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Campeonato Nacional Scotiabank Clausura 2015 - Campeón COBRESAL

¿Quién será el campeón del Torneo Nacional?


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Dicen que el negro Bose llego a jugar encañao.... :lol2:
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https://twitter.com/farellano/status/552128457195655171
 
Última edición:
Estoy cachando el UE-Audax, y los tanos tienen buena dinámica...ojo con ellos, equipo a seguir :sisi:
 
Por refuerzos, confío que Unión Española se levante después de esto. Sierra ya lleva años de circo, no puede ser tan monotemático.
 
Mi comentario no iba por el estilo, de hecho no era nada que ver con eso.

Si me dices que la cantera de la UC, debe jugar solo de una sola forma, y que solo DT con ese estilo podrian triunfar, me estas hablando entonces de un pesimo trabajo de las inferiores de la UC, porque una buena cantera debe ser ductil, flexible, debe entrenar y "criar" a un jugador que pueda desenvolverse en una serie de estilos, las canteras en europa de hecho apuntan a la posible polifuncionalidad del jugador, ya que esa es la tendencia moderna, a su vez, el jugador se le debe criar para que pueda desenvolverse bien desde estilos ultraconservadores, hasta estilos mas modernos.

Por otro lado, que la UC haya campeonado en inferiores, no dice nada, ni siquiera es un dato importante, mas bien vale callampa, los clubes grandes en europa con buena cantera, les interesa mas que esa cantera saque regularmente jugadores de calidad, a que esten campeonando a cada rato, pero que no sean capaces de sacar a un buen jugador en un buen tiempo.

Esa idea que si el dt no es del estilo de las inferiores, no triunfara, es mas bien un mito, que surgió de la prensa por el tema del FC Barcelona, y la masia, donde se llegó al paroxismo de decir que la obra de Guardiola era gracias a la cantera. Eso es una vil mentira, Xavi e Iniesta y Puyol venian dando tumbos en la decada del 90, sobretodo Puyol, el que los pudo "rescatar", y enseñar a como jugar fue Van Gaal, que es la antitesis de lo que era la cantera de la masia en ese entonces (Cruyff), Van Gaal reformó todo, Barcelona B, alevines, etc, etc. Pero cuando se fue, y con la llegada de la nueva dirigencia (Laporta) y con ellos, la llegada nuevamente de Cruyff como asesor deportivo, se eliminó de un paraguazo todo lo de la cantera. (2004-actualidad). Ahi tienes la explicación del porque el Barcelona no ha podido sacar a algun jugador bueno en estos ultimos años.

Por otro lado, el gran tema de Guardiola siempre fue si seguir a Cruyff y mantener el estilo de la cantera, o adoptar mas cosas de Van Gaal. En un principio prefirió tomar cosas de Van Gaal y de Bielsa, y ser mas vertical en su juego, aunque enfatizando el juego posicional, y le dió resultados, pero luego y con la influencia de Cruyff y el tema de messi transformó su juego a un estilo mas de toque, con harto enfasis en la posesión, cosa de precisamente ajustar su juego a lo que venia haciendo la cantera, y asi poder sacar a algun canterano, pues bien, aunque es innegable que eso le dió resultados en el 2010-2011, a su vez fue la tumba del barca, al año siguiente, Guardiola hizo debutar a una serie de canteranos que no rindieron como se esperaba, eso sumado al monotematismo de su esquema, marcó su fracaso en liga y en champions en su ultimo año.

PD: Por cierto, esos comentarios, me hacen ver que ante cualquier posibilidad de que critiquen "el estilo UC", se viene el trolleo, o ante la llegada de cualquier dt que no juegue a la cantera, dices que va a fracasar, ¿que sucede? ¿acaso eres fanatico de ese estilo? vayamosnos sincerando, si eres fanatico, ok, pero no podis andar trolleando o webeando a gente que odia o critica ese estilo.

Ademas una cosa es que no te guste Salas pa la UC, pero otra cosa es decir que el weon vale guano como dt.[DOUBLEPOST=1420382933,1420382211][/DOUBLEPOST]

Quizas Heller le pidió a la gerencia deportiva contratar al Maxi real, pero los de la gerencia vieron que habia tan poca plata, y se trajeron a la copia. :lol2:
ando con poco y nada de tiempo y cada vez sales con papiros mas largos :nonono:

El técnico que esté en el primer equipo debe tener algo de lo que se trabaja abajo. Si no fuese así ¿para qué quiero tengo inferiores si me voy a terminar armando con jugadores ajenos?
El proceso, te guste o no, se termina en el primer equipo, donde el jugador tiene que demostrar todo lo que ha aprendido en su formación. Querer jugadores técnicos cuando en el primer equipo lo único que quiero es ratonear y reventarla o tirar para adelante y chocar sin importar que, es un desproposito y un derroche de dinero.
El problema desde largo tiempo atrás ha sido ese. Varios jugadores ni han pasado por el primer equipo y terminan sus carreras sin haber por lo menos, entrenado en la cancha 1. También ha pasado que por mañas y mariconería de los dirigentes, otra gran cantidad de jugadores se han aburrido por todo el tiempo que han pasado jugando en la filial ( :monomeon: tercera división con filiales de equipos de primera)

Nunca he hablado de triunfos en las inferiores y siempre he dicho que es lo de menos. Te pregunté si viste como jugaban, pero parece que no, porque algo hubieras dicho

Y claro, que mal lo ha hecho el Barcelona, no ha sacado jugadores buenos... :lol2:
El Barcelona juega y pelea copa del rey, champions y la liga con jugadores salidos del mismo equipo... que mal lo han hecho

Me gusta el futbol bien jugado, viudo del futbol técnico y menos corrido, lo de amarrarse a un estilo se lo dejo a los wns que no cachan lo dinámico que es esto y que no hay verdades absolutas. Cualquier estilo bien jugado puede triunfar.

Por favor, para con tus papiros de Van Gaal, Guardiola, Bielsa, Kloop y todo eso. Ya está muy manoseado. Ve el estiolo de juego del Barcelona y vas a ver que mantiene algo. Obviamente se va a modificar con el tiempo, pero siempre en torno a una idea principal. El que vió jugar al Pep y ahora ve a Xavi sabrá lo que digo

Espero que a Salas le vaya bien, ya ha sido mucha la plata que le han regalado a los argentinos. Pero me gustaría que le diera espacio a los juveniles y que aprendiera de sus errores.

Y Pellegrini?
 
Dicen que MAF va a renunciar el próximo domingo de Cobreloa x serias diferencias con la dirigencia

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NO ES BROMA!!!!
 
Dicen que MAF va a renunciar el próximo domingo de Cobreloa x serias diferencias con la dirigencia

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NO ES BROMA!!!!
Lógico. Cacho que no se la va a poder con Cobreloa, asi que preferirá abandonar al equipo y no ensuciarse el CV (hizo exactamente lo mismo con Everton)

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Y claro, que mal lo ha hecho el Barcelona, no ha sacado jugadores buenos... :lol2:
El Barcelona juega y pelea copa del rey, champions y la liga con jugadores salidos del mismo equipo... que mal lo han hecho

¿Que mal lo ha hecho el Barcelona?

Desde hace años que los juveniles se aburren esperando que los del primer equipo lo suban pa arriba, y se han mudado a otros equipos, el caso mas paradigmatico de ello es Cesc Fabregas, que luego al volver, simplemente no se acostumbró al Barca, son jugadores de perfiles distintos, que no necesariamente significa que sean malos pa la pelota. El unico que ha querido cambiar algo es Luis Enrique, pero con discutibles resultados.

SI obligas a un jugador a solo a jugar para un estilo, a la larga, matas a ciertos jugadores que perfectamente podrian ser buenos si es que les enseñaran a jugar tambien en otras formas. (Sanchez si hubiera sido canterano de la masia, ni hubiera llegado al Barcelona B)

¿Que mal lo ha hecho el Barcelona?

Desde hace mucho tiempo que no han vuelto salir campeones ni de liga, ni de champions, ni de copa del rey, con papelones incluidos. No te puede eliminar un equipo que tiene un presupuesto de la tercera parte del tuyo, como el atletico de madrid, o peor aun, que te ganen equipos de media tabla pa abajo, como el Celta o la Real Sociedad.

¿Que mal lo ha hecho el Barcelona?

NI siquiera el 70% de su plantilla titular es de la cantera, Suarez, Neymar, Rakitic, mattheiu, Dani Alves, Mascherano.

Ademas es recontrasabido que el Barcelona es uno de los equipos que mas gastan en las estrellas del momento, desde hace años que dejaron de jugar con solo la cantera, la excepción vendrian a ser el segundo periodo de Van Gaal (2002-2003), y el segundo periodo de Cruyff (1994-1995), en ambos casos, el resultado fue nefasto.

TImado dijo:
Me gusta el futbol bien jugado, viudo del futbol técnico y menos corrido, lo de amarrarse a un estilo se lo dejo a los wns que no cachan lo dinámico que es esto y que no hay verdades absolutas. Cualquier estilo bien jugado puede triunfar.

Por favor, para con tus papiros de Van Gaal, Guardiola, Bielsa, Kloop y todo eso. Ya está muy manoseado. Ve el estiolo de juego del Barcelona y vas a ver que mantiene algo. Obviamente se va a modificar con el tiempo, pero siempre en torno a una idea principal. El que vió jugar al Pep y ahora ve a Xavi sabrá lo que digo

Espero que a Salas le vaya bien, ya ha sido mucha la plata que le han regalado a los argentinos. Pero me gustaría que le diera espacio a los juveniles y que aprendiera de sus errores.

Y Pellegrini?

Que chucha, primero yo digo que la cantera debe ser flexible y no se debe amarrar a un cierto estilo.

Pero despues este usuario se autodefine como alguien que no es monotematico (y que es flexible), pero luego dice que le gusta el futbol tipo tecnico, y que jugandolo bien, solo ese estilo puede dar resultados.

Quien te entiende :nonono:
 
TImado dijo:
ando con poco y nada de tiempo y cada vez sales con papiros mas largos :nonono:

El técnico que esté en el primer equipo debe tener algo de lo que se trabaja abajo. Si no fuese así ¿para qué quiero tengo inferiores si me voy a terminar armando con jugadores ajenos?
El proceso, te guste o no, se termina en el primer equipo, donde el jugador tiene que demostrar todo lo que ha aprendido en su formación. Querer jugadores técnicos cuando en el primer equipo lo único que quiero es ratonear y reventarla o tirar para adelante y chocar sin importar que, es un desproposito y un derroche de dinero.
El problema desde largo tiempo atrás ha sido ese. Varios jugadores ni han pasado por el primer equipo y terminan sus carreras sin haber por lo menos, entrenado en la cancha 1. También ha pasado que por mañas y mariconería de los dirigentes, otra gran cantidad de jugadores se han aburrido por todo el tiempo que han pasado jugando en la filial ( :monomeon: tercera división con filiales de equipos de primera)

Nunca he hablado de triunfos en las inferiores y siempre he dicho que es lo de menos. Te pregunté si viste como jugaban, pero parece que no, porque algo hubieras dicho

Eso no tiene nada que ver.

A un tecnico de primera división, que sea serio, y que quiera ganar algo, no le debe interesar el proceso de abajo en cuanto a preocuparse a que jueguen de la misma forma, eso mas bien debiera dar lo mismo, las formas de juegos en los alevines, juveniles, sub-16, si es que la cantera es decente, debiera ser para formar buenos jugadores en cuanto a tecnica, buenos jugadores en cuanto a rapidez, buenos jugadores en cuanto a primer toque (inconcebible que algunos jovenes ni siquiera saben como parar una pelota), son estilos que mas bien se enfocan en el desarrollo cualitativo del futbolista joven, no en ganar cosas.

Evidentemente los estilos que se usan son mas simples, es bastante complicado e innecesario enseñarle a cabros chicos a dominar esquemas ultracomplicados como el 5-3-2, ¿tiene sentido eso, cuando tu solo quieres formar buenos jugadores? para nada.

Si en cambio, tiene y mucho sentido, enseñarle al cabro chico a como correr. Hoy en dia, una de las razones por la cual nuestro futbol esta tan vilipendiado es que en muchos clubes de barrio, no se les enseña al cabro chico nociones basicas de como correr.

No se trata tampoco de que el dt no sepa siquiera que estilo se usa en la cantera, evidentemente lo sabe, y es el que mas lo sabe, pero tambien un dt que sepa, sabe que no se le puede enseñar a un niño o joven, lo que a un adulto se le debe enseñar.

Cuestión aparte, es que estilo es mas acorde, y mas conveniente para alcanzar esos objetivos, alli estilos tipo futbol champagne o estilo holandes tipo barca, son muy utilizados, pero no porque en club tenga una filosofia tipo barca de querer ganar con posesión y adsf, terminos muy manoseados por lo demas, mas bien porque en el desarrollo del individuo, esos estilos fomentan la tecnica, hacen que el jugador no sea un tronco de mierda que no sepa tocarla bien, y por ende, se ganan jugadores de calidad, de ahi que la formación del INAF le de mucho hincapie a eso, ya que se ha demostrado que tales estilos son muy adecuados para el desarrollo de las inferiores, sin embargo cuestión distinta es querer aplicarla al futbol mayor, el gran error del futbol chileno, es creer que ese estilo debiera luego ser aplicado a raja tabla al futbol mayor, cuando se ha demostrado que solo se consiguen triunfos morales, si se juega de forma monotematica. (Incluso Riera era sabedor de esto, y prueba de ello, es que a ratos en sus partidos usaba el 4-3-3 tradicional, en vez del mas tradicional 4-4-2), hay momentos y momentos. En las inferiores se hace porque alli los resultados importan guano, importa mas si es que la cantera es capaz o no de sacar buenos jugadores.

Pero incluso asi, si la cantera es realmente seria, no se cazan con ese estilo, la idea es que un jugador formado con "estilo" champagne, supongamos de una cantera de francia, sea a su vez capaz de jugar en un estilo mas frontal.

Que el equipo luego de arriba juege a balonazos, y todos atras ratoneando, da lo mismo, porque incluso en esos casos, siempre va a ser necesario 2 o 3 weones tecnicos, que precisamente den el balonazo largo preciso para que el delantero pueda aprovechar la contra.

Salas es consciente de las virtudes y debilidades de la UC como institución, sin embargo tambien debe ser consciente que son un plantel hambriento de triunfos, a mi no me queda la menor duda que lo de Falcioni era una cama de proporciones biblicas, por querer usar un estilo tan conservador, a un plantel que quedo muy dolido luego de la derrota del titulo con Lasarte, sin embargo si es que el plantel quiere ganar algo en su vida, tambien debe ser consciente que hay mas estilos ofensivos, que no se remitan unicamente al clasico de la UC, uno de ellos es el que maneja Salas.
 
Sigue el llanto en pedrero.. jugar a las 16:00 no es bueno para el espectaculozzzZZz... :llanto:
La u jugo a las 4 en el salvador y nadie reclamó
 
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