• ¿Quieres apoyar a nuestro foro haciendo una donación?, entra aquí.

Plebiscito para nueva constitución

Nunca los comunistas han entendido porqué un cuadro de Van Gogh puede llegar a valer más que fabricar un avión, si en el cuadro se emplean menos horas hombre. La "utilidad" es lo que ha enfrentado a esta doctrina con el capitalismo.


No creo que sea tan así. Si fuera así el museo de Hermitage de San Petersburgo no tendría los cuadros impresionistas de Gauguin y otros que actualmente tiene.

Me da la impresion que estas hablando de la boca para afuera y tal vez no sea el post para ello.



Girardi esta en contra el derecho a la propiedad, o mejor dicho a favor del derecho a expropiar y creeme que est lejos de ser el unico en la clase politica que esta a favor de ello. Sobre la libertad de expresion, la ley mordaza o ley del negacionismo esta en contra de esta ley



Recuerda que actualmente las figuras de expropiación vía ley eléctrica y vía ferrocarriles son leoninas.


Pero más allá creo que la gran discusión estará en temas de libertades civiles.


Ahi veremos hasta donde el discurso "de libertad" con el que hacen gargaras los libertarios les estrangula las lineas de financiamiento que les han puesto los conservadores.






 
La pobreza como concepto abstracto.

¿Que hay de esa familia o matrimonio de adultos no tan mayores que viven en su pequeño terreno, lejos de la tecnología, de las grandes urbes, de las comodidades modernas, etc...y que no se consideran a sí mismos pobres? Hablo de esas personas que disfrutan de lo que tienen, de lo que pueden proveerse ellos mismos con algún pequeño invernadero y desde el comercio rural.
Si esas personas que no se catalogan como pobres, ¿Dónde surge la pobreza?
Creo que la pobreza está en los ojos. La pobreza surge de la comparación con el otro, y si de esa comparación te queda la certeza que el otro vive mejor y que a ti te gustaría vivir como el otro. En eso momento, después de la comparación, surge la aspiración. Es decir, como me gustó algo de la forma de vivir del otro debo buscar los medios para acceder a eso mismo o parecido.
En estricto rigor el ideal socialismo/comunismo saben y reconocen que lo aspiracional es natural en el ser humano y la única forma de evitar las diferencias de nuestras elecciones es extirpando la comparación y la aspiración. Si veo que todos a mi al rededor viven igual que yo no tengo punto de comparación y sin comparación es difícil crear una aspiración. Pero basta que alguien salga del grupo y experimente la comparación para que surja el aspirar a algo mejor. Por otro lado, dado que es inevitable no recibir información de otras cultural, paises, niveles de vida, es posible que siempre nos consideremos pobres y ricos al lado de alguien más.
Para el socialismo la familia que describí al principio es un problema ideológico. Pues, ¿No se supone que el ideal para ellos es la austeridad, no al consumismo salvaje, no a los grandes mercados, no a la riqueza, no a los lujos, no a lo aspiracional, etc? Entonces la familia que cumple con estos requisitos y aún así no se considera pobre pasa a ser un dolor de cabeza. Por eso en el socialismo “no hay” pobres. No porque satisfacen sus necesidades, sino porque suprimen la comparación y la aspiración natural por querer ser mejor según las capacidades y habilidades de cada individuo.
 
Concuerdo con mucho de lo escribe cipadrito.
Pero aún hay cosas que no me cuadran.

Si Piñera en sus promesas de campaña postuló que no haría una nueva constitución, ¿por que ahora la impulsa?¿Por que tantos wetas de "derecha" se suben al carro?¿que es lo que no estoy entendiendo?

Ok, si también la constitución puede ser cambiada, pero por que la adoran tanto ...que se traen entre medio?

Me huele mal todo...¿y si el Chascón tiene razón con el globalismo?
No se, da mucho que pensar

@Bola_8 ma que una teoria conspirativa, yo pienso que es cierto, la ONU esta influenciando muchos paises con sus politicas globalistas que coinciden con su vision de un mundo sin fronteras, aparte esas ideas estan muy ligadas a la izquierda..

Bachelet tambien tiene aun gran influencia en el pais, de hecho el que la va a pelear en la presidenciable, sera alguien que continue con el "legado" de esta nefasta mujer.. citen con confianza.
 
No recuerdo haberlo leído en las otras paginas, pero una buena parte de la nueva constitución estará compuesta por cosas del Ius Cogens: Cosas basicas que estan en las constituciones de todo el mundo.


Algunas de estas cosas le servirán "de consuelo" al facho antroniano para levantar las manos y decir "ganamos" cuando no se saque el derecho a propiedad, a la libre expresión o similares y creo que nadie estaría en contra de eso.


Tal como dicen por ahi será una constitución más corta y dependerá de un proceso de al menos 10 o 15 años de re-regulación de códigos, leyes y decretos. Peligroso si se considera el escenario económico mundial, pero nada del otro mundo.


Lo que da cuco es la crisis de representatividad actual que hace complicado elegir gente de izquierda o derecha que no se haya polarizado o que juegue en favor de intereses propios demasiado marcados.


Claramente es complicado considerando lo rancio de los viejos liderazgos que quieren tener palco en la nueva historia y la tendencia del chileno a chaquetear cualquier tipo de nuevo liderazgo.


Como sea el proceso está en marcha, difícilmente se podrá detener y será un dolor de ano para los que no se enchufen (que acá son hartos).


Muy de acuerdo.. no hay nada que hacer, ya el tema esta en la cancha. ahora hay que enfocarse en hacer oposición para que la constitución sea moderada.. luego a elegir politicos decentes para que no quede la corneta.

La constitución sola no representa un peligro, lo peligroso son los políticos que la pueden utilizar de manera mañosa.
 
bueno, ese wn q derrepente habla weas ultramongolicas y esquizoides, con 4 marchas y un par de palos, dejo con el chico goteando de miedo a todo el zurderio, hasta tuvieron q mandar zurdos famosoa a inventar tongos

JAJAJAJAJA SE NOTA QUE NO SALES A LA CALLE, PREGUNATLES A LO DE LA VANGUARDIA Y DEL RETRAZO QUE LES PASO EN SALVADOR. POR ALGO LA ULTIMA SE JUNTARON EN MANUEL MONTT JAJKAJAJAAJ
 
para los fachos morenos no existe fuente, su voz es voz autorizada segun entiendo. JAJAJAJAJAJJAJA

@MEKETREF3 dime que jadue es una autoridad, has ido a la asquerosa recoleta? como tiene la comuna, llena de negros, venecos, basura, mugre, caca, etc.?.... ahora multiplicalo para el pais... ahi tienes lo que es capaz de hacer el comunismo.
 
JAJAJAJAJA SE NOTA QUE NO SALES A LA CALLE, PREGUNATLES A LO DE LA VANGUARDIA Y DEL RETRAZO QUE LES PASO EN SALVADOR. POR ALGO LA ULTIMA SE JUNTARON EN MANUEL MONTT JAJKAJAJAAJ
cuentame tu, q paso en salvador ?
 
@MEKETREF3 dime que jadue es una autoridad, has ido a la asquerosa recoleta? como tiene la comuna, llena de negros, venecos, basura, mugre, caca, etc.?.... ahora multiplicalo para el pais... ahi tienes lo que es capaz de hacer el comunismo.

ENTONCES ANDATE BUSCANDO UN PAIS DONDE VIRARTE PORQUE SE TE VIENE "NEGRA LA COSA" JAJAJAJAJ ¿ERES RUBIECITO?
Post automatically merged:

cuentame tu, q paso en salvador ?

PREGUNTALE AL SEBASTIAN IZQUIERDO PO JAJAJAJA O AL GUATOIN CULIAO CON POLERA DEL RETRAZO QUE AGARRAMOS A CADENAZOS Y SE LO LLEVARON SANGRANDO A LA POSTA DEL HOSPITAL SALVADOR
 
No creo que sea tan así. Si fuera así el museo de Hermitage de San Petersburgo no tendría los cuadros impresionistas de Gauguin y otros que actualmente tiene.

Me da la impresion que estas hablando de la boca para afuera y tal vez no sea el post para ello.







Recuerda que actualmente las figuras de expropiación vía ley eléctrica y vía ferrocarriles son leoninas.


Pero más allá creo que la gran discusión estará en temas de libertades civiles.


Ahi veremos hasta donde el discurso "de libertad" con el que hacen gargaras los libertarios les estrangula las lineas de financiamiento que les han puesto los conservadores.







@lord kelvin te recuerdo que hay muchos tratados que chile no se puede pasar por encima que aseguran lo siguiente:

  • libertad de expresión.
  • libertad económica.
  • libertad de enseñanza.
  • libertad religiosa.
  • Derecho a la propiedad privada.
a si que yo creo que las libertades van a quedar igual, lo que van a garantizar en la nueva constitución son algunos derechos para que los zurdos queden tranquilos. Eso significa inevitablemente que el estado va a engordar y cobrar mas impuestos.

Mas que eso no va a pasar.
Post automatically merged:

ENTONCES ANDATE BUSCANDO UN PAIS DONDE VIRARTE PORQUE SE TE VIENE "NEGRA LA COSA" JAJAJAJAJ ¿ERES RUBIECITO?
Post automatically merged:



PREGUNTALE AL SEBASTIAN IZQUIERDO PO JAJAJAJA O AL GUATOIN CULIAO CON POLERA DEL RETRAZO QUE AGARRAMOS A CADENAZOS Y SE LO LLEVARON SANGRANDO A LA POSTA DEL HOSPITAL SALVADOR

@MEKETREF3 no va a pasar nada agilao, a lo mas van a garantizar algunos derechos weones que algun dia vamos a ver como llevar a la practica..

Recuerda, chile es un pais amarillo, no con poto rojo como tu..
 
ENTONCES ANDATE BUSCANDO UN PAIS DONDE VIRARTE PORQUE SE TE VIENE "NEGRA LA COSA" JAJAJAJAJ ¿ERES RUBIECITO?
Post automatically merged:



PREGUNTALE AL SEBASTIAN IZQUIERDO PO JAJAJAJA O AL GUATOIN CULIAO CON POLERA DEL RETRAZO QUE AGARRAMOS A CADENAZOS Y SE LO LLEVARON SANGRANDO A LA POSTA DEL HOSPITAL SALVADOR
uyy que malote
 
La pobreza como concepto abstracto.

¿Que hay de esa familia o matrimonio de adultos no tan mayores que viven en su pequeño terreno, lejos de la tecnología, de las grandes urbes, de las comodidades modernas, etc...y que no se consideran a sí mismos pobres? Hablo de esas personas que disfrutan de lo que tienen, de lo que pueden proveerse ellos mismos con algún pequeño invernadero y desde el comercio rural.
Si esas personas que no se catalogan como pobres, ¿Dónde surge la pobreza?
Creo que la pobreza está en los ojos. La pobreza surge de la comparación con el otro, y si de esa comparación te queda la certeza que el otro vive mejor y que a ti te gustaría vivir como el otro. En eso momento, después de la comparación, surge la aspiración. Es decir, como me gustó algo de la forma de vivir del otro debo buscar los medios para acceder a eso mismo o parecido.
En estricto rigor el ideal socialismo/comunismo saben y reconocen que lo aspiracional es natural en el ser humano y la única forma de evitar las diferencias de nuestras elecciones es extirpando la comparación y la aspiración. Si veo que todos a mi al rededor viven igual que yo no tengo punto de comparación y sin comparación es difícil crear una aspiración. Pero basta que alguien salga del grupo y experimente la comparación para que surja el aspirar a algo mejor. Por otro lado, dado que es inevitable no recibir información de otras cultural, paises, niveles de vida, es posible que siempre nos consideremos pobres y ricos al lado de alguien más.
Para el socialismo la familia que describí al principio es un problema ideológico. Pues, ¿No se supone que el ideal para ellos es la austeridad, no al consumismo salvaje, no a los grandes mercados, no a la riqueza, no a los lujos, no a lo aspiracional, etc? Entonces la familia que cumple con estos requisitos y aún así no se considera pobre pasa a ser un dolor de cabeza. Por eso en el socialismo “no hay” pobres. No porque satisfacen sus necesidades, sino porque suprimen la comparación y la aspiración natural por querer ser mejor según las capacidades y habilidades de cada individuo.

cuanta ignorancia estimado, te postearía uno de mis papiros pero no creo que tu mente embriagada por el capitalismo fascista turboneoliberal lo aguante. La mente fascista hay que iluminarla de a poco, como alimentar un bebé cucharada por cucharada. eso y además que se me va a acabar la hora de wifi gratis del mall.
pero para que entiendas la pobreza solo existe cuando se crean 2 categorias, el que tiene todo y el que tiene nada. Cuando alguien empieza a acumular riquezas en ese afan enfermizo de desear siempre mejores cosas (mejor casa, mejor status, mejor salud, mejor educación, etc) relega a los que no queremos superarnos a un estado de carencia, dando pie a la existencia de las clases sociales. Es por eso que el estado se debe encargar de nivelar las clases sociales hasta que exista una sola. Es injusto que algunos producto del mal uso de sus esfuerzos y capacidades aspiren egoistamente a elevarse por sobre el resto de sus pares.
el otro día con mis colegas en la reunión de propineros discutiamos por ejemplo como hacer el fútbol más justo, por ejemplo nos dimos cuenta de que junior fernandez no es malo, son el resto de los egoistas de la selección los que pudiendo hacerlo no bajan las revoluciones y juegan al nivel de este jugadorazo. En base a eso se nos ocurría que de ahora en adelante en todos los partidos aquellos jugadores que se atrevan a hacer gala de su estado fisicio y tecnica deban usar camisas con peso, de esta forma se nivela la velocidad de los jugadores, tampoco pueden tocar la pelota a menos que el jugador con menos estado fisico la haya tocado minimo 5 veces. de esa forma garantizamos un juego más justo y etico.
lo mismo podemos trasladarlo al mundo economico, si usted con gana 1.3 millones pero sus necesidades y deudas las cubre con 800mil los otros 500mil pesos serán repartidos entre aquellos que menos tienen, priorizando a los que no tienen nada. Obviamente seguiran siendo parte de su sueldo y figuraran en su colilla, solo que no se verán reflejados en su cuenta bancaria estatal.
digame ¿no suena eso como un buen país para vivir?
 
cuanta ignorancia estimado, te postearía uno de mis papiros pero no creo que tu mente embriagada por el capitalismo fascista turboneoliberal lo aguante. La mente fascista hay que iluminarla de a poco, como alimentar un bebé cucharada por cucharada. eso y además que se me va a acabar la hora de wifi gratis del mall.
pero para que entiendas la pobreza solo existe cuando se crean 2 categorias, el que tiene todo y el que tiene nada. Cuando alguien empieza a acumular riquezas en ese afan enfermizo de desear siempre mejores cosas (mejor casa, mejor status, mejor salud, mejor educación, etc) relega a los que no queremos superarnos a un estado de carencia, dando pie a la existencia de las clases sociales. Es por eso que el estado se debe encargar de nivelar las clases sociales hasta que exista una sola. Es injusto que algunos producto del mal uso de sus esfuerzos y capacidades aspiren egoistamente a elevarse por sobre el resto de sus pares.
el otro día con mis colegas en la reunión de propineros discutiamos por ejemplo como hacer el fútbol más justo, por ejemplo nos dimos cuenta de que junior fernandez no es malo, son el resto de los egoistas de la selección los que pudiendo hacerlo no bajan las revoluciones y juegan al nivel de este jugadorazo. En base a eso se nos ocurría que de ahora en adelante en todos los partidos aquellos jugadores que se atrevan a hacer gala de su estado fisicio y tecnica deban usar camisas con peso, de esta forma se nivela la velocidad de los jugadores, tampoco pueden tocar la pelota a menos que el jugador con menos estado fisico la haya tocado minimo 5 veces. de esa forma garantizamos un juego más justo y etico.
lo mismo podemos trasladarlo al mundo economico, si usted con gana 1.3 millones pero sus necesidades y deudas las cubre con 800mil los otros 500mil pesos serán repartidos entre aquellos que menos tienen, priorizando a los que no tienen nada. Obviamente seguiran siendo parte de su sueldo y figuraran en su colilla, solo que no se verán reflejados en su cuenta bancaria estatal.
digame ¿no suena eso como un buen país para vivir?

interesante personaje, vendrías siendo una parodia tipo violento parra version antronio zozi.

ON topic: impresiona que a días del plebiscito que le dará más poder a los políticos, aún no exista un debate de calidad en cadena nacional. ¿Existe alguno anunciado? Por último pa disimular el chacreo. Vamos con la sangre nueva y proba de los candidatos a constituyentes, Toha, Longueira, Carmen Frei... medio guatazo. Los ACAB sipoapruebohhpopapo obviamente no cachan el autogol y dick in the eye en vivo y en directo.
 
interesante personaje, vendrías siendo una parodia tipo violento parra version antronio zozi.

ON topic: impresiona que a días del plebiscito que le dará más poder a los políticos, aún no exista un debate de calidad en cadena nacional. ¿Existe alguno anunciado? Por último pa disimular el chacreo. Vamos con la sangre nueva y proba de los candidatos a constituyentes, Toha, Longueira, Carmen Frei... medio guatazo. Los ACAB sipoapruebohhpopapo obviamente no cachan el autogol y dick in the eye en vivo y en directo.

@Enzooo Yo tengo dos hipotesis al respecto:

  • No conviene que la opinion publica maneje mucha información dado que eso puede generar ruidos que haga que el cambio de constitución de caiga, por lo tanto están callados hasta que salga el apruebo.
  • Son tan idiotas que no tienen idea y por lo tanto no mucho debate por que ni ellos saben que hacer cuando salga el apruebo..

no se cual crees tu que es la mas probable.
 
Como si una nueva Constitución solucionara todo.
Ya sabemos de algunas experiencias

exilio-venezolano-repudia-llamada-maduro-cambiar-constitucion_180061.jpg
 
interesante personaje, vendrías siendo una parodia tipo violento parra version antronio zozi.

ON topic: impresiona que a días del plebiscito que le dará más poder a los políticos, aún no exista un debate de calidad en cadena nacional. ¿Existe alguno anunciado? Por último pa disimular el chacreo. Vamos con la sangre nueva y proba de los candidatos a constituyentes, Toha, Longueira, Carmen Frei... medio guatazo. Los ACAB sipoapruebohhpopapo obviamente no cachan el autogol y dick in the eye en vivo y en directo.

gracias estimado, me alegra tener mejor recepción entre los fascistas que el taliban de el ultimocomunista, era de esperarse, sabemos que el socialismo es superior al comunismo.

respecto a lo que comenta, me decantaría por la opción de que debemos mantener esto modo bajo perfil y seguir apelando al buenismo y el discurso emocional.
aparte meter datos duros y discutir esto con alturas de mira pondría en juego el futuro de nuestra utopia socialista.
imaginense ahí al mentiroso de Axel Kayser tergiversando los ayunos socialistas como si fueran hambrunas, o utilizando la narrativa perversa de las estadisticas para tratar de linchar nuestro proyecto.
no señor eso jamás pasará.
 
No se están haciendo las preguntas que importan de verdad.

Hace unas cuantas décadas Chile tiene acierdos internacionales de derechos humanos, en Chile hemos tenido terrorismo con bastantes víctimas y los políticos no sólo niegan que sea terrorismo, sino que además no protegen a la ciudadanía del terrorismo. Esos significa que los políticos chilenos son violadores de derechos humanos y esos derechos no prescriben, por lo tanto en cualquier momento los abogados de derechos humanos pueden iniciar acciones judiciales en contra de Frei, Lagos, Bachelet y Piñera, además de todos los complices en los 3 poderes del estado.

¿Para que sería la nueva constitución? Para que la clase política se salve de ir a la carcel, de ser enjuiciados, de recibir el castigo y quedar en evidencia para los libros de historia.

Esto es los ciudadanos chilenos v/s la clase política y sus perkines
 
@Enzooo Yo tengo dos hipotesis al respecto:

  • No conviene que la opinion publica maneje mucha información dado que eso puede generar ruidos que haga que el cambio de constitución de caiga, por lo tanto están callados hasta que salga el apruebo.
  • Son tan idiotas que no tienen idea y por lo tanto no mucho debate por que ni ellos saben que hacer cuando salga el apruebo..

no se cual crees tu que es la mas probable.

Ambas. Estamos ante una parrillada constituyente
 
Volver
Arriba