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Por qué los mapuches no fueron una gran civilización?

Evercrisp

Vac@
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2018/06/09
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Buena cabros, el otro día estaba mirando un documental sobre Europa y su historia y me pregunto, que hizo que los egipcios levantaran pirámides, que los romanos conquistaran el mundo y legaran el derecho, acueductos, construcciones y miles de cosas más, que los griegos nos legaran la democracia, y así.

Por qué es que hasta el año en que los "descubren" y conquistan los españoles, los mapuches vivían en la pre historia (literal, pues no escribian) y el resto de américa si pudo surgir (los mayas y aztecas no vivían en la pre historia).

Saben la razón? Hay algún estudio serio? O libro respecto a eso?
 
Buena cabros, el otro día estaba mirando un documental sobre Europa y su historia y me pregunto, que hizo que los egipcios levantaran pirámides, que los romanos conquistaran el mundo y legaran el derecho, acueductos, construcciones y miles de cosas más, que los griegos nos legaran la democracia, y así.

Por qué es que hasta el año en que los "descubren" y conquistan los españoles, los mapuches vivían en la pre historia (literal, pues no escribian) y el resto de américa si pudo surgir (los mayas y aztecas no vivían en la pre historia).

Saben la razón? Hay algún estudio serio? O libro respecto a eso?

Que rico cuando hacen buenas preguntas en esta sección :)

hay que tener claro algo:
una sociedad evoluciona según sus contextos. osea, crearan cosas si las necesitan, inventaran nuevas ideas si son necesarias. es como el cuerpo humano: se tonifica si haces ejercicio, y engorda si no.

los mapuches estaban (como todas las otras culturas de América) adaptadas a lo que necesitaban. se usaba el termino "fosilización" para describir una cultura que legaba a un equilibrio con el ambiente y por eso no cambiaba mas. el mejor ejemplo de esto fueron los fueguinos: 9000 años viviendo de la misma forma culia primitiva. pero vivían bien, y en ese sentido su cultura fue un éxito.

los mapuches no hicieron mas porque no lo necesitaron, y ademas porque no tuvieron tiempo.

ahora bien, ¿te cuento un secreto? los mapuches son lo que son gracias a los españoles. todo lo que tradicionalmente se muestra como mapuche en realidad es producto de la mezcla cultural o la resistencia y adaptación. que les arda la raja a los progres todo lo que quieran :) pero a diferencia de ellos puedo probar cada wea que digo.
 
No se xq pero apenas lei "historiador" sabia que venia un video de villalobos :babeando:


Ah, no. Si se. Siempre postean las mismas estupideces. Mejor haganse un grupito de whatsapp y asi se hacen las mamadas grupales sin resguardo.
 
ahora bien, ¿te cuento un secreto? los mapuches son lo que son gracias a los españoles. todo lo que tradicionalmente se muestra como mapuche en realidad es producto de la mezcla cultural o la resistencia y adaptación. que les arda la raja a los progres todo lo que quieran :) pero a diferencia de ellos puedo probar cada wea que digo.
podría darma más ejemplo de aquello coqueto?
 
Me imagino que lo que marcó la diferencia fue el dominio de las matemáticas. Eran secos para el álgebra, mientras que acá sino me equivoco, solo contaban ovejas y verduras
 
podría darma más ejemplo de aquello coqueto?
Desde el arte Mapuche hasta el sentido de propiedad Mapuche. en que cosa quieres que sea mas especifico? (porque estoy hablando de una forma muuy vaga y amplia)
 
Vivían en clanes familiares y no necesitaban una unión grande para lograr cometidos... Vivían relativamente cómodos y sin escasez, lo que permitió vivir en tu punto metro cuadrado sin tener que wear al vecino, como las otras grandes civilizaciones
 
Desde el arte Mapuche hasta el sentido de propiedad Mapuche. en que cosa quieres que sea mas especifico? (porque estoy hablando de una forma muuy vaga y amplia)
Podriaa postear ejemplos de laa cosas a las aue te refieres.


Y ya que fuiste tan amplio, espero algo mas que una mugrosa linea sin fuentes o una foto digna de meme.
 
estaban en un estadio de desarrollo menor en comparación con otras culturas, aimaras, diaguitas, atacameños.
 
con cuea tenian cultura...su organizacion descentralizada les jugo en contra a la hora de armar estructuras sociales mas grandes que permitieran tener avances reales. por eso no fueron capaces ni de inventar la agricultura.
 
Podriaa postear ejemplos de laa cosas a las aue te refieres.


Y ya que fuiste tan amplio, espero algo mas que una mugrosa linea sin fuentes o una foto digna de meme.

Bien ahí pidiendo fuentes, sabiendo que da paja resumir años de lectura en citación apa. pero tranqui, hace rato que quería hacerme el tema en la sección historia, después de que vi a tanto ahueonao hablando del tema, y lo haré con citas y referencias historiográficas como corresponde.

que cosas conocemos mas de los mapuches? su arte, su sistema económico y su concepción militar.

Su arte es ligeramente autóctono. la mayoría de la tecnología de uso de greda y textiles es común a toda América (vienen todos del mismo lado) pero las mejores técnicas provienen de los "picunches", que no son un pueblo como tal ni mucho menos parte de los mapuches: es el nombre que estos les dan a un grupo de pueblos al norte, entre los que estaban los promaucaes, que a su vez habían recibido su tecnología de las civilizaciones andinas.
Con los españoles llegaron las técnicas peruanas en manos de los "yanaconas". por tanto la mejora en textiles y utensilios varios es por causa española. y esto sin nombrar las herramientas europeas que conocieron los indios..
El caso mas chistoso es el de la platería mapuche: los mapuches no desarrollaron una metalurgia avanzada, ni tuvieron el control de yacimientos de metal a gran escala. la plata llegó al mundo mapuche a través de los españoles, y sus joyas y weas fueron forjadas a base de monedas hispanas. solo desde el siglo XVIII pudieron obtener plata como tal, al igual que el hierro, que aprendieron a forjar gracias a los españoles.

Su sistema económico también es producto español. los animales traídos por los españoles eran superiores a los que había aquí en todo sentido: fácil crianza, productividad alta, "democraticos", etc. por lo que la ganadería mapuche nace aquí. es mas; la ganadería mapuche se potencia por la guerra, porque las campeadas al ngulan mapu hacían que los indios prefiriesen ser ganaderos trashumantes para vivir, cruzando hacia el puel mapu (argentina). no hace falta hablar de que antes de los españoles los mapuches, evolución de los aucas anteriores, estaban en un estadio tecnológico de cazador-recolector-horticultor por lo cual no conocían la agricultura a gran escala, y la practicaron desde 1600 en adelante (de hecho antes de la pacificación los mapuches estaban llegando a un régimen de tierra casi hacendal, con un cacique propietario y conas trabajando de inquilinos). todo eso legado hispano.

Su sistema militar es consecuencia de la invasión europea: antes los grupos humanos (porque NO HAY NACIÓN MAPUCHE) de la región se agarraban a cachos desorganizadamente. la llegada de los españoles los obligó a organizarse en la estructura que conocemos (el lonco, el toqui, etc) y al tiempo después organizaron orden de batalla (los relevos deLlautaro), que de especiales no tienen nada: solo es una forma de hacer daño de forma eficiente.

El legalismo mapuche es producto del legalismo español, que durante el siglo XVII buscó instaurar formas legitimas en el sur de chile. no lo lograron pero los mapuches adquirieron nociones de pueblo por esto. mezclado esto con las costumbres nativas de parlamentar dieron origen a los parlamentos de Quillín en adelante (cuando se acaba "esa" guerra de Arauco, por si creen en el bodrio de la guerra de los 300 años).

En fin, todas esas grandes cualidades que les valoramos a los mapuche nacen o por los españoles o consecuencia de su llegada. distinto es que la izquierda haya cooptado el mundo mapuche y haya izquierdizado su imaginario, y por eso ahora vuelvan su historia un panfleto político carente de mayor fundamentación. y los mapuches actuales están tan inmersos dentro de este propio discurso que difícilmente lo cuestionan: prefieren vivir en la épica... pero así son los progres; discurso y nada mas.

Ya el hecho de que en este foro hayan wnes que se crean indios mientras escriben en un smartphone y toman coca cola es contradictorio, y muestra que el mundo al que pertenecen es mestizo, quiéranlo o no, y para ser mestizo hacen falta dos. sin esa influencia europea que tanto odian, no serian lo que son ahora.
 
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