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Inaudito: Controladores de AFP Capital y Habitat pretenden retirar $46 mil millones en utilidades en

Coflaco dijo:
Se ve hasta bonito, pero nuevamente cae en el problema de los economistas, reducir todo a números y expectativas (falsas)
1) Este modelo se basa en la teoría que la gran mayoría de los trabajadores impone (jefe me contrata)
2) Asume que los sueldos son prácticamente fijos en la vida laboral ( a los 50 voy a ganar mas que a los 30)
3) No contempla las lagunas previsionales (cesantía)
4) no contempló la esperanza de vida teniendo que hacer ajustes bastante cuestionables (110 años)
5) Todos los paises moderan o de plano abandonan el sistema de AFP (hungria, polonia, argentina, uruguay) adivina quien lo mantiene igual Chile y Nigeria.
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Todos esos puntos los debería cubrir el pilar solidario.
y el punto 5 es lógico.... ningún Estado le gusta soltar la teta.
 
The Special 1 dijo:
Todos esos puntos los debería cubrir el pilar solidario.
y el punto 5 es lógico.... ningún Estado le gusta soltar la teta.
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aaah pero que previsores, entonces el sistema no funciona. y entre el estado y el mercado financiero prefiero al primero.
 
Coflaco dijo:
Se ve hasta bonito, pero nuevamente cae en el problema de los economistas, reducir todo a números y expectativas (falsas)
1) Este modelo se basa en la teoría que la gran mayoría de los trabajadores impone (jefe me contrata)
2) Asume que los sueldos son prácticamente fijos en la vida laboral ( a los 50 voy a ganar mas que a los 30)
3) No contempla las lagunas previsionales (cesantía)
4) no contempló la esperanza de vida teniendo que hacer ajustes bastante cuestionables (110 años)
5) Todos los paises moderan o de plano abandonan el sistema de AFP (hungria, polonia, argentina, uruguay) adivina quien lo mantiene igual Chile y Nigeria.
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2. La simulación que está es con el registro de rentabilidad histórica del sistema y considerando el crecimiento real de los salarios que informa el índice nominal de remuneraciones del INE https://www.ine.cl/estadisticas/sociales/mercado-laboral/sueldos-y-salarios

3. ese es un problema del mercado laboral, no de la AFP
4. es mentira que la esperanza de visda se calcula en 110 años, eso es falso, se emplea una distribución gaussiana la cual asigna la probabilidad de qu una persona viva como máximo 110 años (0,000001% de probabilidad) y el valor central esta en la esperaza de vida promedio 80,7 años (varía según sexo).
5. eso es mentira, en Argentina se temrinaron porque se robaron la plata el 2007 y ahora no tienen como mierda pagar pensiones, eso de que solo lo tiene nigeria es mentira tuya
 
Coflaco dijo:
1) nadie habla de inyectar 220.000.000 usd al mercado
2) ¿por que una obra publica debería encarecerse? a no se que concesiones la obra
3) otro problema, la dependencia al dólar, no hay moneda segura, solo los metales preciosos
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1) nadie habla de inyectar 220.000.000 usd al mercado (Entonces cuánto...de a poquito, a 5 años, para entender el plan, la mitad o más activos financieros están invertidos afuera)
2) ¿por que una obra publica debería encarecerse? a no se que concesiones la obra (Quien contrata las OO.PP.. el Estado mismo quien vendría a ser juez y parte, o comprador/cliente a la vez). Si es que el plan es estatizar los servicios básicos, si no es el mismo modelo actual, acciones en Aguas Andinas o Enel.
3) otro problema, la dependencia al dólar, no hay moneda segura, solo los metales preciosos[/QUOTE]... Bueno las AFP están más diversificadas en realidad, lo que lo hace más seguro, que sólo una moneda según entiendo tu plan.
 
Coflaco dijo:
Se ve hasta bonito, pero nuevamente cae en el problema de los economistas, reducir todo a números y expectativas (falsas)
1) Este modelo se basa en la teoría que la gran mayoría de los trabajadores impone (jefe me contrata)
2) Asume que los sueldos son prácticamente fijos en la vida laboral ( a los 50 voy a ganar mas que a los 30)
3) No contempla las lagunas previsionales (cesantía)
4) no contempló la esperanza de vida teniendo que hacer ajustes bastante cuestionables (110 años)
5) Todos los paises moderan o de plano abandonan el sistema de AFP (hungria, polonia, argentina, uruguay) adivina quien lo mantiene igual Chile y Nigeria.
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Los puntos 1 y 3 son efectivamente los grandes problemas sociales relacionados con la AFP, pero para atacarlos no se necesita modificar el sistema de AFP en sí, sino que buscar un sistema complementario que permita tomar en cuenta dichos casos.

El punto 2 es falso, el loco dijo que el análisis consideraba la vida de una persona que partía ganando X y terminaba ganando Y en el tiempo, donde Y>X obviamente.

El punto 4 no viene al caso y es un tema puramente "administrativo", o más bien asociado a "cuándo es mejor jubilar para mantener una pensión digna" (que es todo un análisis aparte).

El punto 5 es FALSO. Los grandes sistemas de pensión a nivel internacional utilizan sistemas similares a los de las AFP, en que los trabajadores meten sus ahorros en el mismo tipo de herramientas financieras esperando generar rentabilidad en el largo plazo. Los países con peores sistemas (desde el punto de vista de la sustentabilidad económica para el país) son los que utilizan sistemas similares a los de Argentina y Hungría, que son sistemas que GENERAN DÉFICIT FISCALES Y NO SON SUSTENTABLES EN EL TIEMPO. Uruguay usa un sistema mixto en que uno de los pilares es llamado AFAP y es la misma wea que la AFP. Polonia usa tres pilares, en que uno de ellos es similar a las AFP.

Mezclaste peras con manzanas y un montón de retraso mental. Deja de esparcir información falsa, y tergiversar las cosas :nonono:.
 
Si hay un punto que debo reconocer, es el tema de la esperanza de vida, ya aclare que no se consideran tablas de 110 años, esa wea es un mito

es mentira que la esperanza de visda se calcula en 110 años, eso es falso, se emplea una distribución gaussiana la cual asigna la probabilidad de qu una persona viva como máximo 110 años (0,000001% de probabilidad) y el valor central esta en la esperaza de vida promedio 80,7 años (varía según sexo).

Pero si reconozco que no corresponde que sea la misma AFP la que calcule tu tabla de mortalidad, prefiero a que sea una junta médica, en base a exámenes médicos y los antecedentes clínicos de cada persona los que establezcan una tabla de mortalidad con probabilidades, una persona con una enfermadad crónica va a tener menor esperanza de vida.

Lo mismo con pacientes con enfermedades terminales, yo les daría el 100% de sus fondos en el menor tiempo posible
 
romero2005 dijo:
Puta que es weon ese zurdo, acaso no ha visto lo que ha pasado con EFE, Codelco, ENAP, etc.

Y sigue pensando que lo mejor es lo estatal???

:lol3:
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Yo como futbolero, me encantaría que hubiera plata para inversiones como este estadio.
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Pero sé que es irresponsable.
 
Suzaku dijo:
Los puntos 1 y 3 son efectivamente los grandes problemas sociales relacionados con la AFP, pero para atacarlos no se necesita modificar el sistema de AFP en sí, sino que buscar un sistema complementario que permita tomar en cuenta dichos casos.

El punto 2 es falso, el loco dijo que el análisis consideraba la vida de una persona que partía ganando X y terminaba ganando Y en el tiempo, donde Y>X obviamente.

El punto 4 no viene al caso y es un tema puramente "administrativo", o más bien asociado a "cuándo es mejor jubilar para mantener una pensión digna" (que es todo un análisis aparte).

El punto 5 es FALSO. Los grandes sistemas de pensión a nivel internacional utilizan sistemas similares a los de las AFP, en que los trabajadores meten sus ahorros en el mismo tipo de herramientas financieras esperando generar rentabilidad en el largo plazo. Los países con peores sistemas (desde el punto de vista de la sustentabilidad económica para el país) son los que utilizan sistemas similares a los de Argentina y Hungría, que son sistemas que GENERAN DÉFICIT FISCALES Y NO SON SUSTENTABLES EN EL TIEMPO. Uruguay usa un sistema mixto en que uno de los pilares es llamado AFAP y es la misma wea que la AFP. Polonia usa tres pilares, en que uno de ellos es similar a las AFP.

Mezclaste peras con manzanas y un montón de retraso mental. Deja de esparcir información falsa, y tergiversar las cosas :nonono:.
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La tasa de crecimiento de salarios reales que uso tambien parece muy baja, lo cual ayuda a llegar a tasas de remplazo mas altas.
Un sistema de reparto, aunque supone algún grado de solidaridad intergeneracional, también puede ahorrar para reducir el impacto del cambio demografico.
 
Creon70 dijo:
Usar los fondos de pensiones para construirle un estadio a la U?
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No lo vería mal.. hace muchos años que la U debería tener un Estadio, eso es Desarrollo. y su letargo es uno de las pistas de lo que nos deja el porqué no hemos dado el siguiente paso.

¿Y qué pasaría si alguien va y le rompe un pedazo de concreto porque dice que el estadio se construyó con su plata?
 
Zurdo Imaginario dijo:
Pensiones miserables, fondos perdiendo plata como saco roto, administradores sacando plata a manos llenas...

Se ve súper bonito :yaoming:
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Y todo amparado por la ley.
Mi plan de retiro sigue siendo una bala en el cráneo a los 55 años. Creo que es lo más sensato
 
Coflaco dijo:
que riesgo tiene invertir en sanitarias, electricas, puertos y carreteras?
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El riesgo por ejemplo en una empresa sanitaria es bajo pero de ahí también el retorno es bajo.
Por ejemplo creo que Essbio es una empresa de la cual los mayores accionistas son AndesCan SpA y más arriba Ontario Teachers’ Pension Plan Board (OTPPB) que es parte del sistema de pensiones de los profesores en Canadá.
Ésta y otro tipo de inversiones similares tienen bajos retornos, si las AFPs invirtieran sólo en este tipo de empresas te aseguro que la rentabilidad sería muy menor a la que han tenido históricamente.
El sistema puede mejorar y lo primero sería aumentar el porcentaje de cotización previsional. Mira si el sistema funciona en el ideal de una persona que ha trabajado toda su vida y sus ingresos han aumentado en el tiempo.
El problema se genera para las personas que no han podido cotizar de forma regular o que tienen sueldos muy bajo (dado que la cotización es un porcentaje del sueldo) pero ahí nos vamos a otro problema, pero para aquellos que en su vida no han podido cotizar o en la vida han ganado muy poco o nunca quisieron cotizar, pues para ellos debería estar el estado y cumplir un rol social, debería existir la seguridad social.
 
Chaino dijo:
Si yo ahorro 100 luces mensuales debajo del colchón. Al año veo que tengo menos de lo que he puesto entonces perdiste.
En la misma lógica del ejemplo del colchón. Pide un certificado de todas ltus cotizaciones desde el inicio. Si la suma de lo que hay cotizado es mayor a tu saldo ahora, entonces estay perdiendo plata. Te llevaras la sorpresa y seguramente quedaras tranquilo.
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Es lo mínimo que se les pide, que te dejen con saldo positivo.
 
cristian383 dijo:
El riesgo por ejemplo en una empresa sanitaria es bajo pero de ahí también el retorno es bajo.
Por ejemplo creo que Essbio es una empresa de la cual los mayores accionistas son AndesCan SpA y más arriba Ontario Teachers’ Pension Plan Board (OTPPB) que es parte del sistema de pensiones de los profesores en Canadá.
Ésta y otro tipo de inversiones similares tienen bajos retornos, si las AFPs invirtieran sólo en este tipo de empresas te aseguro que la rentabilidad sería muy menor a la que han tenido históricamente.
El sistema puede mejorar y lo primero sería aumentar el porcentaje de cotización previsional. Mira si el sistema funciona en el ideal de una persona que ha trabajado toda su vida y sus ingresos han aumentado en el tiempo.
El problema se genera para las personas que no han podido cotizar de forma regular o que tienen sueldos muy bajo (dado que la cotización es un porcentaje del sueldo) pero ahí nos vamos a otro problema, pero para aquellos que en su vida no han podido cotizar o en la vida han ganado muy poco o nunca quisieron cotizar, pues para ellos debería estar el estado y cumplir un rol social, debería existir la seguridad social.
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