VENEZUELA CAPITALISTA `años 50-60`, El resto es conversación.

[ElUltimoComunista]

Increible la cantidad de racismo gratuito de algunos para intentar explicar el debacle de un pais. Este grupo cada dia mas decadente.

 

[fikiuclonn]

Este es un buen dato compadrite. Gracias. Eso sí, cómo era la situación venezolana a fines de los 80? Me parece que ya se les había pasado el mediodía y ya se iban al atardecer de su desarrollo.
Tenemos un caso de una nación, una sociedad incapaz de aplicar para el Bien, las condiciones naturales con las que comenzaron. No recordamos una "industria venezolana", ni Universidades, nadie realmente tuvo a ese país en la mente para algo. Lo lamento, es así. Esto no quiere decir que seamos igual de irrelevantes que ellos, solo que... ellos tienen los hidrocarburos, que son la sangre de la estructura económica del mundo.

Arabia Saudita y los otros chicos van por la misma, la diferencia es que al menos ellos sí pueden mostrarse ricos y derrochadores. En Brunei, el sultán te paga la U en el extranjero, a todos.
Otro ejemplo, tan resonante? El Imperio Español. Están cagados, ya se les pasó el destino por delante. Aunque aún centro y muy relevante, lo cierto es que cada vez, de a poquito, la preponderancia del petróleo irá disminuyendo.

Si nosotros vemos que no tenemos futuro, la verdad es que ellos ya no existen.

Post automatically merged: 2020/09/22

Mira, sí. Te encuentro toda la razón. No sé a qué nos vamos a encontrar. Me parece que el mayor cáncer no es la capacidad intelectual, si acá hay gente que sabe, pero es irreflexiva. En otro hilo, un tipo preguntó porqué algunos desean a Cuba como modelo; yo di una respuesta porque conozco a varios que ven a ese país como modelo, entonces, tan solo el hecho de haber formulado la respuesta, para un ctm (no se puede decir otra cosa) fue sinónimo de exhortar a la gente a abrazar ese modelo de país.

Si en un foro o redes sociales o la calle, nadie está escuchando, reflexionando, ni siquiera sopesando lo que te dicen y están como autómatas, la verdad, no veo por donde.

Post automatically merged: 2020/09/22

Usted lo dice con claridad. Exacto! Un país groseramente rico, con tierra fértil, con clima cálido, religión cristiana, cercano a los centros de poder, en la región más pacífica del mundo (considerando guerras externas, se entiende) y los recursos que tú indicas y ni así? Pues no sé viejo. Es un caso de estudio como uno de los fracasos más impresionantes de la humanidad.

Ya no sé si concebir las riquezas naturales (como nuestro clima y minerales) como bendiciones o realmente, maldiciones.

@Girar es verdad lo que dices, no importa que seamos inteligentes y que tengamos un buen nivel educacional, si estamos polarizados y totalmente nublados por el odio y la rabia. Justamente eso es lo que pasa ahora, estamos en diferentes trincheras disparando grandas de un lado al otro, si seguimos asi, vamos derechito a que proximamente se elija un presidente populista que va a dejar la corneta....

Ya quiero ver cuando pase eso y estos estúpidos miren con nostalgia los gobiernos amarillos del pasado. Ahora si me pregunta si terminaremos como los venecos, la respuesta es NO, por que no somos una sociedad tan callampera como ellos. Si nos va mal, terminaremos en un limbo entre Brazil-Argentina como cota inferior.

Post automatically merged: 2020/09/23

Poniendo la pelotita al piso, Venezuela siempre fue un criadero de caudillos bananeros. Sin ir más lejos, el principal caudillo americano, Simón Bolívar, viene de allí. Por lo tanto, son un campo fértil de debilidad institucional, inestabilidad política y seudo-dictadores chantitas. Precisamente, su época política más estable la lograron desde los 60's hasta los 80's gracias al precio del petróleo. Cayó el precio del petróleo y eso, mezclado a las consecuencias de la crisis de la deuda, hicieron caer nuevamente los pobres cimientos del sistema político veneco que se sostenía gracias a la éxito económico de antaño.
Entonces, es un país completamente opuesto a Chile, que se caracteriza por ser el país más estable de América Latina y porque los caudillos no tienen éxito. Acá no funcionaría un simio que tiene un programa de 6 horas en cadena nacional y se pone a cantar y hacer chistes. Y por último, siempre hemos tenido mucho más nivel educacional que el de Venezuela. Cómo dijeron más arriba, la elite monozolana siempre estuvo más preocupada de mandar a los hijos a estudiar a Miami que de mejorar la educación local

Entonces, en conclusión, veo imposible convertirnos en una Venezuela. Si por accidente llegara a ganar Jadue, la mongola de la Jiles o alguien de ese estilo, tendrá que mamarse el mismo destino que Allende y listo, todo vuelve a la normalidad.

Sin ser optimista estoy totalmente de acuerdo contigo, nuestra idiosincrasia no llega a niveles tan nefastos como la cultura veneca, que es poco seria, poco amargada y principalmente conformistas y serviles... Acá terminaríamos en una guerra civil o un gobierno militarizado, por que somos grises (amargados/serios), aparte gran parte de la población jamás aceptaría llegar a ese nivel, antes queda la caga.

 

[twiterodecentro]

Me recordaste esta noticia hace años.

Mogadiscio antes y después

La Alianza Francesa inaugura una exposición en Nairobi sobre el pasado de explendor de la capital de Somalia

elpais.com

La época en la que Somalia, Afganistán y Libia eran los destinos favoritos de la 'jet set'

Fueron los destinos más solicitados por los bolsillos más privilegiados y han vivido una debacle espectacular en solo unas décadas.

www.losreplicantes.com

Broer lo más impresionante es ver una foto de Luanda antes y después de la independencia y eso que en los últimos años algo mejoró, pero cuando estaban los portugueses era la ciudad más linda de África fácil

 

[Girar]

Increible la cantidad de racismo gratuito de algunos para intentar explicar el debacle de un pais. Este grupo cada dia mas decadente.

A qué lo atribuyes tú?
Pero no la Venezuela de ahora, sino que desde esos años "de bonanza" en los 50 hasta hoy.

 

[1Covedares1]

Este es un buen dato compadrite. Gracias. Eso sí, cómo era la situación venezolana a fines de los 80? Me parece que ya se les había pasado el mediodía y ya se iban al atardecer de su desarrollo.
Tenemos un caso de una nación, una sociedad incapaz de aplicar para el Bien, las condiciones naturales con las que comenzaron. No recordamos una "industria venezolana", ni Universidades, nadie realmente tuvo a ese país en la mente para algo. Lo lamento, es así. Esto no quiere decir que seamos igual de irrelevantes que ellos, solo que... ellos tienen los hidrocarburos, que son la sangre de la estructura económica del mundo.

Arabia Saudita y los otros chicos van por la misma, la diferencia es que al menos ellos sí pueden mostrarse ricos y derrochadores. En Brunei, el sultán te paga la U en el extranjero, a todos.
Otro ejemplo, tan resonante? El Imperio Español. Están cagados, ya se les pasó el destino por delante. Aunque aún centro y muy relevante, lo cierto es que cada vez, de a poquito, la preponderancia del petróleo irá disminuyendo.

Si nosotros vemos que no tenemos futuro, la verdad es que ellos ya no existen.

Creo que acá hay una mejor admnistración de recursos principalmente por nuestras tragedias, somos un país sísmico donde cada 25 años o menos ocurre una catastrofe de consideraciones, sufrimos el trauma del fin de la bonanza del salitre blanco, para cuando se vió el cobre como un salvavidas, las cosas eran mesuradas, más justas que la vida de los obreros del salitre, nos comimos la crisis del 30, masacres, apagones, expropiaciones, hiperinflación, desabastecimiento, golpe de estado, programas de empleo mínimo, crisis bancaria, ollas comunes (que volvieron por lo del COVID19) y estallido social, pero aún así la gente (hasta la gente más floja de Chile), muestra esfuerzo, algún grado de responsabilidad o preocupación por el futuro.

Desgraciadamente uno no recuerda cosas de la industria venezolana con facilidad, los que superan los 20 años recordarán que Chilevisión era parte de la Organización Cisneros, la empresa dueña de Venevisión, esa organización era un gran conglomerado que tuvo supermercados, tiendas por departamento, hasta empresas de helados en Venezuela. La otra industria que recuerdo es la de las novelas (Coral).

Justamente por esta dependencia al petroleo que había problemas para exportar y en cambio era más conveniente importar en ese país. Voy a dar un ejemplo que aprendí hace un par de días. En ese país existía una marca de colchones llamada Divenca, en los 80s se mostraba como una empresa lider de colchones en este continente y en donde mostraban su tecnología, aquí tenemos Rosen, que por esos años tenía presencia, pero sus productos no eran de clase mundial. Ahora, basta buscar "Divenca" en Google o Google imagenes y saldrán alguna poca información, venta de colchones usados, unos comerciales viejos y una página web con un diseño típico del 2001.



En cambio si uno busca "Rosen", de inmediato aparece la página web, un mapa de Google con los locales en el país, hasta una sección especial de Rosen en una tienda departamental, para que decir de las imágenes. A lo que me refiero con todo esto, es que por su dependencia hicieron olvidable o dispensable cosas que pudieron ser de utilidad.

Administrar la riqueza como si fueran tiempos de escasez.
Prepárense para administrar la abundancia.

 

[twiterodecentro]

A qué lo atribuyes tú?
Pero no la Venezuela de ahora, sino que desde esos años "de bonanza" en los 50 hasta hoy.

Es un comunista progre, déjalo broer. El loco estuvo días discutiendo que los negros eran menos weones y al final se tuvo que rendir a la evidencia. Eso no se llama racismo. Eso se llama realidad y lo demuestra la estadística.

 

[ardor en el culo]

Increible la cantidad de racismo gratuito de algunos para intentar explicar el debacle de un pais. Este grupo cada dia mas decadente.

NO al mestizaje sistemático fomentado por la élite terrorista en la TV, prensa, spot publicitarios, películas, y MASS MEDIA EN GENERAL, para extinguir la riqueza étnica de la humanidad a medio y largo plazo. La UNESCO controla la educación que te convierte en sumiso, conformista y en esclavo del sistema que odia a su patria para idolotratar otras razas humanas mucho peores. Están las evidencias y son absolutas.



La UNESCO, la ONU y demas sale de los ganadores de la II Guerra Mundial. Luego sus enemigos fueron los perdedores. A la vez, prohiben leer lo que decían los perdedores.


Si les crees a ellos y sigues en esa visión emocional cosa tuya, los que no fuimos adoctrinados o despertamos de ese adormecimiento sistematico de años tenemos todo el derecho de ser racistas/xenofobos, cuidar a nuestras familias, hijos y sobre todo nuestro futuro eligiendo lo mejor.

La ONU-UNESCO promueve un perverso plan de educación sexual en la juventud.

El 27 de agosto pasado la ONU dio a conocer oficialmente la Guía de Educación Sexual para el Empoderamiento de los Jóvenes, elaborada por la UNESCO, c...

www.elacontecer.cl

 

[ardor en el culo]

A Caracas los pasajes

 

[twiterodecentro]

A Caracas los pasajes

Muy buena imagen no solo por Venezuela sino que sirve para demostrar otros aspectos que vengo diciendo hace rato como que Perú ya viene superando a Argentina.

 

[Hanemann]

Venezuela siempre a sido un desastre , que tuvieran un pequeñito veranito de san juan, que no les duro mas de 20 años ( 1960-1980),
es otro cuento......

Pero siempre han sido una sociedad chabacana e infantil

 

[ardor en el culo]

Muy buena imagen no solo por Venezuela sino que sirve para demostrar otros aspectos que vengo diciendo hace rato como que Perú ya viene superando a Argentina.

Esta

 

[VeTusTo DeL MaiZ]

Sabemos muy bien que los políticos se aprovechan de la ignorancia y la ineptitud de la gentuza, siempre estaremos embadurnados en la mierda mientras esta sea mayoría, lamentablemente es así.

Pagaremos los platos rotos gracias a la gente que no ve más allá de su nariz.

 

[twitteroprogresista]

Venezuela siempre a sido un desastre , que tuvieran un pequeñito veranito de san juan, que no les duro mas de 20 años ( 1960-1980),
es otro cuento......

Pero siempre han sido una sociedad chabacana e infantil

Eso es a medias falso y a medias cierto

Venezuela tuvo un boom de prosperidad desde los años 40 e incluso 30, antes de eso sí fue un país más pobre que Perú

Ya en los 50 era uno de los países más ricos del mundo. Con el dictador de derecha Marcos Pérez Jiménez. Tenían una infraestructura alucinante incluso para Europa en esa fecha.

La decadencia veneca empieza con el populismo democrático de Carlos Andrés Pérez en los 70 aunque ni lejos del nivel de decadencia y populismo anti económico del chavismo. Hasta 1983 era un país objetivamente rico. Luego hasta 1998 cuando asume Chávez igual era de los países libreros en América Latina, aunque ya a un nivel más parecido a Chile o Argenchina. Luego con el chavismo tuvo unos años espectaculares en que se farrearon miles de millones de dólares (ejemplo copa América 2007 donde hicieron como 10 estadios espectaculares en un país más beisbolero que otra cosa, es decir literalmente gastaron miles de millones de dólares en una wea no solo superficial sino que incluso secundaria dentro de las weas superficiales).

Los venecos vivieron bien a pesar de todo como hasta 2012 o 2013, luego cuando bajaron las materias primas en el mundo se fueron a la C sin freno.

Hoy es de los más pobres de Latinoamérica.

 

[ElUltimoComunista]

Es un comunista progre, déjalo broer. El loco estuvo días discutiendo que los negros eran menos weones y al final se tuvo que rendir a la evidencia. Eso no se llama racismo. Eso se llama realidad y lo demuestra la estadística.

Tu juras de guata que es algo genetico, pese a que hay cero evidencia de tal cosa.

 

[twitteroprogresista]

Tu juras de guata que es algo genetico, pese a que hay cero evidencia de tal cosa.

Ya tuve esta discusión contigo y quedó claro. Ahora no vengas a cagar este tema con spam
Entiende tonto Concha de tu madre esto no es un chat. Tienes la mierda en la cabeza y discutes weas nada que ver en los temas.
No seas imbecil y tonto. Si quieres discutir un tema vas y haces un hilo. No contaminando otro hilo con off topic

 

[vall95]

CAP tuvo aciertos y errores, pero da para pensar que este y los otros paises de latam estan condenados al modelo rentista, porque democratizar y disgregar los poderes del estado significa que al primer traspie los otros te saquen sean politicos o los weones que tiene la plata a cargo te hagan la cama hasta dejarte fuera


piñera sufre del mismo mal del carlos andres perez, ser figurin, lastima porque lo boicotearon porque si se veian buenas ideas por parte del viejo como la diversificación en un pais que depende en gran parte de una materia prima, o la regionalización de las provincias dandoles mayor autonomía

 

[twitteroprogresista]

Nada que ver Carlos Andrés Pérez con Piñera. Pérez era un populista. Era una persona de izquierda populista. Estatizo todo cuanto pudo y creo empresas estatales a lo bestia. Ahora no se ve tan bestia por todas las cagadas del chavismo, pero ese weon impuso el populismo de regalarle weas a los pobres en Venezuela.

No era de izquierda marxista en todo caso era social demócrata populistoide

 

[Rygal]

buenos tiempos crean hombres débiles, los mismo débiles con aires de gringos superiores pero que no saben ni hablar español que llegan a acá.

 

[Freddy_Turbina]

Shusha, lei varios post y pense que estaba en Berlin escuchando a los soldados de la Wehrmacht en plena segunda guerra, casi me pongo a llamar al Mosad.

En fin, esto es ciencia nada mas, una acción genera una reacción. Que Venezuela esté como está es porque los gobiernos neoliberales del pasado estrujaron al pueblo, a los ciudadanos, la plebe, como quieran llamarles. Entonces no vengan a quejarse ahora los fachitos porque por lo menos crearon las condiciones necesarias para que todo eso sucediera, y diferencia de otros países Latinoamericanos, no hubo inicialmente intervención extranjera (despues cuando Chávez ya estaba instalado llegaron en masa los cubanos y no hace tanto los rusos)

 

[donpepeysusglobos]

Aprox por el 60% de pobreza y 40% de extrema pobreza (y creo que más), con una clase media casi inexistente, cuánta pujanza en la Venezuela antes de Chávez
El problema de venecolandia radica en el rentismo petrolero y eso ha sido antes de Chávez, durante Chávez, y después de chavez, otros sectores no tienen la misma importancia que el petróleo, es excesivamente dependiente de los vaivenes de este.