La Derecha Decepcionante

[dementialduck]

Estoy desilusionado al igual que todos por este gobierno. Pero por las razones equivocadas. Soy de tendencia derechista del ala liberal, pero no me identifico con ningún partido de derecha de este país. Esto porque la derecha de Chile está asociado a grandes grupos económicos y no es esa derecha que existe en EE.UU. en la cual está más asociada al poder de la clase media en el sentido que se valora el esfuerzo de esta, y existen las condiciones en el mercado para que cualquier persona a base de esfuerzo y golpear puertas pueda llegar a generar grandes empresas. Acá no están las condiciones para que nazca un Henry Ford, un Thomas Edison, menos un Steve Jobs, un Jeff Bezos o un Mark Zuckerberg. Ejemplos de gente que a punta de trabajo y esfuerzo llegaron lejos. Ejemplos que uno ve a esas personas y se dice a si mismo 'yo también puedo hacerlo'

Ni en EE.UU. son tan totalitarios y elitistas como acá. Ni siquiera es necesario tener grandes títulos, incluso la gente no te valora por eso. Mientras acá te preguntan, ¿que estudiaste?, ¿donde estudiaste?, ¿en donde vives? ¿tienes casa, auto? y ¿que apellido tienes? Los gringos simplemente te preguntan ¿a qué te dedicas? ¿qué estás haciendo? Simplemente eso. Valoran los resultados y el que se hagan cosas. Mientras en nuestros país se guía todo por apariencias, por algo Camila Vallejo es tan popular, al igual que la Bachelet por tener cara de la señora Gordita Buena Onda.

Ahora por qué estoy desilusionado de este gobierno. Porque tuvo la oportunidad de impulsar medidas que son de derecha, que igual son beneficios para el país, y no lo ha hecho. Por ejemplo, fortalecer al consumidor, fomentar la creación de nuevas empresas y su crecimiento para la generación de empleos, el libre comercio (de verdad, no de un pequeño grupo de poderosos contados con los dedos de la mano), la libertad de cada usuario para armar su negocio sin trabas burocráticas, reducción de la burocracia, fomentar la investigación y desarrollo y generar puentes entre Universidades (las investigadoras) y las empresas (las desarrolladoras), hacer que los delincuentes en las cárceles trabajen como lo hacen en las gringas, la posibilidad de poder trabajar en varios empleos a la vez sin tener que pagar impuestos adicionales, más la flexibilidad de horario, la creación de proyectos industriales que permitan la creación de nuevas ciudades, la transferencia tecnológica y la creación de megaobras de infraestructura que sean orgullos para nuestro país. Esas son medidas muy beneficiosas que no se han tomado y que por alguna razón, hay un sentimiento de negatividad respecto al empresariado, y creo que es por la naturaleza de la derecha de nuestro país.

Lo que me da lata. Es que este gobierno, ha sido una imitación barata de la Concertación, aplicando medidas populistas que ya había prometido la concerta, aunque nunca lo hicieron. Creo que ese no es el camino, es como un jurel tipo atún. Con razón Andrade dijo duramente que hasta Pinochet era más popular. Al menos fue siempre apegado a una forma de pensar y se orientó a eso. Como que Piñera y su gente anda con una especie de People-Meter, tratando de apegarse, y la gente ve eso, y menos les creen.

Bueno. Esa es mi humilde opinión. ¿Qué creen ustedes?

 

[dementialduck]

Sorry. Me quedó repetido el topic. Agradeceré si borran uno.

 

[Alex911]

Así es. Como persona de izquierda que tiene una mínima comprensión del funcionamiento de la economía, entiendo que algunas medidas de derecha que realmente signifiquen mayor competencia pueden llegar a beneficiar a toda la población de manera equitativa. Sin embargo, Piñera ha sido bastante decepcionante en este ámbito. Ni los pocos beneficios de la derecha a traído su gobierno.

Destaco sí, los avances en materia de telecomunicaciones que ha permitido abrir esta área a nuevas empresas.

 

[opinante21]

Estoy de acuerdo a medias , creo que el gran problema de Piñera es tratar de hacer un quinto gobierno de la concertación . No es claro en sus ideas. Es formalmente de derecha pero termina siendo igual de paternalista que Lagos , igual de demagogico que Bachelet ...ahora con los bonos termino por joderla aun más ( y eso que va aumentar su popularidad) pero sabemos que para nosotros eso no es relevante.

Esperaba menos impuestos ( el impuesto al combustible , el IVA a bienes básicos de necesidad , un golpe a la catedra en temas tributarios , a la salud , al medio ambiente, a la legalización de las drogas , etc) , pero en su afan de caer bien a la izquierda a terminado ser como dices " un jurel tipo salmon" . La izquierda no lo va a querer nunca y la derecha liberal lo ve con desconfianza. A la falta de definiciones y tirando para todos lados ... bien no le va a ir en las encuestas.

La verdad es que en Chile falta un verdadero partido que represente a la clase media , a las pymes , lejos del paternalismo del estado opresivo y lejos de los controles propios de una burguesía reducida ... el partido de la libertad individual para mí es un ejemplo de lo que falta en Chile :http://www.p-lib.es/ , y el es de RN que rpresenta más bien a esa derecha economica que criticas tanto.

Ahora ;

Lo que no estoy de acuerdo y considero injusto es decir que no ha hecho nada que diferencie de los demás gobiernos ... la verdad es que ha hecho más que Bachelet , por lo menos , después de 20 años ha propuesto reforma tributaria , elimino el 7% a los jubilados , estableció el ingreso etico familiar, subsidios a la clase media , inscripción automatica y voto voluntario , hay más empleos , Chile ha recuprado el crecimiento economico ...etc . En fin , aun cuando falta mucho más no ha hecho menos ...

Su torpeza política de seguro puede dar en bandeja al poder los que ya lo detentaron 20 años ...y para que andamos con cosas... la propaganda izquierdista que se obsesiona en "satanizar" y "satirizar" a los líderes de derecha han logrado sus frutos , pero con eso no hay que dejarse engañar... ( siempre ha sido así y siempre será así)

Por eso , antes de ser tan autoflagelante , tienes que observar bien ante cada crítica : hasta que punto es real y sustancial o hasta que punto es irrelevante... lisa y llanamente en una típica propaganda izquierdista... ( ¿Acaso lo hace peor por decir marepoto en vez de maremoto o que diga un Tusunami ?)

Pd. me acuerdo la proxima portada del diario The Clinic cuando Piñera salió elegido : "Le vamos a dar como caja" ....y el hueón ni siquiera había asumido como presidente XD

 

[dementialduck]

Estoy de acuerdo , creo que el gran problema de Piñera es tratar de hacer un quinto gobierno de la concertación . No es claro en sus ideas. es de derecha pero termina siendo igual de paternalista que Lagos ...ahora con los bonos termino por joderla aun más ( y eso que va aumentar su popularidad) pero sabemos que para nosotros eso no es relevante.

Esperaba menos impuestos ( el impuesto al combustible , el IVA a bienes básicos de necesidad , un golpe a la catedra en temas tributarios , a la salud , al medio ambiente, a la legalización de las drogas , etc) , pero en su afan de caer bien a la izquierda a terminado ser como dices " un jurel tipo salmon" . La izquierda no lo va a querer nunca y la derecha liberal lo ve con desconfianza. A la falta de definiciones y tirando para todos lados ... bien no le va a ir en las encuestas.

La verdad es que en Chile falta un verdadero partido que represente a la clase media , a las pymes , lejos del paternalismo del estado opresivo y lejos de los controles propios de una burguesía reducida ... el partido de la libertad individual para mí es un ejemplo de lo que falta en Chile :

http://www.p-lib.es/

Te invito a conocerla...

Lo que no estoy de acuerdo y considero injusto es decir que no ha hecho nada que diferencie de los demás gobiernos ... la verdad es que ha hecho más que Bachelet , por lo menos , después de 20 años ha propuesto reforma tributaria , elimino el 7% a los jubilados , estableció el ingreso etico familiar, subsidios a la clase media , inscripción automatica y voto voluntario ...etc . En fin , aun cuando falta mucho más no ha hecho menos ...

Su torpeza política de seguro puede dar en bandeja al poder los que ya lo detentaron 20 años ...

No niego los logros de este gobierno. Incluso, defiendo las medidas que ha tomado, aunque muchos la critiquen. Pero si voté por un gobierno de derecha, espero medidas de derecha. Y es lo mismo que vi con Lagos en el otro sentido, al final en vez de tomar medidas socialistas, promovió contratos de obras de infraestructura, autopistas, termoelectricas. Tan así que los grandes empresarios lo alababan. Lo mismo el transantiago, como un gobierno socialista no fue capaz de hacer un estudio de impacto social como la gente y haber previsto lo que iba a pasar y postergar el lanzamiento del proyecto a fin de garantizar mejores condiciones para el pueblo, pero no, ignoraron estudios que decían que iba a quedar la escoba, y privilegiaron sacar el proyecto adelante por utilidades ratonas. Parece el mundo al revés.

 

[Mr Blonde]

desilusionado son los wns que votaron por este culiao, yo estoy cagao de la risa.

 

[Boulderdash]

Pero se han dado cuenta que en estos dos años , solo dos año se pudo superar un terremoto mas destructivo de chile, s epudo mejorar el transantiago, se han aprobado leyes de anti discriminacion , mira dicen que la delincuencia aumento pero yo observo que el centro de santiago es mas seguro ya no hay tanto lanzas como la habìa durante bachelet, ademàs aunque no se consiguiò educaciòn gratuita esta la garantía de que nadie se va aquedar sin educaciòns si no tiene dinero y bajo las tasas del 7 al 1% en los crèditos , aparte se va aprobar un sernac financiero, se aprobo el post natal de 6 meses , y en solo dos años, si tu estas desilusionado vaya que esperabas que Piñera fuese superman?? mira podran estar todo lo desilusionado pero en este gobierno se ha avanzado mas que casi todos los años de la concertaciòn y en solo dos años

 

[The Ozzman]

Este es el 3 año de gobierno de la derecha " Piñera " .....como todo político viejo y sabio* no va a realizar lo que espera el pueblo hasta casi el final de su mandato para embelesar a los votantes y mismos weones de siempre que caen ante la política simplemente para aumentar su popularidad y obviamente continuar con el poder aferrado a su inclinación o partido.


* dicese de sabiduría y experticia en mentir, robar, engañar y sinónimos

 

[Boulderdash]

Este es el 3 año de gobierno de la derecha " Piñera " .....como todo político viejo y sabio* no va a realizar lo que espera el pueblo hasta casi el final de su mandato para embelesar a los votantes y mismos weones de siempre que caen ante la política simplemente para aumentar su popularidad y obviamente continuar con el poder aferrado a su inclinación o partido.


* dicese de sabiduría y experticia en mentir, robar, engañar y sinónimos

pero debes reconocer que en estos dos años se ha avanzado mas que todo el gobierno de bachelet , con bachelet tenia la caga con el transantiago, tenia la caga con la educacion y lo peor nadie protestaba porque tenia a toda la izquierda comprada con favores politicos , ah y la caga con la ecología durante el mandato de bachelet se aprobaron 42 termoelectricas y nadie protesto

 

[opinante21]

No niego los logros de este gobierno. Incluso, defiendo las medidas que ha tomado, aunque muchos la critiquen. Pero si voté por un gobierno de derecha, espero medidas de derecha. Y es lo mismo que vi con Lagos en el otro sentido, al final en vez de tomar medidas socialistas, promovió contratos de obras de infraestructura, autopistas, termoelectricas. Tan así que los grandes empresarios lo alababan. Lo mismo el transantiago, como un gobierno socialista no fue capaz de hacer un estudio de impacto social como la gente y haber previsto lo que iba a pasar y postergar el lanzamiento del proyecto a fin de garantizar mejores condiciones para el pueblo, pero no, ignoraron estudios que decían que iba a quedar la escoba, y privilegiaron sacar el proyecto adelante por utilidades ratonas. Parece el mundo al revés.

1. Tanto Lagos como Piñera utilizaron en sus politicas de gobierno la misma estrategia .: El divorcio o la separación de proyectos de gobierno contra los dogmas partidistas.

¿ Porque en las encuestas le resulto esa estrategia a Lagos pero no a Piñera?

( no soy cientista politico así que no tengo la menor idea , solo que es innegable que ambos utilizaron la misma técnica ) , puedo creer a que es más fácil para un izquierdista implementar politicas de derecha cuando por su posición han generado más confianza en las clases populares.

Esa estrategia es llamativa porque se establece en la ciudadania la visión de un "presidente neutral" lo que arrastra mayores adeptos de un lado y de otro , sin embargo , a diferencia de Lagos , Piñera ha tenido que enfrentar una mayor conciencia ciudadana , mayor conectividad e intercambio de ideas a través de redes sociales y otros medios alternativos , hoy las opiniones ciudadanas valen y le toco un escenario completamente distinto y adverso.
Además ser de "derecha" en Chile no es fácil . Sobretodo cuando la gente todavía observa a una derecha secuestrada , conservadora , retrograda y soberbia.

Por ejemplo , Lagos arrastraba a sus partidarios con sandiwchs y bebidas al frente del congreso ...solo hoy se sabe , mientras con la weaita del chocman miles de weones lo supieron en minutos y al instante.

2. La democracia representativa en Chile y en el mundo está en crisis.....la internet ha ayudado bastante , hoy en los sistemas en que se fomenta la libertad de expresión que se aplican en Europa han dejado como la mierda a los politicos tradicionales.

Claro que en Europa sufren de una fuerte crisis economica mientras Chile crece al 6% .... por lo que es otro tema y que otros mejor que yo pueden llegar a darnos una explicación más acabada.

3. Piñera prometió muchas cosas que no ha cumplido y así se fueron formando falsas expectativas .... hoy eso también le pasa la cuenta.

 

[The Ozzman]

pero debes reconocer que en estos dos años se ha avanzado mas que todo el gobierno de bachelet , con bachelet tenia la caga con el transantiago, tenia la caga con la educacion y lo peor nadie protestaba porque tenia a toda la izquierda comprada con favores politicos , ah y la caga con la ecología durante el mandato de bachelet se aprobaron 42 termoelectricas y nadie protesto

..Si no lo puedo negar, pero así como este gobierno tiene sus pro los tienen los anteriores, ahora que sean mas contras que pro en cada gobierno es otra cosa, a lo que voy es que cada weon gobierna por sus propios intereses tanto personales, empresariales y o partidista y no para la gente que los elije para mejorar ( ojo mejorar no solucionar ) sus déficit

 

[dementialduck]

1. Tanto Lagos como Piñera utilizaron en sus politicas de gobierno la misma estrategia .: El divorcio y la separación de proyectos de gobierno con los dogmas partidistas.

¿ Porque en las encuestas le resulto esa estrategia a Lagos pero no a Piñera?

( no soy cientista politico así que no tengo la menor idea , solo que es innegable que ambos utilizaron la misma técnica ) , puedo creer a que es más fácil para un izquierdista que genera más confianza en las clases populares.

Esa estrategia es llamativa porque se establece en la ciudadania la visión de un "presidente neutral" lo que arrastra mayores adeptos de un lado y de otro , sin embargo , a diferencia de Lagos , Piñera ha tenido que enfrentar una mayor conciencia ciudadana , mayor conectividad e intercambio de ideas a través de redes sociales y otros medios alternativos , hoy las opiniones ciudadanas valen y le toco un escenario completamente distinto y adverso.
Además ser de "derecha" en Chile no es fácil . Sobretodo cuando la gente todavía observa a una derecha conservadora , retrograda y soberbia.

Por ejemplo , Lagos arrastraba a sus partidarios con sandiwchs y bebidas al frente del congreso ...solo hoy se sabe , mientras con la weaita del chocman miles de weones lo supieron en minutos y al instante.

2. La democracia representativa en Chile y en el mundo está en crisis.....la internet ha ayudado bastante , hoy en los sistemas libres de expresión que se aplican en Europa han dejado como la mierda a los politicos tradicionales.

3. Piñera prometió muchas cosas que no ha cumplido y así se fueron formando falsas expectativas .... hoy eso también le pasa la cuenta.

Excelente análisis. De repente me he puesto a pensar si la baja popularidad es por apoyo al movimiento estudiantil, o simplemente el gobierno no ha sabido manejar políticamente la situación. Lo digo porque la mayoría que hablo por ejemplo no está de acuerdo con una educación gratuita para los estratos socioeconómicos altos ya que la idea es ofrecer la oportunidad a quien tiene pocos recursos y a la clase media a acceder a la educación superior. Me llamó la atención por ejemplo, que a pesar de que se criticó a Labbé, despues de tomar las medidas de cancelar matrículas, igual mantiene alto apoyo.

Lo bueno es que Piñera se está dando cuenta que no le sirve la postura de conciliador, sino que tiene que tomar una postura más ejecutiva demostrando con acciones y no dando tantas palabrerías. Espero que eso se mantenga.

Lo que estoy de acuerdo. Hay que echar cagando a los del segundo piso. Y de pasada Hinzpeter que solo sabe echar leña al fuego a los problemas.

 

[opinante21]

Excelente análisis. De repente me he puesto a pensar si la baja popularidad es por apoyo al movimiento estudiantil, o simplemente el gobierno no ha sabido manejar políticamente la situación. Lo digo porque la mayoría que hablo por ejemplo no está de acuerdo con una educación gratuita para los estratos socioeconómicos altos ya que la idea es ofrecer la oportunidad a quien tiene pocos recursos y a la clase media a acceder a la educación superior. Me llamó la atención por ejemplo, que a pesar de que se criticó a Labbé, despues de tomar las medidas de cancelar matrículas, igual mantiene alto apoyo.

Lo bueno es que Piñera se está dando cuenta que no le sirve la postura de conciliador, sino que tiene que tomar una postura más ejecutiva demostrando con acciones y no dando tantas palabrerías. Espero que eso se mantenga.

Lo que estoy de acuerdo. Hay que echar cagando a los del segundo piso. Y de pasada Hinzpeter que solo sabe echar leña al fuego a los problemas.

Yo creo que han sido muchos errores que pueden enmendarse con el tiempo, no es menor que Chile haya tenido logros y aún así este bajo en las encuestas , porque ha cometido muchas torpezas políticas :

1. La soberbia de Piñera ...ese afan en tener a Hinzpeter en la moneda , ese afan de mantener a María Luisa Brahm en el segundo piso ... como costo sacar a la Ena Von hueona....

2. El apoyo al movimiento estudiantil es inmenso , ha dejado que niñitas como Vallejo tengan futuro político desde la nada y viendo a Cuba como ejemplo XD , por otro lado , un mundo universitario en manos de la izquierda jamás deberá esperar un acuerdo. La pregunta es : si en un gobierno de la concertación estos tipos hubiesen sido tan intransigentes? ..Ni cagando , es un movimiento político anti-derecha ... por donde se le mire.

3. Yo creo que Piñera debe solo apelar a sus obras ..no le queda otra. No veo continuidad en la derecha y la oposición va agarrar fuerza con el tiempo... cuando tomen el poder olvidate de la Vallejo y de los niñitos gritones...

 

[The Ozzman]

Yo creo que han sido muchos errores que pueden enmendarse con el tiempo, no es menor que Chile haya tenido logros y aún así este bajo en las encuestas , porque ha cometido muchas torpezas políticas :

1. La soberbia de Piñera ...ese afan en tener a Hinzpeter en la moneda , ese afan de mantener a María Luisa Brahm en el segundo piso ... como costo sacar a la Ena Von hueona....

2. El apoyo al movimiento estudiantil es inmenso , ha dejado que niñitas como Vallejo tengan futuro político desde la nada y viendo a Cuba como ejemplo XD , por otro lado , un mundo universitario en manos de la izquierda jamás deberá esperar un acuerdo. La pregunta es : si en un gobierno de la concertación estos tipos hubiesen sido tan intransigentes? ..Ni cagando , es un movimiento político anti-derecha ... por donde se le mire.

3. Yo creo que Piñera debe solo apelar a sus obras ..no le queda otra. No veo continuidad en la derecha y la oposición va agarrar fuerza con el tiempo... cuando tomen el poder olvidate de la Vallejo y de los niñitos gritones...

...Estimado lamento decir que Ud. tiene la razón en el punto 2 y lo lamento por la gente porque cuando el color político nubla la visión no deja gobernar ni tampoco gobierna.

 

[dementialduck]

...Estimado lamento decir que Ud. tiene la razón en el punto 2 y lo lamento por la gente porque cuando el color político nubla la visión no deja gobernar ni tampoco gobierna.

Toda la razón. Como me dijo mi viejo: "este país todavía no está listo para un gobierno de derecha". Se creía que el estigma del 73 de alguna forma de había eliminado, y de alguna forma está volviendo todo lo que paso previo a ese año. En Chile la mayoría somos bien básicos. En el sentido de que está todo mal o está todo bien. No sabemos valorar los pequeños avances ni tampoco aplicar criterio sobres las situaciones. En ese sentido, a nuestra sociedad le falta mucha madurez respecto a los temas cívicos.

Por otra parte, el gobierno de Piñera tampoco puede ser inocente para pensar que podían llegar y tomar medidas sabiendo las críticas y los intentos de boicot que iban a existir por parte de la Concertación. Creo que en ese sentido pecaron de inocentes.

 

[GooseMan]

Y lo más decepcionante de todo, es que lo único que le importa a la concerta es sacar a la derecha del poder.... nada más... pero no están ni ahí con gobernar un país, ni solucionar los problemas de la gente... solo quieren recuperar puestos y sueldos...

 

[opinante21]

Toda la razón. Como me dijo mi viejo: "este país todavía no está listo para un gobierno de derecha".

Compleamente de acuerdo con tu viejo.
Chile es parte de A. Latina y con todo eso tiene un fuerte sentimiento estatista ..... la verdad es que el neoliberalismo fue implementado a punta de fusiles y represión y paradojicamente solo así Chile pudo superar la desnutrición infantil y tener logros nunca antes vistos en su historia.

 

[opinante21]

...Estimado lamento decir que Ud. tiene la razón en el punto 2 y lo lamento por la gente porque cuando el color político nubla la visión no deja gobernar ni tampoco gobierna.

Solo digo que detrás del manto limpio y noble de una eduación de calidad y eventualmente gratuita , claramente en la cúpula del movimiento se esconden intereses políticos .
Yo no veo a Piñera llegar a un acuerdo con ellos y la ciudadanía ya no observa a la concertación como oposición sino al mismo movimiento , la pregunta es:

¿ Hasta que punto les interesa realmente solucionar lel problema de la eduación o si el motivo más influyente se encuentra en sacar a la derecha del poder?

Lo gracioso , es que la concertación no ha logrado en 20 años lo primero y el PC ( partido donde pertenece Vallejo y gran parte de la cupula estudiantil) ya es parte de esa conglomerado.

Los más beneficiados con todo esto son los concertacionistas y a ojos del ciudadano común no parece existir contradicción en las intenciones del movimiento , y no va a existir mientras no este la oposición en el poder ...Así , los comunistas vuelven a ser cachorros de la concertación ....los instalará ahí y después terminaran chupandose un dedo, con la diferencia que después tendrán mayor poder de negociación.

 

[dementialduck]

Solo digo que detrás del manto limpio y noble de una eduación de calidad y eventualmente gratuita , claramente en la cúpula del movimiento se esconden intereses políticos .
Yo no veo a Piñera llegar a un acuerdo con ellos y la ciudadanía ya no observa a la concertación como oposición sino al mismo movimiento , la pregunta es:

¿ Hasta que punto les interesa realmente solucionar lel problema de la eduación o si el motivo más influyente se encuentra en sacar a la derecha del poder?

Lo gracioso , es que la concertación no ha logrado en 20 años lo primero y el PC ( partido donde pertenece Vallejo y gran parte de la cupula estudiantil) ya es parte de esa conglomerado.

Los más beneficiados con todo esto son los concertacionistas y a ojos del ciudadano común no parece existir contradicción en las intenciones del movimiento , y no va a existir mientras no este la oposición en el poder ...Así , los comunistas vuelven a ser cachorros de la concertación ....los instalará ahí y después terminaran chupandose un dedo, con la diferencia que después tendrán mayor poder de negociación.

Exacto. Existe una expresión para eso: tontos útiles

 

[azrael2]

Es que el empresariado chileno es penca. no es inovador como el gringo, responsable como el canadiense o rigurosos como el japones y a veces es tan negligente que nisiquiera es capaz de ser solvente en las crisis (salmoneras).
De ahi que las ideas gringas que generalmente están orientadas a mantener un mercado expedito y funcional chocan con los "acabronados de siempre" que son los grandes empresarios que no quieren gastar un peso mas en nada, ni innovar en nada. ni hacerse responsable de nada que no sean sus ganancias.

asi como las ideas liberales de derecha son extranguladas un poco mas allá, en su mismo sector