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Porque debe ser modificada radicalmente la gratuidad en la educación superior.

Las primeras actividades en que la IA reemplazará a las personas, no serán las actividades de alto nivel de complejidad y abstracción, sino serán empleos repetitivos y simples, eso generará mayor desigualdad entre quienes tienen mayor nivel de formación con quienes que no tienen, tales como choferes, bodegueros, guardias etc etc
No es tan así. Hay IA que reemplazan todo el flujo de programación y di va encontrando errores lo corrige en línea. Realmente espectacular.

Y no estoy hablando de USA....hablo de empresas chilenas.
 
La gratuidad ha hecho mierda varios institutos y Ues de educación privada y estatal, ya no hay selección ni pagos mensuales que hacen "el filtro" para que no entre cualquiera.

Donde trabajo prácticamente entran delincuentes y narcos si los ves "desde afuera", pero son estudiantes y están matriculados, y con gratuidad.


Los q trabajan en GGSS me entenderán... estos tipos no saben expresarse, y cuando alegan manotean como macacos asustados, y hablan casi como caribeños.

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Estoy totalmente de acuerdo de que haya un proceso de selección estudiantil a lo USA, haces la Prueba al final del 4to medio, una contundente prueba de admisión QUE LA HACE EL PROPIO COLEGIO, el resultado es visto por las Ues e Institutos y ellos te llaman para ingresar, claro, no es gratis, pero la cuestión es que la U te escoje, no tú a ella. Lo otro: nos hacen falta Institutos 100% tecnológicos, pero que trabajen y creen nuevas tecnologías, como el MIT o el CalTech.
 
Nos cagaron a todos. Lo que deberían hacer es cerrar las carreras saturadas al menos en las privadas y acortar la duración de casi todas las carreras sin aumentar el arancel, solo sacando la challa. Pero el patroncito no quiere porque es maquina de hacer dinero fácil, por otro lado la izquierda con sus ideas esquizofrenicas apuntan siempre mal, o cruelmente les da lo mismo todo porque, el objetivo no es que la gente estudie gratis, si no ganar las elecciones para llenarse los bolsillos, igual que el otro grupo.
 
Quisiera compartir un tema de debate, de carácter más técnico, indicando las razones por las que la gratuidad fue una pésima política pública, ideada por políticos demagogos e incompetentes (dupla Arenas-Bachelet) que, sabiendo que en educación se deben priorizar la primera infancia, hicieron una reforma que destruyó la economía nacional, 11 años de crecimiento económico al 2% que corregidos en términos percápita no son más de 0,8% al año. Pero le dio a la izquierda politica una herramienta de manipulación de estudiantes a los que pueden usar como sus perros bombas en el futuro, evidentemente y electoralmente les servían mucho más los estudiantes universitarios que los niños de kinder, aun cuando estos últimos sean más vulnerables.

Pero más alla de los desastrosos resultados educaciones, la destrucción de los liceos emblematicos, el estancamiento en las pruebas estandarizadas PISA y SIMCE, el estancamiento económico afecto el mercado del trabajo, de los mismo profesionales que usaron la gratuidad ahora no encuentran trabajo. Más allá de temas coyunturales del mercado, esta el hecho de que esta mala política pública no discrimina entre carreras que son un aporte para sus egresados o para el pais, que es quien finalmente pago estos estudios. Hoy pagamos con nuestros impuesto a un weon de 22 añios, que muchas veces mintió en las fechas de protección social para quedar falsamente en el 60% más pobre, y le pagamos 25-30 millones para que estudie periodismo en la Santo Tom,as, carrera que le aporta a el y al pais 0, pero pagada con la nuestra mientras tenemos 400.000 personas en listas de espera para una operaci´pon, de los cuales entre 30.000 a 40.000 mueren sin ser atendidos.

La fiscalía nacional económica publico hace poco un informe demoledor, que extrañamente no ha tenido repercusiones en la prensa, dejo el link aca: https://www.fne.gob.cl/fne-publica-...mula-nueve-recomendaciones-para-enfrentarlas/


La evidencia del informe permite sostener que el financiamiento público a carreras con VAN negativo debe eliminarse gradualmente, o al menos condicionarse de manera estricta. No se trata de negar el valor social de la educación superior, sino de evitar que el Estado subsidie programas que, medidos en términos económicos, destruyen valor para quien los financia. El propio informe señala que el VAN calculado no representa solo la rentabilidad del estudiante, sino la rentabilidad desde la perspectiva de quien paga la carrera, incluyendo al Estado cuando existen gratuidad, becas u otros apoyos públicos.


El problema es relevante porque el financiamiento público en educación superior es masivo. En 2023, 652.108 estudiantes recibieron algún beneficio del MINEDUC: 511.705 accedieron a gratuidad, 114.494 a becas de arancel y 25.909 al Fondo Solidario. Es decir, el Estado no actúa como un observador neutral, sino como un financiador directo de decisiones educacionales que pueden tener retornos muy distintos.


El dato más crítico es que la proporción de estudiantes matriculados en carreras con VAN negativo aumentó desde cerca de 20% en 2012 hasta casi 40% en 2023. Además, los programas con VAN negativo llegaron a 35% en 2023. Esto significa que una parte creciente del sistema está formando estudiantes en programas cuyo retorno económico esperado no cubre sus costos.



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Desde una perspectiva de política pública, financiar carreras con VAN negativo genera tres distorsiones. Primero, traslada al contribuyente el costo de programas que no entregan retornos suficientes. Segundo, debilita los incentivos de las instituciones a cerrar, rediseñar o mejorar carreras de baja empleabilidad. Tercero, expone a estudiantes, muchas veces jóvenes y con información incompleta a trayectorias laborales de bajo retorno, frustración y sobrecalificación.


El informe también muestra que la elección de carrera ocurre en un entorno complejo, donde los estudiantes enfrentan información imperfecta y dificultades para comparar alternativas. Por eso, no basta con decir que “el estudiante eligió libremente”; si el Estado financia esa elección, debe exigir que la oferta financiada cumpla estándares mínimos de empleabilidad, ingresos, duración real y retorno económico.


En consecuencia, una política responsable no debería financiar automáticamente cualquier programa acreditado. El financiamiento público debiera concentrarse en carreras con VAN positivo, alta empleabilidad o valor social demostrable. Las carreras con VAN negativo solo debieran recibir apoyo excepcional si acreditan una justificación pública robusta, por ejemplo, necesidad territorial, cultural, científica o social y un plan de evaluacion

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En síntesis, mantener financiamiento público irrestricto a carreras con VAN negativo equivale a subsidiar ineficiencia, mala información y baja movilidad social. El Estado debe proteger a los estudiantes y al contribuyente, orientando sus recursos hacia programas que generen valor económico, social y laboral medible. Si un joben quiere estudiar una carreraq con VAN negativo, ningún problema, pero que la haga con su plata o con la de su familia.
Joben???

Al tema

Pq quedaría la mansa Fox con el desempleo de profes y ues chantas cerrando

A donde quedarían las vacaciones en Brasil de los docentes y funcionarios de las ues??

Cómo quedaria las universidades de regiónes ,,, imagínate la ude aysen..una cacha de weones sin pega

Es un burbuja... Pero es la única q funciona en chile


Ahhh nada

Mejor mantener está wea

No me imagino un política pública tan drástica

Aunque eficaz...pero moralmente desastroso

Imagínate a esos profes sin pega

Q van hacer con sus vidas??
 
No leí atentamente, pero me preocupa que en un tema que trata de educación me tope con esto ...

Si un joben quiere estudiar una carreraq con VAN negativo

exacto, el benefisiado es el alumno, no la institucion

Cipa, usted fue el que sacó el MBA ? Lo sacó en inglés que olvidó la ortografía ?

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La universidad debe volver a su origen, destinada para personas que buscan la verdad ... no para conseguir un cartoncito que supuestamente te dará plata ... eso es una degeneración de la institución

Con respecto a la educación de la población, eliminar todo subsidio a la educación superior y direccionar esos recursos a la primera infancia. Tener un programa de becas para estudiantes destacados que muestren aptitudes, interés y disciplina para continuar estudios universitarios.

Com respecto a la educación primaria, invertir en muchos libros, clubes de lectura y talleres donde se les enseñe a vivir.

En el mundo civilizado los niños limpian su propio desorden, pero aquí ... anda a pedirle al niño que limpie la sala o el baño del colegio ... saltarán los papitos flaite a decir "hay personas que están para eso"

Si no cambiamos ese pensamiento basura, jamás llegaramos al desarrollo y a disfrutar del lujo de vivir en una sociedad civilizada: sentirse bien ... que no es lo miso con tener cositas o aparentar para tener validación

Una sociedad civilizada es aquella en donde todos trabajan para hacer sentir mejor al otro. Chile iba hacia allá, al menos nos preocupamos de pasar piola y no molestar ... faltaba un pasito ...

Ahora es una virtud fastidiar al otro, porque es buena "la lucha social", quememoh todooh ..
 
Este es un tema que me preocupa y mucho. Ya que veo que mi país está en el borde de un precipicio. Todo lo que han hablado de la educación universitaria es correcto pero hay algo que los contertulios no han planteado con la urgencia que merece y es gravísimo.

Estamos de acuerdo que la educación universitaria ha tomado un rumbo nefasto. Pero el estado actual de la educación primaria está muchísimo peor, nos llevará a la ruina. Ya que hay factores que por si solos son dañinos pero ahora se han juntado, acá solo algunos:

1.Criterio de que todos somos iguales: Los niños deben aprender lo mismo en cualquier establecimiento sin importar su capacidad o talento. Para crecer como país debemos tener claro que ¡No todos somos iguales! Y en los niños es clave tenerlo presente. Hay niños con condiciones extraordinarias que se pierden en la masa mediocre. Y eso es porque se debe seguir el plan educativo donde la base es que todos somos iguales. Hay niños en primero básico que saben leer, escribir, sumar, restar,etc. Y tiene que ir a clases donde les enseñan 5 letras por un mes y a contar del 1 al 10 por varias semanas. Increíble! Y eso sucede hasta cursos más superiores.

2. Inclusión: ahora hay niños que ni siquiera saben hablar y pasan de curso. Niños con TEA por ejemplo. Que deben ir a clases con tutores. Y están toda la clase pataleando, gritando, babeando, etc. Y los niños chicos son fácil de distraer, cuesta que se concentren y tienen que aguantar eso ahora.

3. Hijos de migrantes: El choque cultural y académico es fuertísimo. Ahora nuestros niños tienen que aguantar costumbres que bordean lo salvaje. Terrible.

4. El buenismo: ahora no se les puede "dañar" a los niños con una baja nota. Por lo tanto, si hay algunos niños que les cuesta. Entonces hay que repetir toda la materia de nuevo, posponer exámenes, o bajar la exigencia.

5. Profesores sensibles y mediocres: sabemos que le gran mayoría no tienen vocación. Para que estamos con cosas. Solo sacaron esa carrera porque no les dio para más. Y no se les puede evaluar para medir su nivel. Porque se ponen a llorar.

Entonces, conclusiones: está claro que están saliendo profesionales mediocres. Pero las generaciones que vienen serán PEORES!!!

Como país debemos partir por reconocer que convivimos con personas que son mejores que nosotros porque fueron elegidos para tener mayores capacidades y ya. Y a esos los debemos aplaudir y apoyar. Porque gracias al éxito de ellos, tendremos un mejor país donde vivir. Pero si los bajamos, humillamos, despotenciamos, seguiremos en la mediocridad. Y es clave detectar esos seres humanos cuando son niños. Y comenzar a potenciarlos lo antes posible. Sin importar su estrato social.

Por todo lo anterior, es clave darle énfasis a la educación primaria. No sacamos nada con mejorar la educación universitaria si ahí solo llegarán seres humanos planos, sin ambición, sin motivación, sin creatividad y sin lo necesario para rendir a su máximo potencial. En las edades de la educación primaria es cuando más se desarrollan los seres humanos, por lo que debemos darle la importancia que merece. Urgente!
 
Última edición:
En rigor, la gratuidad no existe, todo se paga... Es un slogan cosmético, disfrazado de buenas intenciones (como toda ideologia de caracter zurdo) con resultados funestos a largo plazo: es cosa de ver los efectos de toda política que nace de una "buena intención" (como la inmigración, pensión universal, salud gratis, por ejemplo) pero es insostenible con el tiempo.

La idea SIEMPRE ha sido eliminar a la "clase media", cuyo único recurso de movilidad social - en muchos casos - es a partir de la educación profesional.
Si todos son profesionales, nadie es profesional, la oferta de profesionales aumenta, los sueldos bajan. El deterioro de la educación universitaria, tiene un efecto en la educación publica, y así , cómo un efecto domino, las sociedades se vuelven insostenibles, y en ese caos, los gobiernos autoritarios, ofrecen una solución que no muchos entienden: el fin de la civilización como la entendemos.

Orwell 1984, quedará chico :sisi3:
 
Según mi opinión, las UES privadas no deben tener beneficios estatales. Cómo los colegios privados.
Simple. Si quieres estudiar gratis, solo las del estado.
Es que no tengo plata ... Lo siento. El camino a la gratuidad es por inteligencia o inteligencia.
La vida no es justa. Estudiar en la universidad no es un derecho. Es solo una opción.
La vida no es justa, no se les debería financiar el futuro a weones que no quieren devolver lo subvencionado, corta, es tu lógica contra ti.

Y si es por puntajes promedios, menos aún, y no creo que seas una genialidad, que son menos del 1 %, los cuales si deberían estar becados.
 
La vida no es justa, no se les debería financiar el futuro a weones que no quieren devolver lo subvencionado, corta, es tu lógica contra ti.

Y si es por puntajes promedios, menos aún, y no creo que seas una genialidad, que son menos del 1 %, los cuales si deberían estar becados.

Un % de buenos estudiantes es del perfil de los que tienen arriba de 6,0 en el colegio.
Eso no es ser genio. Ahora sí consideras que solo deben tener gratuidad quien tiene promedio 6,9 en el colegio, te fuiste al chancho.

Pero si quieres darle gratuidad a un wn que tiene promedio 4,7...
 
Un % de buenos estudiantes es del perfil de los que tienen arriba de 6,0 en el colegio.
Eso no es ser genio. Ahora sí consideras que solo deben tener gratuidad quien tiene promedio 6,9 en el colegio, te fuiste al chancho.

Pero si quieres darle gratuidad a un wn que tiene promedio 4,7...
Weon mediocre, promedio 6 es un muy bajo nivel, más aún que están regalando las notas ahora...una genialidad solo educación física le baja el promedio a 6.9.

ESta wea se debe ver por probabilidades, cuánto es el promedio de retorno de la media? Menos del 30%, la wea es insostenible económicamente
 
la gratuidad trajo un mal tremendo, las instituciones regalan notas para que el alumno no deserte, pues si deserta la institucion deja de percibir el dinero de la gratuuidad

la gratuidad deberia ser en primer lugar para quien la merece y haga merito para mantenerla
 
Jamás debió existir la gratuidad, las universidades debieran competir, el que le den un beneficio así como así, porque es un derecho, sacaba la competencia, y las universidades cada día están peores
 
mucha pera con la IA, cuando la wea no es capaz de mantener el contexto en las 10 preguntas. Fallan más que escopeta de feria, es una tecnología incompleta (en el mejor de los casos), y quien no tenga una puta crítica contra ellas, es porque son unos sacos de weas.

Los abogados indican que se sacan leyes de la raja, los TI introducen problemas básicos de seguridad, respaldos, y accesos. En los autos, ¿hace cuanto que prometieron el FSD y todavía la wea necesita asistencia? los taxi de google requieren de un operador humano cuando la wea no puede continuar, y aún asi no son capacez de manejar en entornos variables, como lo podría ser un campo o en lluvias torrenciales. El gran problema actual es que las weas que hace la IA NO ES POSIBLE corroborar que están correctas, y para eso SIEMPRE se necesitará un humano.

Paren con la wea que "nos reemplazará a todos", yo soy de la idea que pasará exáctamente al revés: necesitarán más informaticos en el mediano plazo. ¿Cuantos weones que están montando sus cagás de startup vibecodeando?, todos esos weones tendrán graves problemas al escalar sus productos o siquiera haciendo cambios mínimos sin grandes compromisos. Necesitarán uno o varios informáticos para eso, punto. Esto es como cuando salió el :tata: visual basic, que cualquiera podía programar... y aqui estamos. cuando el :tata: cobol iba a morir... hay bancos todavía implementando en AS400.

Los despidos de silicon valley son por la sobrecontratación de la pandemia, además de deshacerse de weones que los tenían demás y encontraron la IA como una excusa (AKA, pedrito que se sabe que no es productivo, pero sale bien evaluado. ahora encontraron la excusa perfecta para echarlo). Esperense un par de años, tendrán que traer informáticos wenos como locos porque las weas de IAs hicieron pura mierda.

Pura alarma de humientos culiaos y putos sin ningún conocimiento... maricones

No entiendo como funciona esta wea, pero esta claro que hay un tremendo win win entre los dueños de Úes privadas (UDI, RN, evopoli y ex penta) y la necesidad de enseñanza superior al porro 400 puntos psu, que es el sueño húmedo de la izquierda. Una simbiosis de mierda entre dos extremos políticos.
Pal caso del CAE a las ues les llegaba la platita constante del banco. Si el frsco de raja no pagaba, el banco recibía su platita del aval (el estado). En el Fondo solidario, era cada U la que tenía que cobrar la wea. En el caso de la gratuidad, se pueden abrir carreras estúpidas porque total "el estado paga", y más platita, más personal, más rentabilidad. El alumno porro se echa varios ramos, la gratuidad cubre sólo los años formales de la carrera, ergo, estás en 6º año, te quedan 3 años más para salir, no vas a perder esos 6 años de estudio y la gratuidad no te va a cubrir esos 3 años... te enganchan un CAE... y repita el ciclo anterior. Win win...

Estoy totalmente de acuerdo de que haya un proceso de selección estudiantil a lo USA, haces la Prueba al final del 4to medio, una contundente prueba de admisión QUE LA HACE EL PROPIO COLEGIO, el resultado es visto por las Ues e Institutos y ellos te llaman para ingresar, claro, no es gratis, pero la cuestión es que la U te escoje, no tú a ella. Lo otro: nos hacen falta Institutos 100% tecnológicos, pero que trabajen y creen nuevas tecnologías, como el MIT o el CalTech.
Nuestra :idolo: USM que le vende tencología a los marines. De ahi en adelante, sólo salimos en las noticias por apuñalar profesores :lol2: :sm:
 
En dos párrafos quedaba filete el tema. La verdad no lo leí, porque me dió paja.
 
Por el contrario, creo que hay universidades privadas tradicionales como la PUC, UDEC, UTFSM etc y privadas no tradicionales como la UAI, U Andes, UDD que son un tremendo aporte.

La gratuidad debe estar enfocada al estudiante talentoso, que realmente no puede pagar para estudiar carreras que son aporte para el país. Universidades con más de 5 años de acreditación, carreras con VAN positivo

Gracias a esa ambigüedad, la gratuidad se extiende a todas las universidades posibles; si se hubiese seguido la lógica que aplican casi todos los países del mundo, solo las universidades estatales deberían ser gratuitas. Por lo menos, así se financian 18 instituciones y no las más de 40 en la actualidad.
 
hay muchas ideas tiradas, lo que pienso se resume en una frase: la gratuidad deberia ser por capacidad y no por quintil socioeconomico :sisi3:

por ultimo, si wevean que los liceos preparan mal a los alumnos, que el primer año sea gratis, si aprueban todo, que sigan...si no, que se vayan a un instituto o a trabajar al taller del vecino :sisi3:
 
hay muchas ideas tiradas, lo que pienso se resume en una frase: la gratuidad deberia ser por capacidad y no por quintil socioeconomico :sisi3:

por ultimo, si wevean que los liceos preparan mal a los alumnos, que el primer año sea gratis, si aprueban todo, que sigan...si no, que se vayan a un instituto o a trabajar al taller del vecino :sisi3:

Deberia ser por capacidad y quintil economico. Finalmente mas becas para pobres meritorios.
 
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