Ffaa De Chile Están Preparadas Para "hacer Respetar Tratados" (ministro)

[miserlomax]

Ambos son parte de una mezcla tambien. Eso de la raza pura no existe, es un invento anglosajon para denostar y ridiculizar a los Movimientos Nacional-Conservadores Alemanes del Siglo XX .

Lo que sí existe son Pueblos con Culturas propias Nacionales que los identifica como un Colectivo.

Yo Soy Chileno, desde 1540. Se acabó

Yo creo que por mucho 5% que sean los originarios son mas chilenos que los chilenos de 1540 porque son "originarios" de Chile y no unos mestizos. El orgullo de una nacion y un pais esta en sus origenes los japoness tienen una cultura milenaria igual los chinos, de los europeos cada pais tiene una cultura propia.

Decir que son chilenos desde 1540 es muy estupido y falso, aun en sus venas corre sangre mapuche porque son una mezcla de razas si suben en su arbol genealogico seguro terminan an algun mapuche o guerrero si es que son chilenos.

Ahora si suben en su arbol genealogico y terminan siendo ingleses o españoles entonces no deberian estar orgullosos de ser chilenos sino de ser españoles o sajones, el orgullo de ser chileno es tener sangre mapuche corriendo por las venas porque esa es la sangre que se mezclo antes y despues de 1540 pero que aun la tienen.

Asi pues no deberian negarnos una salida maritima ya que los aymaras igual existen en Bolivia y en Chile, por reciprocidad y hermandad deberian darnos la salida maritima que tanto pedimos los bolivianos.

 

[Jesse_Custer]

Dejé hace un par de años de entrar al antro principalmente porque se había convertido en un nido de racistas, ignorantes y cobardes fanfarrones que seguramente no han disparado un fusil en su vida pero andan buscando la oportunidad de exclamar "VAMOS A LA GUERRA!!" pero serán los primeros en fondearse debajo de la cama en caso de...

He vuelto al antro a ver como sigue y.... va de mal en peor

 

[dvg]

Yo Soy Chileno, desde 1540. Se acabó

Durante la Colonia los inquilinos, los pobres y los mestizos tenían un sentimiento de pertenencia a la tierra que uno genuino de patria (de hecho, muchos mestizos guachos, se consideraban españoles, aunque de "segunda mano"). Porque por lo que tengo entendido que el sentimiento nacional es más bien de la época de la República Autoritaria que de otra cosa (imponían "nuevas" tradiciones).

Otra cosa, incluso durante la República el gentilicio de chilenos aún estaban reservados a los santiaguinos. Había un germen de nacionalismo chileno (sea lo hubiera significado en la épica).

Es lo que Simon Collier llama un protonacionalismo. (estoy de acuerdo con esa afirmación).

 

[he used]

Yo creo que por mucho 5% que sean los originarios son mas chilenos que los chilenos de 1540 porque son "originarios" de Chile y no unos mestizos. El orgullo de una nacion y un pais esta en sus origenes los japoness tienen una cultura milenaria igual los chinos, de los europeos cada pais tiene una cultura propia.

Decir que son chilenos desde 1540 es muy estupido y falso, aun en sus venas corre sangre mapuche porque son una mezcla de razas si suben en su arbol genealogico seguro terminan an algun mapuche o guerrero si es que son chilenos.

Ahora si suben en su arbol genealogico y terminan siendo ingleses o españoles entonces no deberian estar orgullosos de ser chilenos sino de ser españoles o sajones, el orgullo de ser chileno es tener sangre mapuche corriendo por las venas porque esa es la sangre que se mezclo antes y despues de 1540 pero que aun la tienen.

Asi pues no deberian negarnos una salida maritima ya que los aymaras igual existen en Bolivia y en Chile, por reciprocidad y hermandad deberian darnos la salida maritima que tanto pedimos los bolivianos.

En mis venas corre Sangre Chilena, se acabo nada de ambiguedades, yo soy Chileno por Cultura, Historia y Nacionalidad, no tengo trancas raciales como tu

Durante la Colonia los inquilinos, los pobres y los mestizos tenían un sentimiento de pertenencia a la tierra que uno genuino de patria (de hecho, muchos mestizos guachos, se consideraban españoles, aunque de "segunda mano"). Porque por lo que tengo entendido que el sentimiento nacional es más bien de la época de la República Autoritaria que de otra cosa (imponían "nuevas" tradiciones).

Otra cosa, incluso durante la República el gentilicio de chilenos aún estaban reservados a los santiaguinos. Había un germen de nacionalismo chileno (sea lo hubiera significado en la épica).

Es lo que Simon Collier llama un protonacionalismo. (estoy de acuerdo con esa afirmación).

De acuerdísimo. Es solo reconocer nuestros origenes como Pueblo. El Reino de Chile, el inicio, nacimiento y construcción de Nuestro Pueblo, Nuestra Cultura, Nuestra Nación y Nuestras Ciudades, desde 1540.

izquierdistas e indigenistas-centricos que denigran y tergiversan nuestra Historia e Identidad

 

[dvg]

De acuerdísimo. Es solo reconocer nuestros origenes como Pueblo. El Reino de Chile, el inicio, nacimiento y construcción de Nuestro Pueblo, Nuestra Cultura, Nuestra Nación y Nuestras Ciudades, desde 1540.

izquierdistas e indigenistas-centricos que denigran y tergiversan nuestra Historia e Identidad

Los que tergiversaron la Historia fueron los propios historiadores conservadores como Gonzalo Vial o Gonzalo Rojas.

Es insultante e ingenuo considerar la idea de esos mismos historiadores de que los valores patrios se deben gracias a la aristocracia castellano-vasca, y ningunear el aporte indígena a la construcción de la identidad chilena.

Hay una serie de historiadores de izquierda como Gabriel Salazar, Julio Pinto y Armando de Ramón que han hecho excelentes trabajos y bastante serios cuestionando la historia oficial (o indigenistas como Canihuante Toro).

A veces, hay que ser más escéptico con la Historia.

 

[miserlomax]

En mis venas corre Sangre Chilena, se acabo nada de ambiguedades, yo soy Chileno por Cultura, Historia y Nacionalidad, no tengo trancas raciales como tu

Que ignorante, es gente como tu la que dijo en el siglo XVIII que el Opio no era droga y obligaban a su comercialziacion en China (leer guerra del opio) y es gente como tu que decia que la raza Aria era la unica que debia sobrevivir, reproducirse y dominar la tierra.

Dime blanquito en tu arbol genealogico ascendente hay algun chileno de verdad? si eres chileno seguro que antes de 1540 debes tener antecesores y o son mapuches o son españoles y si son mapuches eres chileno y si son españoles eres español y si estan ambos eres chileno mestizo... creo que no hay duda de eso.

Ahora si me sales con que por obra y gracia divina aparecieron seres humanos en Chile recien en 1540 y por ende son una raza diferente a la que les precedio (mapuches) podria darte la razon... pero no soy estupido

Pdta: Solo como ejemplo los norteamericanos son norteamericanos porque nacieron en esa patria pero todos son concientes que son descentientes de migrantes y por ende no son norteamericanos originarios sino migrantes y por eso se festejan diferentes fiestas en honor a cada nacion San Patricio, Octoberfest, etc. porque aman la sangre que llevan y sus origenes... pero en Chile no hay migrantes, son puros mestizos y llevan sangre mapuche (u otra originaria) y cualquier otra de otra nacionalidad, creen que pueden estar a nivel de Estados Unidos? como ya dije Chile no se forma de migrantes, se forma de mestizos. ¬_¬

 

[Thom]

Yo creo que por mucho 5% que sean los originarios son mas chilenos que los chilenos de 1540 porque son "originarios" de Chile y no unos mestizos. El orgullo de una nacion y un pais esta en sus origenes los japoness tienen una cultura milenaria igual los chinos, de los europeos cada pais tiene una cultura propia.

Decir que son chilenos desde 1540 es muy estupido y falso, aun en sus venas corre sangre mapuche porque son una mezcla de razas si suben en su arbol genealogico seguro terminan an algun mapuche o guerrero si es que son chilenos.

Ahora si suben en su arbol genealogico y terminan siendo ingleses o españoles entonces no deberian estar orgullosos de ser chilenos sino de ser españoles o sajones, el orgullo de ser chileno es tener sangre mapuche corriendo por las venas porque esa es la sangre que se mezclo antes y despues de 1540 pero que aun la tienen.

Asi pues no deberian negarnos una salida maritima ya que los aymaras igual existen en Bolivia y en Chile, por reciprocidad y hermandad deberian darnos la salida maritima que tanto pedimos los bolivianos.

Cada país tiene que respetar los tratados hechos en tiempos pasados, puede ser que quizás Chile pueda llegar a un nuevo tratado con Bolivia para "darle" salida marítima, pero eso de regalar territorio y población chilena para Bolivia "gratis" es demasiado cara de raja, si entiendes a lo que me refiero; por lo menos algo de negociación, el territorio y salida al mar, por igual cantidad de Km cuadrados más recursos suyos; nada es gratis en la vida... Así por bondad no...

Salu2!

 

[miserlomax]

Cada país tiene que respetar los tratados hechos en tiempos pasados, puede ser que quizás Chile pueda llegar a un nuevo tratado con Bolivia para "darle" salida marítima, pero eso de regalar territorio y población chilena para Bolivia "gratis" es demasiado cara de raja, si entiendes a lo que me refiero; por lo menos algo de negociación, el territorio y salida al mar, por igual cantidad de Km cuadrados más recursos suyos; nada es gratis en la vida... Así por bondad no...

Salu2!

Saludos a ti tambien, la verdad Bolivia estaba en el siguiente plan:

- Chile arregla las cosas con Peru sobre la frontera norte de Chile y sur de Peru, ambos paises nos dan un corredor a los Bolivianos nosotros entregamos recursos hidricos y energeticos perdurables por buenos años ya que son los dos recursos que mas necesitan ambos paises (obviamente otros recursos requeridos serian compartidos de buena fe), si existiese canje territorial tanto Chile como Peru van a querer una taja de Bolivia y ese es el mayor conflicto de este arreglo.

Asi que como veras el problema es trinacional, pero a Chile le gusta decir que no tiene asuntos pendientes con nadie y siempre se estanca en ese punto y como la necesidad apremia no nos queda mas que recurrir a tribunales internacionales.

No soy criticon, pero creo que les debo decir la verdad, su educacion les impide reconocer que estan equivocados o aceptar otras posturas no se si fue en la epoca de la dictadura o antes pero asi estan las cosas.

 

[Thom]

Saludos a ti tambien, la verdad Bolivia estaba en el siguiente plan:

- Chile arregla las cosas con Peru sobre la frontera norte de Chile y sur de Peru, ambos paises nos dan un corredor a los Bolivianos nosotros entregamos recursos hidricos y energeticos perdurables por buenos años ya que son los dos recursos que mas necesitan ambos paises (obviamente otros recursos requeridos serian compartidos de buena fe), si existiese canje territorial tanto Chile como Peru van a querer una taja de Bolivia y ese es el mayor conflicto de este arreglo.

Asi que como veras el problema es trinacional, pero a Chile le gusta decir que no tiene asuntos pendientes con nadie y siempre se estanca en ese punto y como la necesidad apremia no nos queda mas que recurrir a tribunales internacionales.

No soy criticon, pero creo que les debo decir la verdad, su educacion les impide reconocer que estan equivocados o aceptar otras posturas no se si fue en la epoca de la dictadura o antes pero asi estan las cosas.

Lo siento, mira, yo estoy a favor de "darle" (a cambio de ciertas condiciones) territorio a Bolivia, con salida al mar, eso va a favorecer su desarrollo y las relaciones con otros países, eso no me molesta para nada, de hecho creo que sería bueno para Chile, para mejorar sus relaciones con Bolivia, ya que están deplorables....

Bueno, te digo inmediatamente que esa no es la verdad, la mía tampoco lo es, la verdad es aquella que se inculca en los países que no participaron en la guerra del pacífico, ya que como sabrás aquí en Chile se enseña, claramente como dijiste, que nosotros no debemos nada, por otra parte en Perú y en Bolivia se enseña que Chile debe reparar la situación... Entonces cual es la verdadera? -Has escuchado el dicho: "la historia la escriben los ganadores" - Yo afirmo que no existe ninguna compensación, que es un premio de guerra, pero no tengo problema con "darle" territorio a los Bolivianos, ya que de pasada nos quitaríamos a los pesados peruanos....

Estos sucesos y debates surgen de ves en cuando en Perú o Bolivia justo cuando existen problemas internos en esos países, como la baja popularidad de los presidentes...

Salu2!

 

[miserlomax]

Lo siento, mira, yo estoy a favor de "darle" (a cambio de ciertas condiciones) territorio a Bolivia, con salida al mar, eso va a favorecer su desarrollo y las relaciones con otros países, eso no me molesta para nada, de hecho creo que sería bueno para Chile, para mejorar sus relaciones con Bolivia, ya que están deplorables....

Bueno, te digo inmediatamente que esa no es la verdad, la mía tampoco lo es, la verdad es aquella que se inculca en los países que no participaron en la guerra del pacífico, ya que como sabrás aquí en Chile se enseña, claramente como dijiste, que nosotros no debemos nada, por otra parte en Perú y en Bolivia se enseña que Chile debe reparar la situación... Entonces cual es la verdadera? -Has escuchado el dicho: "la historia la escriben los ganadores" - Yo afirmo que no existe ninguna compensación, que es un premio de guerra, pero no tengo problema con "darle" territorio a los Bolivianos, ya que de pasada nos quitaríamos a los pesados peruanos....

Estos sucesos y debates surgen de ves en cuando en Perú o Bolivia justo cuando existen problemas internos en esos países, como la baja popularidad de los presidentes...

Salu2!

Morales es bastante popular en Bolivia y Humala es nuevo asi que esta en la cuspide por estos meses, el dicho de "la historia la escriben los ganadores" es tan valido como "agua que no has de beber dejala correr" en el primer caso con tanta informacion disponible es solo cuestion de estudio determinar la verdad mas proxima y en el segundo caso si no vas a beber el agua deberias almacenarla para tus hijos y nietos y no dejar que se vaya sin beneficio.

Calculo que no habra arreglo sino hasta de aqui a unos buenos años ningun presidente quiere pasar a la historia como el presidente que entrego territorio chileno a Bolivia a cambio de recursos o truque territorial, en realidad arreglar este asunto depende mas del pueblo chileno su educacion e ideologia que de sus gobernantes de turno.

 

[Thom]

Morales es bastante popular en Bolivia y Humala es nuevo asi que esta en la cuspide por estos meses, el dicho de "la historia la escriben los ganadores" es tan valido como "agua que no has de beber dejala correr" en el primer caso con tanta informacion disponible es solo cuestion de estudio determinar la verdad mas proxima y en el segundo caso si no vas a beber el agua deberias almacenarla para tus hijos y nietos y no dejar que se vaya sin beneficio.

Calculo que no habra arreglo sino hasta de aqui a unos buenos años ningun presidente quiere pasar a la historia como el presidente que entrego territorio chileno a Bolivia a cambio de recursos o truque territorial, en realidad arreglar este asunto depende mas del pueblo chileno su educacion e ideologia que de sus gobernantes de turno.

El dicho del agua se refiere a sacar de la naturaleza lo necesario solamente, no ha explotar los recursos que no vas a ocupar.... según mi punto de vista...

Puede ser puede que no, pero eso de "depende de la educación" no se, es lo mismo pero para el otro lado, también podría decir lo mismo, que depende de la educación que se de en Bolivia o en Perú a que les enseñen a respetar tratados internacionales multilaterales , pero no soy de esa onda de echarle la culpa al país vecino no sirve realmente, debe haber un "mea-culpa" también; realmente depende de los gobernantes que escoja el pueblo, y como dices, en parte, de la ideología de estos....
Como así también que los gobernantes extranjeros estén dispuestos a negociar, si aquí nada es gratis camarada...

Salu2!

 

[he used]

Que ignorante, es gente como tu la que dijo en el siglo XVIII que el Opio no era droga y obligaban a su comercialziacion en China (leer guerra del opio) y es gente como tu que decia que la raza Aria era la unica que debia sobrevivir, reproducirse y dominar la tierra.

buen chiste.

Dime blanquito en tu arbol genealogico ascendente hay algun chileno de verdad? si eres chileno seguro que antes de 1540 debes tener antecesores y o son mapuches o son españoles y si son mapuches eres chileno y si son españoles eres español y si estan ambos eres chileno mestizo... creo que no hay duda de eso.

Que imbécil este boliviano...
Mi Nacionalidad se define por MI CULTURA no por la raza se acabó.

Un Mapuche es un Mapuche por su Cultura. se acabó, como tan aweonao para pensar este boliviano indigenista-céntrico.
El Origen de Mi Cultura son los Hispanos que se asentaron aca, así de simple, por eso yo los considero Chilenos, de echo mis antepasados han vivido en estas ciudades desde tiempos inmemoriales, ¿sabes quien fundo Nuestras Ciudades? Los Hispano/Chilenos, no un Mapuche, ellos se dedicaban a destruirla, es así de simple boliviano, entiendo que no te des cuenta de esto, tienes un Presidente populista e indigenista-centrico que hace un uso politico de la historia, el victimismo y el resentimiento

Ahora si me sales con que por obra y gracia divina aparecieron seres humanos en Chile recien en 1540 y por ende son una raza diferente a la que les precedio (mapuches) podria darte la razon... pero no soy estupido

De nuevo con las razas este weon, tienes unas trancas tremendas con esa weá, entiende LA RAZA EN MI PAIS NO IMPORTA, MI PAIS ES UN PAIS CON COHESION NACIONAL POR SU CULTURA. no como el tuyo que esta profundamente dividido

 

[miserlomax]

De nuevo con las razas este weon, tienes unas trancas tremendas con esa weá, entiende LA RAZA EN MI PAIS NO IMPORTA, MI PAIS ES UN PAIS CON COHESION NACIONAL POR SU CULTURA. no como el tuyo que esta profundamente dividido

Me gustaria saber en que te basas para decir que el aprecio a la raza es una "tranca", los chinos son muy amantes de su raza y cultura (ver tema extradicion) y se ve que les ha ido muy bien, si fuese una tranca ningun pais con muchas culturas estaria bien pero ahi tenemos España, China, India, USA, etc.

Si la raza en tu pais no importa porque no eliminan de los libros de historia a la epoca precolonial, si no importa no veo porque siempre se enseña en las escuelas y colegios esa etapa, si es verdad lo que dices y la mayoria de chilenos te apoya presenten una reforma y cambien la curricula escolar, mientras no lo hagan voy a seguir pensando que aman a sus ancestros mapuches u otros originarios ya que una cosa son las palabras y otra cosa los hechos.

Pdta: "La historia la escriben los vencedores es una paradoja de que la historia es inexacta porque siempre hay una version de quienes perdieron u otras... asi como intepretan la frase literalmente quise hacer notar eso con el otro ejemplo similar."

 

[he used]

Me gustaria saber en que te basas para decir que el aprecio a la raza es una "tranca", los chinos son muy amantes de su raza y cultura (ver tema extradicion) y se ve que les ha ido muy bien, si fuese una tranca ningun pais con muchas culturas estaria bien pero ahi tenemos España, China, India, USA, etc.

Si la raza en tu pais no importa porque no eliminan de los libros de historia a la epoca precolonial, si no importa no veo porque siempre se enseña en las escuelas y colegios esa etapa, si es verdad lo que dices y la mayoria de chilenos te apoya presenten una reforma y cambien la curricula escolar, mientras no lo hagan voy a seguir pensando que aman a sus ancestros mapuches u otros originarios ya que una cosa son las palabras y otra cosa los hechos.

Pdta: "La historia la escriben los vencedores es una paradoja de que la historia es inexacta porque siempre hay una version de quienes perdieron u otras... asi como intepretan la frase literalmente quise hacer notar eso con el otro ejemplo similar."

No hay contradicción en valorar y admirar al Pueblo Mapuche por su valentía y amor al Suelo que actualmente es Chile, ese Pueblo que logro expulsar al invasor incaicos de este Suelo, con sentirme profundamente Chileno, orgulloso de mi Cultura, mis Ciudades y mi Historia desde Pedro de Valdivia, Nuestro Padre, en adelante.

Solo Ustedes ven la contradicción indigenistas-centricos estupidos.

 

[miserlomax]

No hay contradicción en valorar y admirar al Pueblo Mapuche por su valentía y amor al Suelo que actualmente es Chile, ese Pueblo que logro expulsar al invasor incaicos de este Suelo, con sentirme profundamente Chileno, orgulloso de mi Cultura, mis Ciudades y mi Historia desde Pedro de Valdivia, Nuestro Padre, en adelante.

Solo Ustedes ven la contradicción indigenistas-centricos estupidos.

Por eso digo, son descendientes de mapuches eso creo que quedo claro, una mitad de tu ser se siente orgulloso de ser de sangre mapuche guerrera y la otra se siente orgulloso de ser guaso chileno con Pedro de Valdivia, bla, bla, bla, guala, guala ,etc. es lo que se enseña en las ecuelas

Aqui en Bolivia tambien hay una raza que evito ser consumida por los incaicos invasores y se llaman aymaras y al igual que ustedes aqui nos sentimos orgullosos de ser mitad aymaras y mitad bolivianos por la herencia de la colonia, Simon Bolivivar "de Romulo Roma y de Bolivar Bolivia" bla, bla, guala, guala, etc.

Es normal sentir aprecio por cada aspecto de la historia de nuestros paises pero no por eso se desconoce a las raices nativas orginarias, creo que ya quedo claro.

 

[he used]

Por eso digo, son descendientes de mapuches eso creo que quedo claro, una mitad de tu ser se siente orgulloso de ser de sangre mapuche guerrera y la otra se siente orgulloso de ser guaso chileno con Pedro de Valdivia, bla, bla, bla, guala, guala ,etc. es lo que se enseña en las ecuelas

Aqui en Bolivia tambien hay una raza que evito ser consumida por los incaicos invasores y se llaman aymaras y al igual que ustedes aqui nos sentimos orgullosos de ser mitad aymaras y mitad bolivianos por la herencia de la colonia, Simon Bolivivar "de Romulo Roma y de Bolivar Bolivia" bla, bla, guala, guala, etc.

Es normal sentir aprecio por cada aspecto de la historia de nuestros paises pero no por eso se desconoce a las raices nativas orginarias, creo que ya quedo claro.

Yo no soy Mapuche, yo soy CHILENO, recuerda que así comenzó esta discusión. Descendiente de Pedro de Valdivia y todo los Chilenos que fundaron mis ciudades, Por Nacionalidad, Ciudad y Cultura.

La Raza no es un factor importante que define Mi Nacionalidad, sino su Cultura. Yo tengo Sangre Chilena por mis venas, nada más, congruente con MI CULTURA Y MI PAÍS. Siento gran admiración por el Pueblo Mapuche, UN PUEBLO TOTALMENTE DISTINTO A MI PUEBLO CHILENO. Porque lograron soportar y combatir una Guerra interminable que MI PUEBLO CHILENO tuvo con ellos, los admiro como dignos enemigos de la Chilenidad, no como otros pueblos pusilánimes y llorones

 

[miserlomax]

Yo no soy Mapuche, yo soy CHILENO, recuerda que así comenzó esta discusión. Descendiente de Pedro de Valdivia y todo los Chilenos que fundaron mis ciudades, Por Nacionalidad, Ciudad y Cultura.

La Raza no es un factor importante que define Mi Nacionalidad, sino su Cultura. Yo tengo Sangre Chilena por mis venas, nada más, congruente con MI CULTURA Y MI PAÍS. Siento gran admiración por el Pueblo Mapuche, UN PUEBLO TOTALMENTE DISTINTO A MI PUEBLO CHILENO. Porque lograron soportar y combatir una Guerra interminable que MI PUEBLO CHILENO tuvo con ellos, los admiro como dignos enemigos de la Chilenidad, no como otros pueblos pusilánimes y llorones

XD cree que los mapuches son distintos a los chilenos, no tengo 5 años de edad como para creerte eso. XD como ya dije el bisabuelo de el abuelo de tu bisabuelo debe ser mapuche y eso te mete sangre mapuche dentro de tus venas, ahora si tienes sangre pura española porque defiendes Chile, no deberias irte a vivir a España y defender tu cultura española?

Esa idea que tienes de que eres guaso chileno es una falacia porque tus amados guasos chilenos puros de sangre chilena son mitad mapuches mitad españoles y eso no genera una nueva raza es solo la raza anterior mezclada con nueva sangre española y quieraslo o no la raza anterior eran mapuches.

Ser chileno por cultura es como decir que soy japones porque me gusta el anime XD

 

[bluedemon73]

Y usted cree que los ejercicios son para "lucirse" solamente??
Ese es el problema de los "civilistas"......NO ENTIENDEN LA MILICIA......

Tal como dijo Salvador Allende

danos mas detalles de tu conocimiento militar

 

[Tropa_de_Elite]

danos mas detalles de tu conocimiento militar

Usted deberia tener mas conocimiento que yo ( su avatar lo delata )

 

[Aedronix]

jajaja boliviantroll