Estas de acuerdo que exista monopolio de violencia que se finacie a travez del terror? Estas seguro?

[AnarcoCapitalista]

Amigote, una vez mas pienso que hay que mirar la historia, si bien el exeso de estado como dices termina como el oyo, al terminar matando la voluntad de reformar instituciones hiper controladoras y/o anacronicas, o que no dan la talla.

Yo te pregunto, ¿¿que detiene a los proto-estados que se van dando, de imponerse por la pura fuerza y terminar conformando un estado nacional??? (ej, formacion de francia, o rusia). Por mi parte creo que la diferencia entre civilizacion y barbarie, esta en el reconocimiento que le den al individuo y sus desiciones como inalienables, el apego a la ley por parte de los representantes/policia, y la limitacion /separación de cada estamento de poder.

Pero lo mas importante que he apreciado en la historia que requiere una sociedad para asegurar la paz social, es :
El rechazo a la arbitrariedad de las autoridades, o sea que estas deben dar explicaciones racionales de su actuar a la sociedad, y no por que no pueda haber injusticia allí donde se pena la arbitrariedad, sinó que la injusticia esta asegurada donde la arbitrariedad existe, un problema que existe hasta el dia de hoy en el tercer mundo.

Fuente inspiración : prologo final del libro,, Las cruzadas vistas por los arabes, de maalouf(esta en pdf)

Sin embargo para que no fueran letra muerta los derechos, pienso que el porte de armas obligatorio, debiese ser sinonimo de poder acceder a la ciudadania.

lo que impediria que alguien formara un Estado es un pueblo armado hasta los dientes, donde nadie podria imponerles nada por la fuerza, cualquier grupito que quisiera dominar al resto se encontraria con esa oposicion que sola disuadiria de empezar cualquier guerra por dominar al otro, ademas el capitalismo esta mas avanzado que en epocas preteritas, por lo tanto cualquiera se da cuenta que es mucho mas facil conseguir lo que sea comerciando que matandose en guerras

 

[Belfast3378]

lo que impediría que alguien formara un Estado es un pueblo armado hasta los dientes, donde nadie podría imponer les nada por la fuerza, cualquier grupito que quisiera dominar al resto se encontraría con esa oposición que sola disuadirla de empezar cualquier guerra por dominar al otro, ademas el capitalismo esta mas avanzado que en épocas preteritas, por lo tanto cualquiera se da cuenta que es mucho mas fácil conseguir lo que sea comerciando que matándose en guerras

Viejo y tu como crees que inicio roma?, crees que todos eran agricultores?, todos tenían armas, este argumento tuyo esta obsoleto, aun con armas en la historia antigua se les convenció de organización y es que esa es la naturaleza humana, no puedes negar o tratar de contradecirla siempre aflora la idea y necesidad de organización, el ser humano es un ser social desde su nacimiento, venimos formados desde el vientre con nuestro adn con el vinculo social.y este es un proceso evolutivo, no una construcción social.

 

[mirlo_azul]

Es mejor que , si existieran multiples grupos armados sembrando el terror sin control alguno y uno tuviera que defenderse como pudiere

 

[lennoniano]

Novela Ancap

Día 1: nos declaramos anarco capitalistas eh eh eh eh eh!!! se dinamita la moneda.

Día 2: nos invade bolivia a raíz de la disolución del ejército y el remate pendiente de armamento que se programa para 25 días hábiles más. Lucksic lo guarda por seguridad en bodegas de canal 13.

Día 3: nos invade Perú
Día 4: nos invade Argentina.
Día 5: comienza el saqueo de las casas y supermercados.
Día 6: los haitianochilenovenecos que sobreviven son trasladados a vivir al volcán.
Día 7: tenemos nuevo estado somos la República plurinacional de argenperu.

Éxito, con su genial experimento en un país con problemas fronterizos, bolsones de pobreza extrema, empresarios abusivos y una de las peores migraciones de la historia. Fantasiosos culiaos grandes, pensé que habían aprendido de la humillación del tema de mierda anterior.

 

[Nucky]

cuando empiezan las clases, mañana?

Llega luego lunes

 

[twiterodecentro]

Que una forma particular de organización exista dentro de otra no elimina el estado sino que está incluido dentro de esta.

Y lo de pinochet y la iglesia es absolutamente ridículo. Pinochet no entraba a las iglesias pq temía ser excomulgado y llevarse mal con el vaticano (el estado propietario de las vicarias), en otras latitudes y en otros circunstacias se han pasado por la raja a la iglesia. Tal fue caso de la revolución francesa donde se tomaban los templos para usarlos como cabildos.



Estoy tan cansado de imbéciles tratando de idealizar la edad media para que calce con su visión política. Hombre en la edad media existía la esclavitud, de hecho existió en toda forma de organización diferente al estado moderno: en las ciudades-estado de la antigua grecia, en los municipios de la edad media (los cuales por cierto cobraban impuesto a los comerciantes, haciendo imposible el comercio intrafronterizo), en el feudalismo, en las granjas de EEUU (el país de la libertah) y en los gamonales y haciendas de Latinoamérica. Pero en todas esas formas los hombres ejercían dominio sobre otros hombre por medio de la fuerza y llamar a eso "anarquía" es una imbecilidad de un porte de un buque.

Si en la edad media existían esclavos también siervos vasallos, artesanos libres, gremios, pero la edad media no fue estática fue dinámica y las soluciones iban apareciendo en distintos sitios de distintas formas. Suiza por ejemplo es una típica construcción medieval, allá los gremios y la gente libre logró un espacio de libertad entre medio de otros tipos de cáncer que resonaban en sus vecinos. Suiza logró la construcción de una confederación de libres y que es moralmente y económicamente muy superior a las actuales construcciones estatales modernas copias imbeciles de la República francesa revolucionaria.

Suiza es un ejemplo de organización pre estado moderno y lo mismo que Estados Unidos funciona mucho mejor que las republiquetas. Estados Unidos básicamente fue una experiencia libertaria dónde comunidades de intereses se reunieron fuera de control estatal inglés, cuando los ingleses quisieron cobrarles más impuestos se liberaron. Así de simple.

 

[twiterodecentro]

Novela Ancap

Día 1: nos declaramos anarco capitalistas eh eh eh eh eh!!! se dinamita la moneda.

Día 2: nos invade bolivia a raíz de la disolución del ejército y el remate pendiente de armamento que se programa para 25 días hábiles más. Lucksic lo guarda por seguridad en bodegas de canal 13.

Día 3: nos invade Perú
Día 4: nos invade Argentina.
Día 5: comienza el saqueo de las casas y supermercados.
Día 6: los haitianochilenovenecos que sobreviven son trasladados a vivir al volcán.
Día 7: tenemos nuevo estado somos la República plurinacional de argenperu.

Éxito, con su genial experimento en un país con problemas fronterizos, bolsones de pobreza extrema, empresarios abusivos y una de las peores migraciones de la historia. Fantasiosos culiaos grandes, pensé que habían aprendido de la humillación del tema de mierda anterior.

Pura imaginación. Aweonao.

Yo te digo para que sirve el estado? Para proteger a los delincuentes y tener sometida a la gente decente y robarle.
Eso lo vemos en la Araucanía. Hace una semana unos indios se tomaron un campo, los dueños llamaron por wasap a sus amigos agricultores y se juntaron más de 100 personas en autos y camionetas con armas de caza
Los pacos los detuvieron a ellos y no a los indios



Otro ejemplo, me robaron un bulldog francés y fui dónde los pacos que no hicieron NADA. mis vecinos vieron la patente del auto y lo publiqué en las redes sociales, al cabo de un rato ya tenía todos los datos del weon. Incluyendo dirección, Rut, teléfono. Puse todos los datos en Facebook y en pocos minutos sabía todo.

Pura presión social el saco de wea me devolvió al perro. Con la condición de que yo borrara las publicaciones con su datos y le sacara la denuncia . Entre medio Los pacos sin hacer nada, luego los pacos ni siquiera fueron capaces de eliminar la denuncia por hurto. Así que tengo que ir a la fiscalia y perder medio día de trabajo. Súper útil tu estado conchatumadre

 

[twiterodecentro]

Otra cosa subnormales, nadie ataca a un país libre. Ni los nazis atacaron suiza. Porque los corruptos que saquean los otros estados dejan su platita ahí. Es la mejor protección. El único caso que se conoce fue cuando los yankis invadieron Panamá. Pero fue básicamente porque había un dictador en Panamá y el país no era realmente un paraíso fiscal propiamente tal. Fuera de eso la gente en esos sitios vive mil veces mejor que en sus países similares o vecinos

 

[twiterodecentro]

Novela Ancap

Día 1: nos declaramos anarco capitalistas eh eh eh eh eh!!! se dinamita la moneda.

Día 2: nos invade bolivia a raíz de la disolución del ejército y el remate pendiente de armamento que se programa para 25 días hábiles más. Lucksic lo guarda por seguridad en bodegas de canal 13.

Día 3: nos invade Perú
Día 4: nos invade Argentina.
Día 5: comienza el saqueo de las casas y supermercados.
Día 6: los haitianochilenovenecos que sobreviven son trasladados a vivir al volcán.
Día 7: tenemos nuevo estado somos la República plurinacional de argenperu.

Éxito, con su genial experimento en un país con problemas fronterizos, bolsones de pobreza extrema, empresarios abusivos y una de las peores migraciones de la historia. Fantasiosos culiaos grandes, pensé que habían aprendido de la humillación del tema de mierda anterior.

Yo te digo lo que pasaría
Evo deposita su enorme fortuna personal acá
Los Kirchner depositan miles de millones acá
Los presidentes perucas luego de cumplir sus mandatos y robar se vienen a vivir acá y traen enormes fortunas
Como sus opositores tb tendrían sus fortunas acá todos se harían los weones y a lo más hablarán contra Chile. Por envidia. Habría que hacer un trato con esos estados y pagarles un poco de plata para que ellos mismos controlen los inmensos contingentes de inmigrantes que vendrían para acá
Podemos pagar un seguro contra invasión a los mismos ejercitos privados que tienen los yankis en Irak. O acaso no sabes que allá son casi todas tropas privadas?

Fácil y barato.

 

[lennoniano]

Pura imaginación. Aweonao.

Yo te digo para que sirve el estado? Para proteger a los delincuentes y tener sometida a la gente decente y robarle.
Eso lo vemos en la Araucanía. Hace una semana unos indios se tomaron un campo, los dueños llamaron por wasap a sus amigos agricultores y se juntaron más de 100 personas en autos y camionetas con armas de caza
Los pacos los detuvieron a ellos y no a los indios



Otro ejemplo, me robaron un bulldog francés y fui dónde los pacos que no hicieron NADA. mis vecinos vieron la patente del auto y lo publiqué en las redes sociales, al cabo de un rato ya tenía todos los datos del weon. Incluyendo dirección, Rut, teléfono. Puse todos los datos en Facebook y en pocos minutos sabía todo.

Pura presión social el saco de wea me devolvió al perro. Con la condición de que yo borrara las publicaciones con su datos y le sacara la denuncia . Entre medio Los pacos sin hacer nada, luego los pacos ni siquiera fueron capaces de eliminar la denuncia por hurto. Así que tengo que ir a la fiscalia y perder medio día de trabajo. Súper útil tu estado conchatumadre

Extrapolar 2 experiencias personales y hacerlas pasar por situaciones país...

El viernes fui a la municipalidad y me atendieron la raja = todos los municipios atienden la raja

Me cogotearon y pillaron al ladrón = todos los pacos son la raja

Lógica de cabro chico=

 

[lennoniano]

Yo te digo lo que pasaría
Evo deposita su enorme fortuna personal acá
Los Kirchner depositan miles de millones acá
Los presidentes perucas luego de cumplir sus mandatos y robar se vienen a vivir acá y traen enormes fortunas
Como sus opositores tb tendrían sus fortunas acá todos se harían los weones y a lo más hablarán contra Chile. Por envidia. Habría que hacer un trato con esos estados y pagarles un poco de plata para que ellos mismos controlen los inmensos contingentes de inmigrantes que vendrían para acá
Podemos pagar un seguro contra invasión a los mismos ejercitos privados que tienen los yankis en Irak. O acaso no sabes que allá son casi todas tropas privadas?

Fácil y barato.

Jajajajajajajajaja teni países limítrofes que se han comprometido a nunca dejar de luchar por los territorios perdidos, la Constitución de Bolivia habla en parte de eso y tú jurai que no te van a invadir si te quedas sin milicos y van a correr a invertir a un país culiao donde manda la ley de la selva, oye cabro deja la droga hueon, tu discurso tiene tanta coherencia y realidad como el de un anarco que hace malabarismo en las esquinas.

 

[twiterodecentro]

Extrapolar 2 experiencias personales y hacerlas pasar por situaciones país...

El viernes fui a la municipalidad y me atendieron la raja = todos los municipios atienden la raja

Me cogotearon y pillaron al ladrón = todos los pacos son la raja

Lógica de cabro chico=

Te pongo dos ejemplos sencillos y como no puedes rebatir intentas estupidizar la discusión.


Subnormal reconchatumadre. Te puedo dar el gasto estatal por preso y ahí tienes un panorama completo de la inutilidad del estado y la creciente demanda de bienes y servicios para los internos con tal de cumplir los putos DDHH, porque si no los cumples te van a demandar los mismos presos por un monto mayor que obviamente no va a ir para los presos sino para operadores políticos de izquierda o derecha que viven igualmente de robarnos todos los días


La inutilidad del estado se demuestra siempre en todo momento.

 

[twiterodecentro]

Jajajajajajajajaja teni países limítrofes que se han comprometido a nunca dejar de luchar por los territorios perdidos, la Constitución de Bolivia habla en parte de eso y tú jurai que no te van a invadir si te quedas sin milicos y van a correr a invertir a un país culiao donde manda la ley de la selva, oye cabro deja la droga hueon, tu discurso tiene tanta coherencia y realidad como el de un anarco que hace malabarismo en las esquinas.

Si Chile es ancap ya no sería un estado pos tonto culiao. Obviamente la Constitución boliviana no considera esa posibilidad.
Tenis que pensar y aprender abstraccion si quieres discutir seriamente. Si Chile es ancap entonces Bolivia podría comprar un terreno y hacerse un puerto, cual seria el problema? Si total acá nadie le cobraría impuestos. Se vendrían los empresarios bolivianos para acá y ellos mismos defenderán sus propiedades del estado Boliviano.


A medida que avanza la tecnología es más fácil comprar armas con alto poder de fuego. El estado nos prohíbe por ley tener esas armas y los ninitos culiaos asustados por teletrece y por Cnn piensan que si nosotros pudiésemos defendernos nos estaríamos matando todos contra todos.

En suiza la gente tiene armas de alto calibre en sus casas armas de alto poder de fuego y nadie las usa para matar a sus vecinos. Lamentablemente hay algunos políticos progres que han ido cortando las libertades de los Suizos que son el pueblo más valiente y rico del mundo

 

[lennoniano]

Te pongo dos ejemplos sencillos y como no puedes rebatir intentas estupidizar la discusión.


Subnormal reconchatumadre. Te puedo dar el gasto estatal por preso y ahí tienes un panorama completo de la inutilidad del estado y la creciente demanda de bienes y servicios para los internos con tal de cumplir los putos DDHH, porque si no los cumples te van a demandar los mismos presos por un monto mayor que obviamente no va a ir para los presos sino para operadores políticos de izquierda o derecha que viven igualmente de robarnos todos los días


La inutilidad del estado se demuestra siempre en todo momento.

Los pacos reciben miles de denuncias al mes, cientos de miles al año tu a partir de 2 generalizas, para eso hay estadisticas po penca culiao, de lo contrario solo sería el bertismo de decir "a mi hija la cogotiaron y nah hicieron loh pacoh", eri más poco serio que la chucha ridículo culiao. No hay nada que rebatir en un tu horrendo argumento.

 

[twiterodecentro]

Los pacos reciben miles de denuncias al mes, cientos de miles al año tu a partir de 2 generalizas, para eso hay estadisticas po penca culiao, de lo contrario solo sería el bertismo de decir "a mi hija la cogotiaron y nah hicieron loh pacoh", eri más poco serio que la chucha ridículo culiao. No hay nada que rebatir en un tu horrendo argumento.

No sirven para nada es la realidad.

Te sacan partes y etc. Es imposible que alguien te.defienda si no te sabes defender tú. Si pudiéramos usar nuestras armas casi no quedarían delincuentes vivos o se irían a otros países donde les.respetaran sus DDHH. Los humanos actuamos por incentivos actualmente el único delito realmente perseguido es el homicidio y los delitos civiles tipo estafas, pero fuera de eso acá ni los robos ni nada le interesan a nadie.

Más fácil me voy a un condominio de alto rango y tienen cercas eléctricas,muros y guardias que simplemente no dejan entrar delincuentes. Al final pagamos doble, al estado y a los privados

 

[lennoniano]

Si Chile es ancap ya no sería un estado pos tonto culiao. Obviamente la Constitución boliviana no considera esa posibilidad.
Tenis que pensar y aprender abstraccion si quieres discutir seriamente. Si Chile es ancap entonces Bolivia podría comprar un terreno y hacerse un puerto, cual seria el problema? Si total acá nadie le cobraría impuestos. Se vendrían los empresarios bolivianos para acá y ellos mismos defenderán sus propiedades del estado Boliviano.


A medida que avanza la tecnología es más fácil comprar armas con alto poder de fuego. El estado nos prohíbe por ley tener esas armas y los ninitos culiaos asustados por teletrece y por Cnn piensan que si nosotros pudiésemos defendernos nos estaríamos matando todos contra todos.

En suiza la gente tiene armas de alto calibre en sus casas armas de alto poder de fuego y nadie las usa para matar a sus vecinos. Lamentablemente hay algunos políticos progres que han ido cortando las libertades de los Suizos que son el pueblo más valiente y rico del mundo

Jajajajajaja y vai a cambiarle el nombre a Antofagasta, Calama y mejillones?, Y eri tan inocente que pensai que van a negociar y no tomarse las hueas por la fuerza jajajajajaja por favor, si bolivia y Perú creen que esos terrenos son de ellos y les corresponden, en serio cabro, está bien la fantasía, pero un mínimo de realidad. Perderías los territorios más ricos de Chile en media hora si no antes, jajajajajaja comprar un puerto el hueon chistoso.

 

[twiterodecentro]

Jajajajajaja y vai a cambiarle el nombre a Antofagasta, Calama y mejillones?, Y eri tan inocente que pensai que van a negociar y no tomarse las hueas por la fuerza jajajajajaja por favor, si bolivia y Perú creen que esos terrenos son de ellos y les corresponden, en serio cabro, está bien la fantasía, pero un mínimo de realidad. Perderías los territorios más ricos de Chile en media hora si no antes, jajajajajaja comprar un puerto el hueon chistoso.

Pero si no tiene nada que ver. Seguís pensando en términos de estado. No habría estado chileno, no perdería una wea que no es mia. Otra cosa es que nadie en su sano juicio quisiera ser esclavo del estado Boliviano.

Si una minera por si sola tiene más plata que Bolivia, entonces contrata weones que la defiendan
Puede incluso mandar a matar directamente a evo.
Es más fácil luchar contra un estado que contra privados. A.los privados tendrías que derrotarlos uno a uno. Invadir un país estatizado en cambio es fácil, cortas la cabeza pones a otro en su lugar y listo. Pasó en Francia de.vichy. Los españoles vencieron al imperio incaico fácilmente porque mataron al inca y lo reemplazaron por Pizarro. En cambio a.los indios mapuches no los pudieron vencer porque eran tropas anarquicas
Lo mismo en México vencieron fácilmente al imperio azteca pero les costó montones con las tropas anarquicas del norte de México y del centro de EEUU. De hecho estados Unidos tuvo que llenar de inmigrantes para ocupar el territorio o si no hubiese sido imposible

 

[lennoniano]

Jajajajajaja y vai a cambiarle el nombre a Antofagasta, Calama y mejillones?, Y eri tan inocente que pensai que van a negociar y no tomarse las hueas por la fuerza jajajajajaja por favor, si bolivia y Perú creen que esos terrenos son de ellos y les corresponden, en serio cabro, está bien la fantasía, pero un mínimo de realidad. Perderías los territorios más ricos de Chile en media hora si no antes, jajajajajaja comprar un puerto el hueon chistoso.

Pero si no tiene nada que ver. Seguís pensando en términos de estado. No habría estado chileno, no perdería una wea que no es mia. Otra cosa es que nadie en su sano juicio quisiera ser esclavo del estado Boliviano.

Si una minera por si sola tiene más plata que Bolivia, entonces contrata weones que la defiendan
Puede incluso mandar a matar directamente a evo.
Es más fácil luchar contra un estado que contra privados. A.los privados tendrías que derrotarlos uno a uno. Invadir un país estatizado en cambio es fácil, cortas la cabeza pones a otro en su lugar y listo. Pasó en Francia de.vichy. Los españoles vencieron al imperio incaico fácilmente porque mataron al inca y lo reemplazaron por Pizarro. En cambio a.los indios mapuches no los pudieron vencer porque eran tropas anarquicas
Lo mismo en México vencieron fácilmente al imperio azteca pero les costó montones con las tropas anarquicas del norte de México y del centro de EEUU. De hecho estados Unidos tuvo que llenar de inmigrantes para ocupar el territorio o si no hubiese sido imposible

Jajajajajaja tiene toda lógica que un empresario se ahorre los impuestos y con esa plata tenga que comprar tanques, aviones, barcos y armas para pelear contra un ejército de 300 mil hueones.

Tengo la leve sospecha que la relación costo beneficio de sostener en el tiempo una fuerza armada paralela capaz de pelear contra un ejercito invasor es un pelito más cara que cualquier impuesto que se cobra en chile.

 

[twiterodecentro]

Jajajajajaja tiene toda lógica que un empresario se ahorre los impuestos y con esa plata tenga que comprar tanques, aviones, barcos y armas para pelear contra un ejército de 300 mil hueones.

Tengo la leve sospecha que la relación costo beneficio de sostener en el tiempo una fuerza armada paralela capaz de pelear contra un ejercito invasor es un pelito más cara que cualquier impuesto que se cobra en chile.

Espero que estis hueveando no podis ser tan tonto
Simplemente un arma de alto poder es mucho más letal que un montón de indios mal alimentados.
Algunos cazas, un bombardero y era Bolivia.

Tenis una mentalidad culia ignorante a.cagar en términos de defensa no tienes la más mínima idea. Te quedaste pegado en 1955
Desde 1960 aproximadamente está claro que el número de.combatientes es irrelevante. En la práctica eso quedó en claro en 1967 guerra de los 6 días.
La tecnología mueve al mundo no la cantidad de tropas

 

[lennoniano]

Espero que estis hueveando no podis ser tan tonto
Simplemente un arma de alto poder es mucho más letal que un montón de indios mal alimentados.
Algunos cazas, un bombardero y era Bolivia.

Tenis una mentalidad culia ignorante a.cagar en términos de defensa no tienes la más mínima idea. Te quedaste pegado en 1955
Desde 1960 aproximadamente está claro que el número de.combatientes es irrelevante. En la práctica eso quedó en claro en 1967 guerra de los 6 días.
La tecnología mueve al mundo no la cantidad de tropas

Insisto cómo piensas sostener al algo así en el tiempo? Tú cachai lo extensa que es la frontera de Chile con Perú y bolivia, ahueonao vai a pelear contra un vecino, un hueon que tiene como 15 pasos y miles de kilómetros y años para invadirte, un estado ctm, que si por ejemplo consigue ayuda de otro estado, ya te voló la raja en financiamiento y armamento, un estado que puede acceder a cortes internacionales, un estado que para neutralizarlo necesitas SOSTENER durante un periodo de tiempo ilimitado armas, y gente para hacerles frente.

Y es evidente que no necesitas 300 mil soldados para detener a 300 mil soldados, pero tampoco te basta con 30 hueones, piensa en el 5% de 300.000, 15 mil personas, armarlos, prepararlos y mantenerlos todos los meses, indefinidamente, y estamos hablando de un ejército chico, infinitamente más chico que nuestros vecinos, eso es muchísimo más caro que cualquier impuesto que se paga en Chile y un desgaste que ningún empresario querría asumir, por el costo economico y de imagen a quien mierda le va a interesar tener un ejército y pelear una guerra si no es un estado en sudamerica a una transnacional? Jajaja puta el hueon fantasioso hueon o, asume que es una mierda absolutamente impracticable tu huea.