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Estado
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Ahora se entiende a qué se referían con el "con todo si no pa qué".:nonono:

Esa vieja culiá ordinaria de la María Rivera es tan comunista, pero tan comunacha, que al lado de ella Guillermo Teillier parece un weon de la UDI.

Ojalá les rechacen todas las weás totalitarias a esos comunachos de mierda.
 
Convencional presenta norma que disuelve los poderes del Estado y crea una "Asamblea Plurinacional"

La propuesta señala que esta nueva instancia asumiría el mando de las Fuerzas Armadas y las atribuciones del Poder Legislativo, Ejecutivo y Judicial.

Parte de su justificación para la propuesta fue que "el Estado que existe hoy y sus instituciones no le sirven al pueblo trabajador y este Estado debe ser reemplazado por uno nuevo en que las decisiones estén bajo la responsabilidad de la clase trabajadora". "Muchos me van a decir que vengo a plantear ideas del siglo pasado, que vengo a traer el fantasma de la revolución rusa (...) sí, exactamente eso, yo vengo a esta Convención a reivindicar al pueblo trabajador, a quienes trabajan todos los días pero no tienen ninguna decisión en los rumbos del país. Nuestras ideas no son del pasado, sino del presente", aseveró. :retardmmm:

La norma declara disueltos el Poder Legislativo, Judicial y Ejecutivo, y crea en su lugar una "Asamblea Plurinacional de las y los Trabajadores y los Pueblos", compuesta por 600 miembros electos a través de "asambleas de base por rama de sectores productivos y servicios, comunales, pueblos originarios y suboficialidad de las Fuerzas de Armadas".

Según establece el texto, el sueldo de estas personas no podrá ser superior "al sueldo de un obrero calificado de la Gran Minería del Cobre". Esta asamblea deberá tener como principio fundamental "la paz entre los pueblos y el rechazo a cualquier forma de anexión de territorios tradicionalmente ocupados por otros pueblos", y deberá asumir las funciones que hoy cumplen el Congreso, el Ejecutivo y el Poder Judicial, además del mando de las Fuerzas Armadas.

También, la norma propone que "no tendrán derecho a voto en las Asambleas de Base los siguientes segmentos sociales: propietarios de gran empresa, tierras; banqueros y especuladores; la alta jerarquía de las iglesias; la oficialidad de las Fuerzas Armadas y orden y seguridad, y gerencias de grandes empresas". :sustoo:

El plazo de inicio de funcionamiento de dicha asamblea también está fijado en la norma: 30 días desde aprobada la nueva Constitución -si esta propuesta fuera incorporada-, se conformará un Comité Electoral Provisional compuesto por "60 representantes de la clase trabajadora y campesinos para definir las reglas generales específicas para las elecciones de cada Asamblea de base y la Asamblea Plurinacional de las y los Trabajadores y los Pueblos". La constituyente aclaró que, si bien su propuesta cuenta con el apoyo de otros seis convencionales de la Coordinadora Plurinacional y Popular y una de MSC, "no significa que ellos coincidan con ella, sino que quiero asumir la absoluta responsabilidad".

La norma ingresada por Rivera debe ser votada en general el jueves en la Comisión de Sistema Político, y si es aprobada en esa instancia, se abre un plazo para el ingreso de indicaciones y la votación en particular. Si fuera aprobada nuevamente, pasa al pleno, donde debe recibir el apoyo de 103 constituyentes para formar parte del proyecto de nueva Carta Magna.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacio...er-poderes-estado-asamblea-plurinacional.html

:suicide:

no somos venezuela, así que esto debería funcionar :retardmmm:
Esto cilantritos, ESTO es comunismo en su máxima expresión. Se lo están diciendo en la cara a los progres culiaos pero su ceguera política les impide que vean la realidad tal como es. Esta mierda plurinacional supone el término a todas nuestras libertades individuales y se las deja a 600 weones incompetentes que no se logran poner de acuerdo por su propia ignorancia. Impide que las mentes pensantes lleguen al poder solo por el hecho de tener plata o estar mejor posicionados que ellos a nivel socioeconómico, es en esencia envidia y odio puro y duro.

La constituyente terminará o en un golpe de estado o en una guerra civil, pero está wea no terminará para nada bien.
Recordar además el periodo de ensayos constitucionales en los inicios de nuestra vida republicana, donde hubieron varias guerras civiles de por medio y solo ganaron aquellas ideas que iban a favor del sentido común y que sirvieron de base para las demás que se fueron redactando y promulgando con el pasar del tiempo.

Progres culiaos acabaron con este hermoso país, una vez el más próspero de Latinoamérica.
 
Convencional presenta norma que disuelve los poderes del Estado y crea una "Asamblea Plurinacional"

La propuesta señala que esta nueva instancia asumiría el mando de las Fuerzas Armadas y las atribuciones del Poder Legislativo, Ejecutivo y Judicial.

Parte de su justificación para la propuesta fue que "el Estado que existe hoy y sus instituciones no le sirven al pueblo trabajador y este Estado debe ser reemplazado por uno nuevo en que las decisiones estén bajo la responsabilidad de la clase trabajadora". "Muchos me van a decir que vengo a plantear ideas del siglo pasado, que vengo a traer el fantasma de la revolución rusa (...) sí, exactamente eso, yo vengo a esta Convención a reivindicar al pueblo trabajador, a quienes trabajan todos los días pero no tienen ninguna decisión en los rumbos del país. Nuestras ideas no son del pasado, sino del presente", aseveró. :retardmmm:

La norma declara disueltos el Poder Legislativo, Judicial y Ejecutivo, y crea en su lugar una "Asamblea Plurinacional de las y los Trabajadores y los Pueblos", compuesta por 600 miembros electos a través de "asambleas de base por rama de sectores productivos y servicios, comunales, pueblos originarios y suboficialidad de las Fuerzas de Armadas".

Según establece el texto, el sueldo de estas personas no podrá ser superior "al sueldo de un obrero calificado de la Gran Minería del Cobre". Esta asamblea deberá tener como principio fundamental "la paz entre los pueblos y el rechazo a cualquier forma de anexión de territorios tradicionalmente ocupados por otros pueblos", y deberá asumir las funciones que hoy cumplen el Congreso, el Ejecutivo y el Poder Judicial, además del mando de las Fuerzas Armadas.

También, la norma propone que "no tendrán derecho a voto en las Asambleas de Base los siguientes segmentos sociales: propietarios de gran empresa, tierras; banqueros y especuladores; la alta jerarquía de las iglesias; la oficialidad de las Fuerzas Armadas y orden y seguridad, y gerencias de grandes empresas". :sustoo:

El plazo de inicio de funcionamiento de dicha asamblea también está fijado en la norma: 30 días desde aprobada la nueva Constitución -si esta propuesta fuera incorporada-, se conformará un Comité Electoral Provisional compuesto por "60 representantes de la clase trabajadora y campesinos para definir las reglas generales específicas para las elecciones de cada Asamblea de base y la Asamblea Plurinacional de las y los Trabajadores y los Pueblos". La constituyente aclaró que, si bien su propuesta cuenta con el apoyo de otros seis convencionales de la Coordinadora Plurinacional y Popular y una de MSC, "no significa que ellos coincidan con ella, sino que quiero asumir la absoluta responsabilidad".

La norma ingresada por Rivera debe ser votada en general el jueves en la Comisión de Sistema Político, y si es aprobada en esa instancia, se abre un plazo para el ingreso de indicaciones y la votación en particular. Si fuera aprobada nuevamente, pasa al pleno, donde debe recibir el apoyo de 103 constituyentes para formar parte del proyecto de nueva Carta Magna.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacio...er-poderes-estado-asamblea-plurinacional.html

:suicide:

no somos venezuela, así que esto debería funcionar :retardmmm:

Vayan alistando el disfraz de payaso para cuando se apruebe la nueva CC. Desde ese momento todo vale, todo es un circo y hay que meterse a celebrar!

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Varias cosas a sacar en limpio:
  1. Rivera está dejando entrever que lo de "Plurinacional", palabra que le dan dado como caja hasta decir basta, no era más que la fachada para implantar viejas políticas que, ella misma lo dice, reviven "fantasmas" de la Revolución Rusa... de 1917.
  2. Disolver el Congreso.... me pregunto quién fue el último que implementó esa idea. Se viene cortocircuito.
  3. Al excluir a la clase alta de las votaciones, estaría vulnerando un Derecho Humano sobre la igualdad de las personas. Se la dejó en bandeja de plata al Jamones y a los Republicanos para que la hagan recagar.
  4. Sumado a lo anterior, el proyecto mismo infringiría una norma explítica en la Ley 21.200, que obliga a la CC a implementar un régimen Democrático. También le dieron material a la Corte Suprema, quien sí tiene poder para vetar un artículo determinado.
  5. Esto asustará aún más a la Concerta, quien ya había acusado que la extrema izquierda quería quedarse con todo el poder y no había interés alguno en llegar a acuerdos. En una de esas vendría una parada de carros de la Gordis.
  6. ¿Cuál sería el criterio, según ella, para definir quiénes son campesinos, quiénes son de pueblos originarios, etc.? Mientras eso no esté claro en su propio proyecto, se podría dar pie a que varios candidatos sean designados por la puerta de atrás. ¿Transparencia? ¡Las pelotas!

mas encima la wea es brutalmente ambigua...o sea "banqueros y especuladores"...eso incluye a la gente que trabaja en los bancos? si tengo una propiedad que quiero vender mas adelante, tampoco tendria derecho a voto? si tengo criptomonedas tampoco puedo votar ya que soy especulador :retard:?
 
mas encima la wea es brutalmente ambigua...o sea "banqueros y especuladores"...eso incluye a la gente que trabaja en los bancos? si tengo una propiedad que quiero vender mas adelante, tampoco tendria derecho a voto? si tengo criptomonedas tampoco puedo votar ya que soy especulador :retard:?
Por eso englobé a toda la "Clase Alta", a un término más general. En pocas palabras, si tienes más plata que el promedio, Rivera no te dejará votar en nada. Así de simple.
 
Muy buena, pero no se aprueba nicagando. Esta bien eso di porque hay que tirar el tejo pasado.
De haber sido esa norma propuesta en el país del capitalismo salvaje opresor neoliberal de extrema derecha la loca culia estaría en cana por sedición o derechamente la CIA hubiese hecho la pega como mejor lo saben hacer :sisi:
 
Convencional presenta norma que disuelve los poderes del Estado y crea una "Asamblea Plurinacional"

La propuesta señala que esta nueva instancia asumiría el mando de las Fuerzas Armadas y las atribuciones del Poder Legislativo, Ejecutivo y Judicial.

Parte de su justificación para la propuesta fue que "el Estado que existe hoy y sus instituciones no le sirven al pueblo trabajador y este Estado debe ser reemplazado por uno nuevo en que las decisiones estén bajo la responsabilidad de la clase trabajadora". "Muchos me van a decir que vengo a plantear ideas del siglo pasado, que vengo a traer el fantasma de la revolución rusa (...) sí, exactamente eso, yo vengo a esta Convención a reivindicar al pueblo trabajador, a quienes trabajan todos los días pero no tienen ninguna decisión en los rumbos del país. Nuestras ideas no son del pasado, sino del presente", aseveró. :retardmmm:

La norma declara disueltos el Poder Legislativo, Judicial y Ejecutivo, y crea en su lugar una "Asamblea Plurinacional de las y los Trabajadores y los Pueblos", compuesta por 600 miembros electos a través de "asambleas de base por rama de sectores productivos y servicios, comunales, pueblos originarios y suboficialidad de las Fuerzas de Armadas".

Según establece el texto, el sueldo de estas personas no podrá ser superior "al sueldo de un obrero calificado de la Gran Minería del Cobre". Esta asamblea deberá tener como principio fundamental "la paz entre los pueblos y el rechazo a cualquier forma de anexión de territorios tradicionalmente ocupados por otros pueblos", y deberá asumir las funciones que hoy cumplen el Congreso, el Ejecutivo y el Poder Judicial, además del mando de las Fuerzas Armadas.

También, la norma propone que "no tendrán derecho a voto en las Asambleas de Base los siguientes segmentos sociales: propietarios de gran empresa, tierras; banqueros y especuladores; la alta jerarquía de las iglesias; la oficialidad de las Fuerzas Armadas y orden y seguridad, y gerencias de grandes empresas". :sustoo:

El plazo de inicio de funcionamiento de dicha asamblea también está fijado en la norma: 30 días desde aprobada la nueva Constitución -si esta propuesta fuera incorporada-, se conformará un Comité Electoral Provisional compuesto por "60 representantes de la clase trabajadora y campesinos para definir las reglas generales específicas para las elecciones de cada Asamblea de base y la Asamblea Plurinacional de las y los Trabajadores y los Pueblos". La constituyente aclaró que, si bien su propuesta cuenta con el apoyo de otros seis convencionales de la Coordinadora Plurinacional y Popular y una de MSC, "no significa que ellos coincidan con ella, sino que quiero asumir la absoluta responsabilidad".

La norma ingresada por Rivera debe ser votada en general el jueves en la Comisión de Sistema Político, y si es aprobada en esa instancia, se abre un plazo para el ingreso de indicaciones y la votación en particular. Si fuera aprobada nuevamente, pasa al pleno, donde debe recibir el apoyo de 103 constituyentes para formar parte del proyecto de nueva Carta Magna.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacio...er-poderes-estado-asamblea-plurinacional.html

:suicide:

no somos venezuela, así que esto debería funcionar :retardmmm:

A Pinochet le faltó gente.
 
Cachen el problemita que vamos a tener con el famoso estado plurinacional, columna de Teodoro Rivera


Mientras la Convención Constitucional debate sustituir la unidad Estado-Nación por la de la plurinacionalidad, y confiere a los pueblos indígenas el ser las unidades primarias sobre las cuales descanse el Estado chileno, gozando de normas jurídicas y judiciales propias, Evo Morales empuja la refundación de los Estados latinoamericanos basada en esa misma concepción. Encaramada en un decálogo, Morales ha formado Runasur -viene de la palabra “runa”, que en quechua quiere decir “persona, ser humano”-, una organización que apunta a construir una América plurinacional, retando el modelo institucional sobre el que se asientan nuestros países, y sembrando inestabilidad a las actuales fronteras.

Alertados por esta iniciativa, un grupo de destacados cancilleres y embajadores peruanos emitieron una dura declaración en la cual denunciaron la intención de Morales de desmembrar al Perú, otorgando a Bolivia una salida soberana del Océano Pacífico y así conformar una “nación aymara” como extensión territorial boliviana. La declaración fue acompañada por los ex altos mandos de las Fuerzas Armadas de Perú, lo que finalmente desmontó la iniciativa. Los primeros acusaron a Morales de estar digitando un proyecto de naturaleza geopolítica trasnacional, que deja de lado a los Estados, su soberanía, independencia, los regímenes democráticos, y con ellos, lógicamente, las fronteras acordadas. Los segundos, en tanto, denunciaron una intromisión inaceptable del ex Presidente boliviano en cuestiones de soberanía.

Desde siempre Morales ha imaginado una proyección del modelo plurinacional indígena a la América Andina que, de pasada, reconfiguraría fronteras permitiendo el deseo de dotar de costas a Bolivia.

Este proyecto de Runasur alienta una creciente inestabilidad que Chile debe mirar con profunda preocupación. El altiplano chileno acusa debilidades que, al no haber sido gestionadas por décadas, ponen en riesgo su relación identitaria con Chile. La población nativa de Parinacota se ha desplomado en un 50% desde 1992 a la fecha, la extranjera casi la equipara; la región acusa un abandono de infraestructura, de servicios básicos, de desprotección histórica de sus recursos hídricos y de un Plan de Zonas Extremas inerme con sus necesidades, lo que ha dado pie a una de las pobrezas más agudas del país, estimulado la decepción y resentimiento de sus comunidades hacia el Estado chileno. Si a eso se suman tensiones en el sur peruano, ocasionadas por movimientos etnocéntricos que miran a Runasur con simpatía, es evidente que Morales puede proyectarlos también hacia el norte de nuestro país. La plurinacionalidad puede abrir en el norte chileno una puerta con efectos no dimensionados.

El silencio del gobierno de Luis Arce ante la iniciativa del exmandatario boliviano vuelve aún más complejo el escenario subregional, en tanto promueve una complicidad (activa) que, de persistir, despertará nuevas desconfianzas en la relación bilateral.

Bien haría la Convención Constitucional en reflexionar sobre los conceptos utilizados, pues no es lo mismo un pueblo que una nación, reconocerlos en su dimensión cultural o política, como el impacto y consecuencias que ellos generan en el ámbito nacional e internacional. Estructurar la soberanía nacional sobre la base de los pueblos indígenas, reconociéndoles derechos autonómicos, entre otros, es un paso insuficientemente evaluado por la Convención en cuanto a sus riesgos y consecuencias.
 
Cachen el problemita que vamos a tener con el famoso estado plurinacional, columna de Teodoro Rivera


Mientras la Convención Constitucional debate sustituir la unidad Estado-Nación por la de la plurinacionalidad, y confiere a los pueblos indígenas el ser las unidades primarias sobre las cuales descanse el Estado chileno, gozando de normas jurídicas y judiciales propias, Evo Morales empuja la refundación de los Estados latinoamericanos basada en esa misma concepción. Encaramada en un decálogo, Morales ha formado Runasur -viene de la palabra “runa”, que en quechua quiere decir “persona, ser humano”-, una organización que apunta a construir una América plurinacional, retando el modelo institucional sobre el que se asientan nuestros países, y sembrando inestabilidad a las actuales fronteras.

Alertados por esta iniciativa, un grupo de destacados cancilleres y embajadores peruanos emitieron una dura declaración en la cual denunciaron la intención de Morales de desmembrar al Perú, otorgando a Bolivia una salida soberana del Océano Pacífico y así conformar una “nación aymara” como extensión territorial boliviana. La declaración fue acompañada por los ex altos mandos de las Fuerzas Armadas de Perú, lo que finalmente desmontó la iniciativa. Los primeros acusaron a Morales de estar digitando un proyecto de naturaleza geopolítica trasnacional, que deja de lado a los Estados, su soberanía, independencia, los regímenes democráticos, y con ellos, lógicamente, las fronteras acordadas. Los segundos, en tanto, denunciaron una intromisión inaceptable del ex Presidente boliviano en cuestiones de soberanía.

Desde siempre Morales ha imaginado una proyección del modelo plurinacional indígena a la América Andina que, de pasada, reconfiguraría fronteras permitiendo el deseo de dotar de costas a Bolivia.

Este proyecto de Runasur alienta una creciente inestabilidad que Chile debe mirar con profunda preocupación. El altiplano chileno acusa debilidades que, al no haber sido gestionadas por décadas, ponen en riesgo su relación identitaria con Chile. La población nativa de Parinacota se ha desplomado en un 50% desde 1992 a la fecha, la extranjera casi la equipara; la región acusa un abandono de infraestructura, de servicios básicos, de desprotección histórica de sus recursos hídricos y de un Plan de Zonas Extremas inerme con sus necesidades, lo que ha dado pie a una de las pobrezas más agudas del país, estimulado la decepción y resentimiento de sus comunidades hacia el Estado chileno. Si a eso se suman tensiones en el sur peruano, ocasionadas por movimientos etnocéntricos que miran a Runasur con simpatía, es evidente que Morales puede proyectarlos también hacia el norte de nuestro país. La plurinacionalidad puede abrir en el norte chileno una puerta con efectos no dimensionados.

El silencio del gobierno de Luis Arce ante la iniciativa del exmandatario boliviano vuelve aún más complejo el escenario subregional, en tanto promueve una complicidad (activa) que, de persistir, despertará nuevas desconfianzas en la relación bilateral.

Bien haría la Convención Constitucional en reflexionar sobre los conceptos utilizados, pues no es lo mismo un pueblo que una nación, reconocerlos en su dimensión cultural o política, como el impacto y consecuencias que ellos generan en el ámbito nacional e internacional. Estructurar la soberanía nacional sobre la base de los pueblos indígenas, reconociéndoles derechos autonómicos, entre otros, es un paso insuficientemente evaluado por la Convención en cuanto a sus riesgos y consecuencias.
Una wea de ese nivel solo decantaria en una guerra civil, acá no hay 2das miradas ante algo así, pensar o ver esto como algo bueno, solo demuestra la ingenuidad de muchos sin tener conciencia de las consecuencias.
 
Cuando fue el período del plebiscito realice todo lo posible dentro de mis capacidades para hacer entender a algunas personas de entrar en razón y ver el engaño. Algunos supieron escucharle y otros no (mayoría).

En día de ir a votar me levanté sumamente temprano, voté pero en la tarde me di cuenta que mi esfuerzo no sirvió de nada.

Así como lo comenté en el foro y como le afirme a algunos. Decidí no ir a votar para las elecciones convencionales, principalmente porque me niego rotundamente a jugar a la democracia con genocidas.

Obviamente como un saludo a la bandera volveré a votar rechazo porque tengo cero fe en el chileno y se que me va a defraudar otra vez.

Qué sigue... un genocidio a la gente de tono de cabello de castaño claro a rubio.
No webee cilandrito que estoy en la lista
Ellos apelan a la razón, cuando lo que se debe hacer es apelar a las emociones.

No puedes convencer a gente que no razona
Es imposible

Entonces
Si apelas a las emociones debes utilizar estrategias para endulzar la realidad el problema es que

Es ético y correcto engañar a las personas para salvarlas de los efectos de sus elecciones?
Puede ser eso de vender las ideas por medio de argumentos emocionales pero insisto que el chileno no es terreno fértil para ningún tipo de ideas fuera del mundo de izquierda.

Si nos vamos a la génesis del problema, es el político el que le endulza el oído a la gente y la gente también coopera en dicho engaño.

En mi opinión personal me importa un carajo si esa gente tiene que pasarla mal por sus malas decisiones. Mi problema radica en los que somos responsables, porque una mayoría circunstancial puede pasar por encima de las minorías sin problema, tal como lo están haciendo ahora, vulnerando flagrantemente derechos fundamentales.

Al final no puedes esperar a preparar un omelette sin romper los huevos.
 
Estado
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