Vallejo pide "congelar o disminuir" recursos FFAA para dirigirlos a Educación

[Antisicopatas]

Sin animos de defender a la Pellejos, pero tenís que ser muy carerraja de hablar de tomar en serio a alguien, payaso culiao

Cuántos orgasmos femeninos han provocado los de la foto ?

 

[ngilan]

- Nos afilan los bancos.
- Nos afilas las AFP.
- Nos afilan las empresas de servicios básicos.
- Nos afilaron por mucho tiempo al pagar los estudios.

Y un gran etc...

Weona anda preocupada de cagar a los milicos, la wea es fácil tener propuestas de esa manera.

 

[blAckwAter-]

Ya quiero ver cuando el unico lugar del mundo seguro para vivir sea la Patagonia Chileno/Argentina no tengamos como defenderla.

Una mirada Geo-Politica no es conspiracion.

 

[Tri4c3]

Se les Unde el barco y no saben cómo mantenerlo a flote... Se acaba el dinero se acaba el comunismo.

enviado desde una galaxia muy muy lejana...

 

[Hartomes]

No me toquen a mis Fuerzas Armadas

Con todas las irregularidades conocidas últimamente (MilicoGate, PacoGate, el "Señor de los Anillos" Fuente-Alba, etc.), deberían dar las gracias de que no hayan depuramientos en serio en sus filas.

 

[brianban]

Ya quiero ver cuando el unico lugar del mundo seguro para vivir sea la Patagonia Chileno/Argentina no tengamos como defenderla.

Una mirada Geo-Politica no es conspiracion.

no se necesita de un ejercito; solo basta con un buen invierno

 

[schwarnegger]

Hay que aplicar controles financieros estrictos en TODAS las reparticiones estatales, la lata es que estos temas son carnada fácil para que salten adherentes y detractores a las FF.AA. (mientras siguen desvalijando el Estado trabajadores con y sin uniforme), ya que aún se tiende a relacionar todo lo que pasa en las FF.AA. con Pinochet y la Dictaduraaaah ( y ahí tratan de agarrar papa los que le tienen fobia al uniforme haciéndonos creen que son las únicas reparticiones estatales donde hay mal uso de dineros públicos).
Y sobre el rol de las FF.AA., independiente del color político, hay que asumir que son una póliza de seguro (a su manera claro), donde obviamente vas a alegar porque "botas la plata al no usarlo" (y sí, cada cierto tiempo tienes que revisar cuánta plata estás gastando y si la gastas bien o mal), pero te va a salir más caro no tenerlo, no olvidar que en 1974 los Peruanos querían revancha de la Guerra del Pacífico, y hace menos de 40 años el Papa nos salvó de una guerra vs Argentina.

 

[MarRojo]

Hay que aplicar controles financieros estrictos en TODAS las reparticiones estatales, la lata es que estos temas son carnada fácil para que salten adherentes y detractores a las FF.AA. (mientras siguen desvalijando el Estado trabajadores con y sin uniforme), ya que aún se tiende a relacionar todo lo que pasa en las FF.AA. con Pinochet y la Dictaduraaaah ( y ahí tratan de agarrar papa los que le tienen fobia al uniforme haciéndonos creen que son las únicas reparticiones estatales donde hay mal uso de dineros públicos).
Y sobre el rol de las FF.AA., independiente del color político, hay que asumir que son una póliza de seguro (a su manera claro), donde obviamente vas a alegar porque "botas la plata al no usarlo" (y sí, cada cierto tiempo tienes que revisar cuánta plata estás gastando y si la gastas bien o mal), pero te va a salir más caro no tenerlo, no olvidar que en 1974 los Peruanos querían revancha de la Guerra del Pacífico, y hace menos de 40 años el Papa nos salvó de una guerra vs Argentina.

Sí, pero la HV3 ( hipotesis de conflicto con nuestros tres vecinos ) ya está obsoleta. Una guerra con Perú, Argetina o Bolivia, son virtualmente imposibles en este punto. Nuestro poder belico, en este momento, es exagerado en relacion al de nuestros vecinos. Las estadisticas pueden reflejar que estamos parejos, no obstante, eso no refleja el real estado de las fueras en terminos de operatividad y avances tecnologicos. Y es en este ultimo punto donde Chile tiene una superioridad demoledora. Los mejores tanques del subcontinente son los Leopard 2 Chilenos, los mejores aviones los f16 chilenos, los mejores barcos las fragatas tipo 23 chilenas ( fragatas diseñadas para cobatir submarinos nucleares en el atlantico norte ). Y lo mas importante, todos operan regularmente.

 

[impedanci]

Sí, pero la HV3 ( hipotesis de conflicto con nuestros tres vecinos ) ya está obsoleta. Una guerra con Perú, Argetina o Bolivia, son virtualmente imposibles en este punto. Nuestro poder belico, en este momento, es exagerado en relacion al de nuestros vecinos. Las estadisticas pueden reflejar que estamos parejos, no obstante, eso no refleja el real estado de las fueras en terminos de operatividad y avances tecnologicos. Y es en este ultimo punto donde Chile tiene una superioridad demoledora.

Hay otras consideraciones, si viene cierto la hipótesis de conflicto es baja, no es inexistente, con el único pais que se han mejorado las relaciones hasta ese nivel fue con Argentina.

Otro punto es el factor demográfico, hace 120 años Peru y Argentina tenía una población similar a la chilena, hoy los peruanos son casi el doble y los argentinos casi el triple. La baja natalidad de Chile con especto a estos paises hacen pensar que estas diferencias se acrecentarán en el futuro, esto es mayor población en edad de carga de arma, mayor cantidad de reservistas etc.

La inversión que ha realizado Chile desde medidados de los noventa a la fecha tiene como fin avanzar a la estandrización y la polivancia, que es clave para mntener capacidad operativa de ejércitos pequeños, así lo hizo Israel cuando derroto todos sus vecinos árabes en la guerra de los 6 días (paises que eran 11 veces la población de Israel).

La estandarización reduce los costos, recuerdas antes de tener la flota de 46 F-16 Block 50 y MLU, la Fach tenía de caza los Mirage Elcan, Mirage Pantera y los F-5 trigre III.Esto los hacia costosos de operar y de mantener por lo variado que debían ser los stocks de repuestos, y las HH de entrenamiento de pilotos en diferentes máquinas.

Ojo Bolivia si tuviera la capacidad ya hubiera tratado de recuperar su salida al mar por una forma "no diplomatica" eso es un hecho sabido por la geopolítica

 

[blAckwAter-]

no se necesita de un ejercito; solo basta con un buen invierno

Y si es que no lo estan vendiendo clandestinamente.

 

[garactus]

el problema en la educacion no es la falta de recursos, es la pesima administracion de estos, partiendo por el cerro de burocracia hasta para comprar un cable de red. por eso muchos profes prefieren poner de su bolsillo para hacer las weas y al final eso los desencanta rapidamente de la vocacion (los que la tienen, no los pendejos que solo entraron porque no les alcanzo puntaje para ingenieria)

 

[MasterPatton]

http://xpornotubes.com/movies/xvideos/719201/doble-de-camila-vallejos-/

 

[MarRojo]

Hay otras consideraciones, si viene cierto la hipótesis de conflicto es baja, no es inexistente, con el único pais que se han mejorado las relaciones hasta ese nivel fue con Argentina.

Otro punto es el factor demográfico, hace 120 años Peru y Argentina tenía una población similar a la chilena, hoy los peruanos son casi el doble y los argentinos casi el triple. La baja natalidad de Chile con especto a estos paises hacen pensar que estas diferencias se acrecentarán en el futuro, esto es mayor población en edad de carga de arma, mayor cantidad de reservistas etc.

La inversión que ha realizado Chile desde medidados de los noventa a la fecha tiene como fin avanzar a la estandrización y la polivancia, que es clave para mntener capacidad operativa de ejércitos pequeños, así lo hizo Israel cuando derroto todos sus vecinos árabes en la guerra de los 6 días (paises que eran 11 veces la población de Israel).

La estandarización reduce los costos, recuerdas antes de tener la flota de 46 F-16 Block 50 y MLU, la Fach tenía de caza los Mirage Elcan, Mirage Pantera y los F-5 trigre III.Esto los hacia costosos de operar y de mantener por lo variado que debían ser los stocks de repuestos, y las HH de entrenamiento de pilotos en diferentes máquinas.

Ojo Bolivia si tuviera la capacidad ya hubiera tratado de recuperar su salida al mar por una forma "no diplomatica" eso es un hecho sabido por la geopolítica

Argentina y Bolivia en la practica, no tienen capacidad de combate aereo. Y Peru, por su parte, con un puñado de mig 29, no hace nada. Pueden tener millones mas de poblacion, cierto, pero no tienen la capacidad de despliegue tactico y ataque estrategico. Nuestros f16 armados con las paveway II acabaria al poco empezar las hostilidades con la efimera capacidad de defensa aerea que poseen, para luego aniquilar sus fuerzas de tierra. Dicho en otras palabras, podemos atacar sus bases, y ellos no pueden. Podemos destruir su capacidad de combate solo con el despliegue de medios aereos, y ellos no. Finalmente, un ejercito sin apoyo areo tactico, se ve imposibilitado de operar mas allá de tacticas asimetricas u de guerrilla, y ahí es donde nuestros vecinos cagan realmente frente a nosotros, en todos los escenarios.

 

[impedanci]

Argentina y Bolivia en la practica, no tienen capacidad de combate aereo. Y Peru, por su parte, con un puñado de mig 29, no hace nada. Pueden tener millones mas de poblacion, cierto, pero no tienen la capacidad de despliegue tactico y ataque estrategico. Nuestros f16 armados con ls paveway II acabaria al poco empezar las hostilidades con la efimera capacidad de defensa aerea que poseen, para luego aniquilar sus fuerzas de tierra. Dicho en otras palabras, podemos atacar sus bases, y ellos no pueden. Podemos destruir su capacidad de combate solo con el despliegue de medios aereos. Finalmente, un ejercito sin apoyo areo tactico, se ve imposibilitado de operar mas allá de tacticas asimetricas u de guerrilla, y ahí es donde nuestros vecinos cagan realmente frente a nosotros, en todos los escenarios.

razón por la cual estas capacidades deben conservarse:

- los F-5 tigre III que están en Punta Arenas ya están en franca obsolencencia, eran 16 pero quedán 12 operativos, se debe reponer esa flota y ello demenda recursos

- Los 2 submarinos clase Thomson, ya tienes 40 años hay que estandarizar los a Scorpenne

-en estas 2 cosas ya hay que gastar unos USD 2.000 millones

 

[userio]

Ya quiero ver cuando el unico lugar del mundo seguro para vivir sea la Patagonia Chileno/Argentina no tengamos como defenderla.

Una mirada Geo-Politica no es conspiracion.

no defienden de la invasion de masisis y la van a defender de ejercitos formales

 

[MarRojo]

razón por la cual estas capacidades deben conservarse:

- los F-5 tigre III que están en Punta Arenas ya están en franca obsolencencia, eran 16 pero quedán 12 operativos, se debe reponer esa flota y ello demenda recursos

- Los 2 submarinos clase Thomson, ya tienes 40 años hay que estandarizar los a Scorpenne

-en estas 2 cosas ya hay que gastar unos USD 2.000 millones

con 46 f16 estamos sobrados. Los f5 estan de mas. Dime antes de responder cualquier mierda fanatica: ¿cuantos cazas supersonicos tienen nuestros 3 vecinos en total?: 9 mig 29 peruanos. Y no hay mas. Los mirage 2000 de los peruvians no cuentan pq son aviones enfocados principalmente al ataque a tierra,su radar y sus 2 misiles magic de autodefensa son efimeros frente al combo Python, Amraam, aew Condor. Con respecto a los 209, no estas muy bien informado. Tienen 32 años, y salieron hace un par de un MLU profundo, con corte de casco, cambio de motores, y actualización general de sistemas. No se va a ir pronto. De hecho, en la interna, lo que se viene mas proximo es la construccion del Rompehielos, y continuar con el reemplazo de medios de transporte u logistico, donde ,por ejemplo, estan al final de su vida util nuestros remolcadores de altura y nuestras barcazas de transporte. En cuanto a unidades de combate, las unicas que tienen un hombral de reemplazo en el corto-mediano plazo, son las fragatas tipo L.

Se mas de nuestras FFAA que todos los fachitos fanaticos de este foro. A mi no me inventan mierda, ni me convencen con fanaticadas. La cuestion es super simple: tenemos mas medios de combate de los que necesitamos. E igualmente, tenemos una doctrina arcaica en relacion a la formacion y profesionalismo de nuestras FFAA. Son necesarios, pero hay que borrar toda esa talante proto fascista heredada de la dictadura, a la ves que cortar con el abuso de sus privilegios.

Las FFAA deben servir a los interesas nacionales actuales, no bajo hipotesis que corresponden a otras epocas. Hoy, el foco debe estar puesto en la proteccion de nuestros recursos naturales, seguridad de los bordes, y el apoyo a la poblaciónen casos de catastrofes.

 

[impedanci]

con 46 f16 estamos sobrados. Los f5 estan de mas. Dime antes de responder cualquier mierda fanatica: ¿cuantos cazas supersonicos tienen nuestros 3 vecinos en total?: 9 mig 29 peruanos. Y no hay mas. Los mirage 2000 de los peruvians no cuentan pq son aviones enfocados principalmente al ataque a tierra,su radar y sus 2 misiles magic de autodefensa son efimeros frente al combo Python, Amraam, aew Condor. Con respecto a los 209, no estas muy bien informado. Tienen 32 años, y salieron hace un par de un MLU profundo, con corte de casco, cambio de motores, y actualización general de sistemas. No se va a ir pronto. De hecho, en la interna, lo que se viene mas proximo es la construccion del Rompehielos, y reemplazo general de medios logisticos. En cuanto a unidades de combate, las unicas que tienen un hombral de reemplazo en el corto-mediano plazo, son las fragatas tipo L.

Se mas de nuestras FFAA que todos los fachitos fanaticos de este foro. A mi no me inventan mierda, ni me convencen con fanaticadas. La cuestion es super simple: tenemos mas medios de los que necesitamos. E igualmente, tenemos una doctrina arcaica en relacion a la formacion y profesionalismo de nuestras FFAA. Son necesarios, pero hay que borrar toda esa talante proto fascista heredada de la dictadura, a la ves que cortar con el abuso de sus privilegios.

no puedes dejar la zona austral sin cazas de combate, eso es pérdida de capacidad relativa. Sobre los submarinos clase 209, pese a los planes de actualización que los dajeron con la capacidad de lanzar misiles Exocet SM-39 como los Scorpene han tenido una evaluación negativa en combate.

cito textual

A pesar de no ser operado por la Marina de dicho país, ha sido un éxito de exportación. Sin embargo, la única vez que entraron en operaciones, durante la guerra del Atlántico Sur, resultaron altamente deficitarios. La Armada Argentina fue la única que entró en combate con estos submarinos atacando en tres oportunidades blancos británicos. Durante las acciones, fallaron las computadoras de a bordo y el sistema de torpedos filoguiados, sin contar con que el ARA Salta (S-31) no pudo ser desplegado a la zona de combates debido al excesivo ruido que producían sus motores.

La flota requiere estandarización además que la flota de submarinos de Peru es de 6 unidades 209.

 

[Rutinango]

No gracias. Mejor mantener o aumentar los recursos para evitar el adoctrinamiento rojo.

 

[MarRojo]

no puedes dejar la zona austral sin cazas de combate, eso es pérdida de capacidad relativa. Sobre los submarinos clase 209, pese a los planes de actualización que los dajeron con la capacidad de lanzar misiles Exocet SM-39 como los Scorpene han tenido una evaluación negativa en combate.

cito textual

A pesar de no ser operado por la Marina de dicho país, ha sido un éxito de exportación. Sin embargo, la única vez que entraron en operaciones, durante la guerra del Atlántico Sur, resultaron altamente deficitarios. La Armada Argentina fue la única que entró en combate con estos submarinos atacando en tres oportunidades blancos británicos. Durante las acciones, fallaron las computadoras de a bordo y el sistema de torpedos filoguiados, sin contar con que el ARA Salta (S-31) no pudo ser desplegado a la zona de combates debido al excesivo ruido que producían sus motores.

La flota requiere estandarización además que la flota de submarinos de Peru es de 6 unidades 209.

Capacidad para qué? para bajar aviones imaginarios argentinos? . O bien para bajar los bombarderos imaginarios Peruanos que van a atacar y taponear el estrecho?. Qliao paranoico . A nadie le importa el estrecho ya.

La real opcion es la desmilitarización bilateral del cono sur, corta, pero conservando medios navales offshore, ademas de la capacidad de despligue de medios aereos. Y con eso ahorramos arta plata. No nos vamos a agarrar con los Argetinos, deja de soñar

Con respecto a los 209. Fue UNA mala experiencia en combate, probablemente debido a la mala preparación Argentina, que a otra cosa. Ademas, con UN submarino convencional, no hundes una flota que trae hasta submarinos nucleares de ataque escoltandola. ¿No te acuerdas acaso del ARA Belgrano?. El ARA San luis sí operó en esa guerra, y su principal problema fue el sistema de torpedos sst4, que nosotros nunca hemos ocupado, así que tu caso no prueba nada. Luego, no tiene sentido hacer un MLU ( midlife upgrade ), para reemplazar el medio en cuestion al poco tiempo, es simple economia de escala. Y con respecto a los 209 peruvians, son mas viejos que los chilenos, y no estan actualizados, con lo cual su operatividad es mas que dudosa. No obstante esto, por algo tenemos excelentes fragatas ASW, ademas de tener mas sonares de arrastre que todo el resto de Sudamerica, sumado al combo SH32, P3ACH, Persuader. De hecho, hace poco se mando al tercer Persuader para cambio alar con tal de que quede con capacidad ASW full.

 

[Der Sturmer]

Si les recortan el sueldo a los senadores y diputados a la mitad, si reducen en un 20% los puestos de gobierno - los mulas/fantasmas,etc y dejan de pasarle plata al museo de la memoria y a la horda de mantenidos del estado, demás que pagan la wea.