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Inaudito: Controladores de AFP Capital y Habitat pretenden retirar $46 mil millones en utilidades en

A veces pienso que sería mejor que crearan un fondo estatal OPCIONAL. Cosa que cada uno decidiera si quiere generar utilidades para un ente privado o si quiere que le robe la plata el engranaje estatal.

Para los que entienden lo básico de finanzas, me imagino que no tendrán problemas con que exista repartición de utilidades sobre los resultados del año anterior :cafe3:.
 
Aqui la cosa es clara, al final el zurderio odia todo.
 
Al indio culiao que me respondió sin citarme.
Primero, chúpala meando.

Segundo, todo lo que siga subiendo será ganancia. Pero de qué sirve argumentar con un retardado de mierda, que no entiende lo que es el mercado de capitales y tiene puta idea de inversiones.

Sigue comiendo marraqueta con Coca Cola, tonto ctm.
 
una repasadita de las AFP:
Fueron creadas con la idea de entregar una jubilación equivalente al 100% de tus últimos ingresos mediante la inversión en activos financieros
¿que es un activo financiero? un activo intangible que genera rentabilidad de algo llamese acciones, bonos y y fondos mutuos
¿Qué es una acción? una pequeña parte de una empresa
¿que es un bono? es un préstamo a mucho tiempo y poco interés, llamado renta fija.
¿que son los fondos mutuos? un portafolio de inversión con un mix de renta variable y un mix de renta fija.

Suena bien a buenas y primeras, utilizan mis fondos de la vejez para hacer inversiones y hacer crecer este en los años laborales.
PERO:
1) El mercado financiero esta sujeto a la especulación y al riesgo ¿como se calcula ese riesgo?, ¿qué define ese riesgo?, mediante estadísticas, básicamente el riesgo es la desviación estándar de los precios del activo en el tiempo. osea mediante una simple operación matemática puedo determinar que un instrumento es mas riesgoso que otro
2) No esta regulado: quien regula la especulación, los vaivenes del mercado, el precio de los activos que se tranzan en la bolsa? los dueños de la bolsa ¿por qué el cobre se tranza en la bolsa de metales de londres? ¿bajo que parámetros se fijan los precios? oferta y demanda, ¿quien determina la demanda del metal rojo? ¿quien es el oferente? así como con el cobre ocurre con todos los activos financieros.
3) Es renta fija??? osea toman el dinero de las pensiones y lo prestan como un bono a una empresa (constructora, retail, transporte, banco) a muy bajo interés para que estos puedan invertir en el mercado local, es lo mas "eficiente".
4) Podemos recuperar nuestro dinero: NOOOOO, porque no existe, esta invertido a nombre de la AFP en activos financieros que no existen y como se menciona en finanzas sobre el efecto multiplicador del dinero que a base de prestamos este se incrementa, es imposible recuperarlo, por eso no quieren soltar el 10% porque no lo tienen.
frente lo anterior, jugar a la especulación con dinero que no es tuyo, del cual tienes libre disposición y ningún castigo es el sistema de la AFP y por eso son tan rentables y por eso no las quieren eliminar, porque cortarían el financiamiento a bajo costo de sus propios negocios, o la plata que le van a pasar a las empresas la van a pedir al FMI, noooo es nuestra plata.
Pero defiendan al sistema, dan peguitah, genera ardor a los zurdos
 
Coflaco dijo:
una repasadita de las AFP:
Fueron creadas con la idea de entregar una jubilación equivalente al 100% de tus últimos ingresos mediante la inversión en activos financieros
¿que es un activo financiero? un activo intangible que genera rentabilidad de algo llamese acciones, bonos y y fondos mutuos
¿Qué es una acción? una pequeña parte de una empresa
¿que es un bono? es un préstamo a mucho tiempo y poco interés, llamado renta fija.
¿que son los fondos mutuos? un portafolio de inversión con un mix de renta variable y un mix de renta fija.

Suena bien a buenas y primeras, utilizan mis fondos de la vejez para hacer inversiones y hacer crecer este en los años laborales.
PERO:
1) El mercado financiero esta sujeto a la especulación y al riesgo ¿como se calcula ese riesgo?, ¿qué define ese riesgo?, mediante estadísticas, básicamente el riesgo es la desviación estándar de los precios del activo en el tiempo. osea mediante una simple operación matemática puedo determinar que un instrumento es mas riesgoso que otro
2) No esta regulado: quien regula la especulación, los vaivenes del mercado, el precio de los activos que se tranzan en la bolsa? los dueños de la bolsa ¿por qué el cobre se tranza en la bolsa de metales de londres? ¿bajo que parámetros se fijan los precios? oferta y demanda, ¿quien determina la demanda del metal rojo? ¿quien es el oferente? así como con el cobre ocurre con todos los activos financieros.
3) Es renta fija??? osea toman el dinero de las pensiones y lo prestan como un bono a una empresa (constructora, retail, transporte, banco) a muy bajo interés para que estos puedan invertir en el mercado local, es lo mas "eficiente".
4) Podemos recuperar nuestro dinero: NOOOOO, porque no existe, esta invertido a nombre de la AFP en activos financieros que no existen y como se menciona en finanzas sobre el efecto multiplicador del dinero que a base de prestamos este se incrementa, es imposible recuperarlo, por eso no quieren soltar el 10% porque no lo tienen.
frente lo anterior, jugar a la especulación con dinero que no es tuyo, del cual tienes libre disposición y ningún castigo es el sistema de la AFP y por eso son tan rentables y por eso no las quieren eliminar, porque cortarían el financiamiento a bajo costo de sus propios negocios, o la plata que le van a pasar a las empresas la van a pedir al FMI, noooo es nuestra plata.
Pero defiendan al sistema, dan peguitah, genera ardor a los zurdos
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Para que te desgastas si va a venir un weón X a decir que no entiendes nada del sistema que genera platita para todos.
 
Coflaco dijo:
una repasadita de las AFP:
Fueron creadas con la idea de entregar una jubilación equivalente al 100% de tus últimos ingresos mediante la inversión en activos financieros
¿que es un activo financiero? un activo intangible que genera rentabilidad de algo llamese acciones, bonos y y fondos mutuos
¿Qué es una acción? una pequeña parte de una empresa
¿que es un bono? es un préstamo a mucho tiempo y poco interés, llamado renta fija.
¿que son los fondos mutuos? un portafolio de inversión con un mix de renta variable y un mix de renta fija.

Suena bien a buenas y primeras, utilizan mis fondos de la vejez para hacer inversiones y hacer crecer este en los años laborales.
PERO:
1) El mercado financiero esta sujeto a la especulación y al riesgo ¿como se calcula ese riesgo?, ¿qué define ese riesgo?, mediante estadísticas, básicamente el riesgo es la desviación estándar de los precios del activo en el tiempo. osea mediante una simple operación matemática puedo determinar que un instrumento es mas riesgoso que otro
2) No esta regulado: quien regula la especulación, los vaivenes del mercado, el precio de los activos que se tranzan en la bolsa? los dueños de la bolsa ¿por qué el cobre se tranza en la bolsa de metales de londres? ¿bajo que parámetros se fijan los precios? oferta y demanda, ¿quien determina la demanda del metal rojo? ¿quien es el oferente? así como con el cobre ocurre con todos los activos financieros.
3) Es renta fija??? osea toman el dinero de las pensiones y lo prestan como un bono a una empresa (constructora, retail, transporte, banco) a muy bajo interés para que estos puedan invertir en el mercado local, es lo mas "eficiente".
4) Podemos recuperar nuestro dinero: NOOOOO, porque no existe, esta invertido a nombre de la AFP en activos financieros que no existen y como se menciona en finanzas sobre el efecto multiplicador del dinero que a base de prestamos este se incrementa, es imposible recuperarlo, por eso no quieren soltar el 10% porque no lo tienen.
frente lo anterior, jugar a la especulación con dinero que no es tuyo, del cual tienes libre disposición y ningún castigo es el sistema de la AFP y por eso son tan rentables y por eso no las quieren eliminar, porque cortarían el financiamiento a bajo costo de sus propios negocios, o la plata que le van a pasar a las empresas la van a pedir al FMI, noooo es nuestra plata.
Pero defiendan al sistema, dan peguitah, genera ardor a los zurdos
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Estoy de acuerdo con todo lo que dices...todo eso existe.

Pero las AFP son como las vacunas, contienen el "mal", pero con la inteligencia humana y en base a datos a mediano y largo plazo le dan estabilidad al país.

¿O quieres que nos endeudemos y prestemos el culo al FMI como los argentinos?.
 
The Special 1 dijo:
Estoy de acuerdo con todo lo que dices...todo eso existe.

Pero las AFP son como las vacunas, contienen el "mal", pero con la inteligencia humana y en base a datos a mediano y largo plazo le dan estabilidad al país.

¿O quieres que nos endeudemos y prestemos el culo al FMI como los argentinos?.
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No pos, con todo ese caudal de millones que se han robado (prestar algo que no es tuyo, sacar ganancia de eso y entregarle las perdidas al dueño) prefectamentre se podría haber implementado un plan de inversión en obras públicas muy rentables (carreteras, puertos, aeropuertos, plantas residuales, etc) y las utilidades de estas dejarlas como fondos de pensión, pero el negocio es tener la plata en bonos para prestársela a los empresarios a bajo costo quienes te la prestan a alto costo.
 
Los ahoŕros no se pierden. Ya que tienes las mismas cuotas a un valor menor. Perderías plata si desaparecieran las cuotas ahorrados.

Todo lo que a rentado en negativo durante este año todavía no cubre lo que se ha ganado el ultimo año. Pero claro cuando el fondo A daba rentabilidadea del 20% nadie reclamaba cosas como . Alguien puso más plata de la que tenía sin mi permiso.

Las afps fono a invierten 90% en acciones como habitat (que ha bajado como un 40%) de valor bursátil. Por lo que si los dueños de hábitat quieren vender ahora. Recibirían 40% DE lo que costaba hace un año.
Las utilidades de la que se hablan aca (dividendos) también las reciben los cotizantes.

Las afp también han tenidos rentabilidades negativas. Por medio del encaje invierten el 1% del patrimonio de los cotiAntes en los mismos fondos.

Si quieres que la afp te cobre menos. Cambia te a modelo o plan vital. Cobran un 60% menos que las más caras
 
Coflaco dijo:
No pos, con todo ese caudal de millones que se han robado (prestar algo que no es tuyo, sacar ganancia de eso y entregarle las perdidas al dueño) prefectamentre se podría haber implementado un plan de inversión en obras públicas muy rentables (carreteras, puertos, aeropuertos, plantas residuales, etc) y las utilidades de estas dejarlas como fondos de pensión, pero el negocio es tener la plata en bonos para prestársela a los empresarios a bajo costo quienes te la prestan a alto costo.
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No me convence tu plan... O sea en sanitarias, que le vas a cobrar a la gente misma, como un círculo vicioso.
 
les voy a romper el corazocito a la caterva de retrasado que hablan de las AFP como si tuvieron un atisbo de idea de como funcionan o la ley que los regulan. Y si, lo haré con datos duros, porque es la forma de como se debe discutir esto.

Se que esta es una lucha contra el retaso mental colectivo que a veces incluso se manifiesta en este sucucho, pero vamos a tratar de explicar algunas cosas para que el berterio del antro aprenda

Las AFPs tuvieron utilidades el año 2019 USD 649 millones de dólares, de los cuales, el 46% de debe al anclaje, que es el anclaje, bueno las AFPs cuando se crearon en el DFL 3500 del año 1981 estableció un régimen de patrimonio separado entre el monto administrado y el capital social de los dueños de las administradoras, asi en caso de insolvencia de una administradora, el ahorro de los cotizantes quedaba resguardado, no obstante se les exigió que el 70% del capital social de la administradora replicara las inversiones del portafolio administrado, como muestra de solidaridad del riesgo. A eso se le llamó anclaje.

Bien las rentabilidades de fondos el año 2019 oscilaron entre un 18,3% el fondo A y un 3,91% en el fondo E
https://www.spensiones.cl/apps/rentabilidad/getRentabilidad.php?tiprent=FP

Ahora explicaremos cuanto aumentaría la pensión de los jubilados si las AFP no tuvieran utilidades, considerando que en Chile tenemos a enero del 2020 , 1.807.827 pensionado, eso significa que si repartieramos la utilidad en todos los pensionados, las pensiones aumentarían en $ 20.373 pesos mensuales.

http://www.spensiones.cl//inf_estadistica/afipen/mensual/2020/01/t032.html

Ahora cuanta plata le hicieron ganar las AFPs a los cotizantes, fueron en total $ 13.902.328 millones de pesos, que es lo mismo que USD USD 20.414 millones de dólares, es decir las AFPs le hicieron ganar a los cotizantes más de 31 veces lo que ellas obtuvieron como comisión

articles-13602_recurso_2.png


rentabilidad-afp.jpg


Si consideramos que en Chile a enero del 2020 tenemos 5.616.764 cotizantes en el sistema, esto quiere decir que en promedio cada uno ganó $ 2.475.149 pesos por rentabilidad

http://www.spensiones.cl//inf_estadistica/afipen/mensual/2020/01/t032.html


Asi que los que se calientan con terminar con las AFP, con los datos en la mano, chupenla
 
baneadoimpedanci dijo:
sabia usted que el 70% del capital social de la administradora por ley debe ser anclaje ?

investigue, aprenda y asi no queda de weon
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No sera encaje ? pedazo de wn :lol2:

Haber en esto hay ser bien claros , las Afp trabajan con 2 cuentas ... la individual y la administracion (Habitat 1.27 y Capital 1.44 o 1.45 sobre el imponible) ...

El sistema en si no es malo, es cosa de ver las rentabilidades anuales, el problema fue que la Concerta traspaso la perdida a los trabajadores, que antes estaban aseguradas por ley a costa de las Afp... antes las weas quebraban nomas!

Osea nos cagaron :tcnaster:
 
la utilidad de las APF provienen de los ingresos por las comisiones? o también por la rentabilidad de las carteras de inversión?, so provienen por las comisiones, estas claramente deben rebajarse y esa rebaja debe ir al fondo de capitalización (10% más la rebaja de la comision), además las utilidades deben estar reguladas por ley (establecer un % max, por ejemplo, un 15%), el resto de las utilidades deben ir a fondos de capitalizacion personal.
 
lord_dragon dijo:
la utilidad de las APF provienen de los ingresos por las comisiones? o también por la rentabilidad de las carteras de inversión?, so provienen por las comisiones, estas claramente deben rebajarse y esa rebaja debe ir al fondo de capitalización (10% más la rebaja de la comision), además las utilidades deben estar reguladas por ley (establecer un % max, por ejemplo, un 15%), el resto de las utilidades deben ir a fondos de capitalizacion personal.
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el año pasado el 46% de la rentabilidad fue por la rentabilidad replicada del fondo administrado. El de este año aun no se puede determinar porque es un año en curso

https://www.latercera.com/pulso/not...ad-fue-por-encaje/J2OR4DVQZVCLXDPVNX2PZWL6M4/
 
Chaino dijo:
Los ahoŕros no se pierden. Ya que tienes las mismas cuotas a un valor menor. Perderías plata si desaparecieran las cuotas ahorrados.
Todo lo que a rentado en negativo durante este año todavía no cubre lo que se ha ganado el ultimo año. Pero claro cuando el fondo A daba rentabilidadea del 20% nadie reclamaba cosas como . Alguien puso más plata de la que tenía sin mi permiso.
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¿No que la rentabilidad negativa es perdida?
¿No es perdida mantener las mismas cuotas a menor precio?
 
Coflaco dijo:
¿No que la rentabilidad negativa es perdida?
¿No es perdida mantener las mismas cuotas a menor precio?
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La rentabilidad desde se creo el sistema es el 8,22% más inflación, de los ultimos 15 años es un 6,77% más inflación.
Es decir, el balance final es que la rentabilidad es positiva y es alta comparado con otras alternativas de similar riesgo
 
Coflaco dijo:
una repasadita de las AFP:
Fueron creadas con la idea de entregar una jubilación equivalente al 100% de tus últimos ingresos mediante la inversión en activos financieros
¿que es un activo financiero? un activo intangible que genera rentabilidad de algo llamese acciones, bonos y y fondos mutuos
¿Qué es una acción? una pequeña parte de una empresa
¿que es un bono? es un préstamo a mucho tiempo y poco interés, llamado renta fija.
¿que son los fondos mutuos? un portafolio de inversión con un mix de renta variable y un mix de renta fija.

Suena bien a buenas y primeras, utilizan mis fondos de la vejez para hacer inversiones y hacer crecer este en los años laborales.
PERO:
1) El mercado financiero esta sujeto a la especulación y al riesgo ¿como se calcula ese riesgo?, ¿qué define ese riesgo?, mediante estadísticas, básicamente el riesgo es la desviación estándar de los precios del activo en el tiempo. osea mediante una simple operación matemática puedo determinar que un instrumento es mas riesgoso que otro
2) No esta regulado: quien regula la especulación, los vaivenes del mercado, el precio de los activos que se tranzan en la bolsa? los dueños de la bolsa ¿por qué el cobre se tranza en la bolsa de metales de londres? ¿bajo que parámetros se fijan los precios? oferta y demanda, ¿quien determina la demanda del metal rojo? ¿quien es el oferente? así como con el cobre ocurre con todos los activos financieros.
3) Es renta fija??? osea toman el dinero de las pensiones y lo prestan como un bono a una empresa (constructora, retail, transporte, banco) a muy bajo interés para que estos puedan invertir en el mercado local, es lo mas "eficiente".
4) Podemos recuperar nuestro dinero: NOOOOO, porque no existe, esta invertido a nombre de la AFP en activos financieros que no existen y como se menciona en finanzas sobre el efecto multiplicador del dinero que a base de prestamos este se incrementa, es imposible recuperarlo, por eso no quieren soltar el 10% porque no lo tienen.
frente lo anterior, jugar a la especulación con dinero que no es tuyo, del cual tienes libre disposición y ningún castigo es el sistema de la AFP y por eso son tan rentables y por eso no las quieren eliminar, porque cortarían el financiamiento a bajo costo de sus propios negocios, o la plata que le van a pasar a las empresas la van a pedir al FMI, noooo es nuestra plata.
Pero defiendan al sistema, dan peguitah, genera ardor a los zurdos
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Oye, qué raro, yo he comprado acciones e invierto de manera independiente en fondos mutuos de alto riesgo, y cada vez que he pedido que me devuelvan la plata que tengo en esas inversiones nadie me ha hecho problema alguno.

La única razón por la que las AFPs no devuelven la plata de la misma forma, es para evitar que los retrasados culiaos se la gasten en vino antes de jubilar, para evitar que después anden dando pena exigiéndole al estado y al resto de la ciudadanía que por favor les ayuden, y paguen sus pecados.

Exactamente la misma razón por la que ahora se empezó a limitar la devolución total de impuestos de los que trabajan a honorarios.
 
The Special 1 dijo:
No me convence tu plan... O sea en sanitarias, que le vas a cobrar a la gente misma, como un círculo vicioso.
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Manteniendo la lógica de la capitalización individual y el principio oficial de las AFP, obvio pero en vez de que los españoles se lleven las utilidades, esas mismas sean parte de tu fondo de pensión, saca la cuenta con todas las sanitarias, empresas electricas, carreteras, puertos, etc.
 
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