial y el tipo de cambio fijo que terminó con una quiebra masiva de las empresas y los bancos fueron políticas implementadas antes de la llegada de buchi. de hecho buchi tuvo éxito precisamente pq deshizo varias de las políticas tomadas anteriormente, subió impuestos y aranceles y estimuló el gasto público. ¿pero como puedes llamar exitoso a un modelo que necesitó del dinero de los contribuyente para rescatar a los bancos? ¿ese es el capitalismo de amigotes que tanto defiendes? por lo demás uno de los pilares fundamentales de la economía de los 80 y 90 fue codelco, creada a partir de la expropiación de empresas extranjeras del cobre llevada a cabo por el gran salvador allende. se desnacionalizó el cobre y jamás volvimos a ver tasas de crecimiento similares sino solamente fuga de capitales.

obviamente porque antes de la llegada de Buchi, estaban los Chicago boys, y Chile venia saliendo de la crisis económica del 1982 y financiera de 1983, donde el Banco Central tuvo que salir a salvar la banca, originándose la deuda subordinaria.

Los Chicago boys, estaban inspirados en el modelo de Milton Friedman y un neoliberalismo a ultranza, que obviamente no es bueno

todos los extremos son malos

 

[luchogarcia]

obviamente porque antes de la llegada de Buchi, estaban los Chicago boys, y Chile venia saliendo de la crisis económica del 1982 y financiera de 1983, donde el Banco Central tuvo que salir a salvar la banca, originándose la deuda subordinaria.

Los Chicago boys, estaban inspirados en el modelo de Milton Friedman y un neoliberalismo a ultranza, que obviamente no es bueno

todos los extremos son malos

crisis económica creada por ellos mismos a partir de la política de fijación cambiaria. y es que la fijación cambiaria no solamente fue un desastre en chile, sino tb en la argentina de la paridad de domingo cavallo (gran amigo de sergio de castro por cierto), en la rusia post soviética del FMI y en el ecuador con dolarización (no es lo mismo dolarización y fijación cambiaria, pero en términos de política monetaria son análogos).

 

[impedanci]

crisis económica creada por ellos mismos a partir de la política de fijación cambiaria. y es que la fijación cambiaria no solamente fue un desastre en chile, sino tb en la argentina de la paridad de domingo cavallo (gran amigo de sergio de castro por cierto), en la rusia post soviética del FMI y en el ecuador con dolarización (no es lo mismo dolarización y fijación cambiaria, pero en términos de política monetaria son análogos).

pero en Venezuela no existe libertad cambiaría,
hay un sistema con 3 tipos de cambios

 

[luchogarcia]

Esos temas son re manoseados, principalmente por gente que las conoce de lejos y cree que cambiando a los dueños y administradores esos terrenos y empresas van a seguir funcionando y produciendo igual no importando quien los trabaje o maneje. No cualquier ignorante se pone a trabajar un terreno y a producir vacas y lechugas. Menos un weón sin educación va a hacer crecer empresas de comercio. Menos si todo el entorno bancario de su pais está corrupto.

En Venezuela también se hizo reforma agraria, que no saliera en los medios controlados es otra cosa.
Debido a eso su producción de alimentos se fue a la chucha, y lo parcharon importando, pero una vez que jodieron con el petróleo cagaron las importaciones, y luego expropiaron a las importadoras y a los comerciantes, por "usureros".

De verdad, no tiene pies ni cabeza, es un circo.

claro, que error más grande pensar que el cambio de propiedad de la tierra involucrará un cambio en la productividad de la misma.

uppss...la producción agricola pecuaria en venezuela con chávez solamente aumento un 82%. tengo entendido que la producción agricola tb tuvo crecimiento aunque no tan notable. parece que la reforma agraria de algo sirve, por algo el banco mundial (una entidad marxista-leninista) recomienda realizarla.

sabes donde más hubo reformas agrarias? pues en corea del sur y japón. ahi la agricultura esta organizada por un monton de cooperativas autogestionadas. de hecho la cooperativa más grande del mundo es una compañía de seguros mutual japonesa que pertenece precisamente a las cooperativas agricolas que tb son dueñas del mayor banco de japón.

dale que el socialismo no funciona.

por cierto, en chile y en EEUU las reformas agrarias no se produjeron y ahora el estado tiene que estar subsidiado a los sectores como el forestal o el maiz en eeuu ¿sabes por que pasa eso? pues simplemente pq el gran latifundio es ineficiente.

 

[washocarnuo]

claro, que error más grande pensar que el cambio de propiedad de la tierra involucrará un cambio en la productividad de la misma.

Wn, trabajar la tierra es cosa seria, siempre miran a huevo como si la cosecha se cuidara sola, como si los animales existieran en automático, y que siempre hay cómo alimentarlos y siempre sanos, y sin cuatreros.

Es que el problema de la fantasía de regalar tierras sin planificación y capacitación viene de intelectuales que en su vida han tomado una pala, y se las dan de mesías que comienzan la repartija de activos fundamentales que se va a carajo porque no producen solo porque existen.

Lo mismo hizo Mugabe en Zimbabwe, echó a los "blancos terratenientes" e hizo reforma agraria.
Resultado: habruna.

 

[luchogarcia]

Wn, trabajar la tierra es cosa seria, siempre miran a huevo como si la cosecha se cuidara sola, como si los animales existieran en automático, y que siempre hay cómo alimentarlos y siempre sanos, y sin cuatreros.

Es que el problema de la fantasía de regalar tierras sin planificación y capacitación viene de intelectuales que en su vida han tomado una pala, y se las dan de mesías que comienzan la repartija de activos fundamentales que se va a carajo porque no producen solo porque existen.

bno ahí tienes las cifras y los casos de éxito, ve e investigalos tu si no me crees.

nadie dice que una reforma agraria sea un proceso fácil ni que a los campesino se les pueda dejar asi no más y la producción agraría va a surgir. porsupuesto que no, hay que capacitar, hay que realizar planes de riego, incorporar tecnología, crear instituciones financieras específicas, involucrar a las universidades, etc. lo que es una fantasia es esperar que el latifundio vaya a operar eficientemente, porque esta archiprovado que no lo hace.



de la web del banco mundial.



Políticas de reforma agraria de África pueden impulsar productividad agrícola, crear seguridad alimentaria y acabar con la pobreza

En África existe casi la mitad de las tierras utilizables que no se cultivan en el mundo, es decir unos 202 millones de hectáreas que podrían ser sembradas. Sin embargo, tiene la tasa de pobreza más alta del planeta. El escaso historial de desarrollo del continente sugiere que no se ha aprovechado su abundante suelo agrícola y los recursos naturales para generar un crecimiento sostenido y compartido.


http://www.bancomundial.org/es/news/feature/2013/07/25/securing-africas-land-for-shared-prosperity


estos comunistas del banco mundial estan locos

 

[jainme]

claro, que error más grande pensar que el cambio de propiedad de la tierra involucrará un cambio en la productividad de la misma.

uppss...la producción agricola pecuaria en venezuela con chávez solamente aumento un 82%. tengo entendido que la producción agricola tb tuvo crecimiento aunque no tan notable. parece que la reforma agraria de algo sirve, por algo el banco mundial (una entidad marxista-leninista) recomienda realizarla.

sabes donde más hubo reformas agrarias? pues en corea del sur y japón. ahi la agricultura esta organizada por un monton de cooperativas autogestionadas. de hecho la cooperativa más grande del mundo es una compañía de seguros mutual japonesa que pertenece precisamente a las cooperativas agricolas que tb son dueñas del mayor banco de japón.

dale que el socialismo no funciona.

por cierto, en chile y en EEUU las reformas agrarias no se produjeron y ahora el estado tiene que estar subsidiado a los sectores como el forestal o el maiz en eeuu ¿sabes por que pasa eso? pues simplemente pq el gran latifundio es ineficiente.

Oye por favor .... "Ministerio para el poder popular par la agricultura y Tierras"...estudio realizado por el país y gobierno MAS CORRUPTO DE SUDAMERICA ....

 

[luchogarcia]

Oye por favor .... "Ministerio para el poder popular par la agricultura y Tierras"...estudio realizado por el país y gobierno MAS CORRUPTO DE SUDAMERICA ....

vaya a ver las estadísticas de japón y corea del sur entonces. lo digo si quieres insistir con que la reforma agraria no funciona.

por lo demás venezuela el país más corrupto de sudamérica????? donde dejas a paraguay???? ah se me olvidaba, en paraguay gobierna eternamente la derecha, por lo que no puede ser corrupto

 

[luchogarcia]

pero en Venezuela no existe libertad cambiaría,
hay un sistema con 3 tipos de cambios

tipico, conversas con un facho y te sale con la teoría del empate.

chávez se vió forzado a implementar el cerco cambiario para evitar la fuga de capitales. te explico, la gente de la MUD suele decir que venezuela ha tenido un ingreso petrolero de 800 mil millones de dólares. lo que no te dicen es que el grueso de ese ingreso petrolero pertenece a las empresas extranjeras que eran dueñas de la mayor parte de la industria petrolera en venezuela.

cuando chávez llega al poder lo primero que hace es quitar a la empresas de outsourcing privadas que se llevaban el 80% de las ganancias de la estatal PDVSA. eso le costo el paro petrolero y golpe de estado del 2002. lo siguiente fue la ley de hidrocarburos que imponía que todas las operaciones petroleras en manos de privados deberían pasar a pertenercer en un 51% a PDVSA. finalmente el 2007 se realizó la expropiación de la faja del orinoco, quedando el estado venezolano con el 100% de dichas operaciones. obviamente eso creo una situación de fuga de capitales que podría haber dejado a venezuela en la quiebra. de ahí que se implementara el cerco cambiario.

 

[impedanci]

tipico, conversas con un facho y te sale con la teoría del empate.

chávez se vió forzado a implementar el cerco cambiario para evitar la fuga de capitales. te explico, la gente de la MUD suele decir que venezuela ha tenido un ingreso petrolero de 800 mil millones de dólares. lo que no te dicen es que el grueso de ese ingreso petrolero pertenece a las empresas extranjeras que eran dueñas de la mayor parte de la industria petrolera en venezuela.

cuando chávez llega al poder lo primero que hace es quitar a la empresas de outsourcing privadas que se llevaban el 80% de las ganancias de la estatal PDVSA. eso le costo el paro petrolero y golpe de estado del 2002. lo siguiente fue la ley de hidrocarburos que imponía que todas las operaciones petroleras en manos de privados deberían pasar a pertenercer en un 51% a PDVSA. finalmente el 2007 se realizó la expropiación de la faja del orinoco, quedando el estado venezolano con el 100% de dichas operaciones. obviamente eso creo una situación de fuga de capitales que podría haber dejado a venezuela en la quiebra. de ahí que se implementara el cerco cambiario.

deja de tratar a la gente de facha wn, estai en el 2016 no en 1970

A estas alturas que defiendas el modelo chavista ya no es ser de izquierda, es ser aweonao, y con escándalo

capás que seai tan wn que crei que Bachelet los esta haciendo la raja y nosotros no la comprendemos

 

[luchogarcia]

deja de tratar a la gente de facha wn, estai en el 2016 no en 1970

A estas alturas que defiendas el modelo chavista ya no es ser de izquierda, es ser aweonao, y con escándalo

capás que seai tan wn que crei que Bachelet los esta haciendo la raja y nosotros no la comprendemos

y el argumento sería?

modelo chavista? lo que se defiende aquí es a la revolución.

las revoluciones nunca son tranquilas, siempre generan trastornos en la producción, simplemente pq es una guerra, la guerra de clases. lo importante es que se cumpla los objetivos de la revolución.

1) asamblea constituyente: check
2) redistribución de la propiedad agraria: check
3) nacionalización de la riqueza básica: doble check
4) redistribución de la riqueza: check
5) fusilar/deportar al gulag al facherio reaccionario: tarea pendiente.

 

[Virtuaban]

jajajajaja el modelo de Bolivia todo un existo

El ingreso percápita más bajo de sudamerica USD 6449 versus USD 24.616 de Chile
desigualdad coeficiente de gini 0,51 Chile 0,5

fuente Banco mundial

jajaja payasos admiradores de mierda en Bolivia despues de 14 años de gobierno scialista de Evo es un pais 4 veces más probre que Chile y más desigual

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_igualdad_de_ingreso

hay tienen el resultado de su socialismo de mierda

y para que vamos a hablar de esperanza de vida, alfabetización, mortalidad infantil, acceso al agua potable

sobre Ecuador
Economía de Ecuador caerá 4,5% este 2016, según el FMI

Las economías de América Latina y el Caribe mantendrán su crecimiento negativo por segundo año consecutivo al contraerse medio punto porcentual en 2016, dijo este martes el Fondo Monetario Internacional al ajustar a la baja el pronóstico que había emitido en enero.

La economía de Ecuador, que caerá 4,5% este año y 4,3% el próximo, afrontará un panorama complicado porque dependerá de la disponibilidad de financiamiento externo y sufrirá pérdida de competitividad por la revaluación del dólar.


Hasta cuando admiran la caca

¿Desde cuando fue que el PIB per cápita comenzó a ser indicador del éxito de un modelo económico, que ningún economista del mundo se ha enterado de semejante revolución en la interpretación de las cifras macroeconómicas?

Lo que realmente es indicador del éxito de un modelo económico es el CRECIMIENTO del PIB per cápita, indicador que, aunque te harda fachito, BOLIVIA FUE, ES Y SEGUIRÁ SIENDO LÍDER EN LA REGIÓN.

http://www.la-razon.com/economia/BM-sube-proyecciones-crecimiento-Bolivia_0_2505349500.html

Y esto no se limita sólo a crecimiento económico

¿Donde es que está el "fracaso" del modelo en Bolivia aquí, fachito miserable?

Respecto de Ecuador, lo mismo, un éxito en crecimiento económico durante todos estos años:

"es que el FMI le proyecta que para 2016" OBVIAMENTE, si es un país DEPENDIENTE DEL PETRÓLEO es lógico que los pronósticos apunten a una bestial baja del crecimiento luego de observada la bestial baja del precio del petróleo.

Pero, ¿Cómo ha resistido la economía de Ecuador este fulminante golpe en relación a otras economías con similar dependencia al petróleo?

En Rusia por ejemplo, que depende del petróleo en más o menos un 13% de su PIB igual que Ecuador, este fue el impacto que tuvo en su crecimiento:

http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG?end=2015&locations=EC-RU&start=2012

¿Un fracaso este modelo en Ecuador entonces? Completamente infundado de hecho absurdo sostener eso.

 

[jainme]

vaya a ver las estadísticas de japón y corea del sur entonces. lo digo si quieres insistir con que la reforma agraria no funciona.

por lo demás venezuela el país más corrupto de sudamérica????? donde dejas a paraguay???? ah se me olvidaba, en paraguay gobierna eternamente la derecha, por lo que no puede ser corrupto

Pero para que desviar el tema tan facilmente? Estamos hablando específicamente de la basura de gobierno comunista-socialista Venezolano y punto. Me vienes a hablar de reformas agrarias y 80% osea por todos lados se ve gente muerta de hambre, haciendo colas, escapándose del país pero de algún lo mas importante es lo que diga el "Ministerio para el poder popular par la agricultura y Tierras"???? Que paso?? Y donde quedo esa PRODUCCION??