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CChC revela que adquirir una vivienda en Chile es "severamente no alcanzable" para ciudadanos promed

JLTorrente dijo:
Los compran inversionistas. Incluso algunos son testaferros de las mismas inmobiliarias. El negocio en lo sucesivo será el arriendo e incluso veremos nuevas "modalidades", en donde las inmobiliarias abiertamente construyan sólo para arrendar.

Lo que pone en categoría de "inalcanzable" la casa propia no sólo es el alto valor de la vivienda, sino también los bajos sueldos, y ahí empalma (Y se cierra explicándose a si mismo), el tema de los inmugrantes. Ya veremos como les queda este nuevo circulo virtuoso, el cual van a probar con los mismos que vienen llegando y no tienen casa.

Al tema de migrante.com nunca se le dio la tribuna que se merece. Ahora pasó la vieja porque ya aparecieron en la prensa dando "Su visión". Sólo cabría juzgarlos una vez ocurrida la la gran cagada, y después que se pusiera orden.

Por lo pronto y ante el escenario de una crisis, las propiedades van a ir a parar a manos de estos mismos grupos, tendiendo a monopolizar el negocio del arriendo. Para ellos será un proceso de transición :hands:

Ya vamos viendo de nuevo a quienes sirve esta maldita invasión...
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Es lo mismo que pienso ,pocos weones pero con muchas lucas con capacidad de comprar muchas propiedades , el peor escenario para la clase media y humilde es una recesion pues la concentracion de los inmuebles seria aun mayor en manos de estas personas con mucho efectivo, ellos podrian comprar sin necesidad de acudir a un banco que los financie, ni hablar de que podrian esperar meses sin arrendar una propiedad por las espaldas financieras que poseen.

De hecho una recesion en la economia es el pretexto perfecto para monopolizar aun mas el mercado de las propiedades, por eso los que dicen "esperemos que estalle la burbuja y la crisis para comprar "" voy a comprar en lo curro a precio de huevo " es un absurdo del porte de un buque, los bancos se pondrian(mucho) mas restrictivos de lo que estan ahora y de que forma podria comprar la clase media si no es mediante un hipotecario? es casi imposible .
Al no poder comprar y no poder acceder a hipotecarios aumentaria la demanda por los arriendos y nuevamente se repite el ciclo : al existir ya un deficit de 600.000 propiedades , donde va a vivir la gente ? uds. diran , van a vivir todos hacinados , pero aun asi deberan arrendar , por todo lo anterior veo muy dificil (casi imposible ) que los precios y los arriendos bajen .

Con lo anterior no dejo de reconocer que a modo personal considero los arriendos carisimos, el "problema" es que tu publicas una casa en un valor alto (unos 450.000) y en menos de un dia ya tienes por lo menos 10 interesados con los papeles dispuesto a arrendar (algunos te piden que se las reserves) , con lo anterior no estoy especulando , me paso hace 1 mes con mi casa en Ciudad Satelite , y eso que estara disponible a partir del 1 de Enero del 2020, esto te habla que hay gente dispuesta a pagarlo y peor aun , que hay quienres quedan sin posibilidad de arrendar y uno como arrendador puede hasta elegir a quien arrendar.
Ese es el mercado real hoy en dia.
 
Bragollach dijo:
Pero arrendando el 2 piso, puedo sacar 300 lucas mínimo mensual. En 10-13 años recupero la inversión. Con las lucas del arriendo pago el crédito.
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Compipa, va a tener 3 casas en 1 casa. Eso significa que va a tener que aumentar la potencia del medidor eléctrico (si es que alcanza), cambiar a trifasico, o... Conseguir un rol para cada piso y así poder obtener un medidor que le puede dar la energía a cada casa.
Ahora si saca un rol para cada piso (lo ideal) va a tener que demostrar que estructuralmente cada piso es independiente del otro, cada piso deberá tener su propio sistema de alcantarillado y energía eléctrica. Si va a usar gas piense al tiro en nichos independientes y el famoso T6.
Ademas, usted propone construir para arrendar en 300 lucas mensuales... Justo el tema de que los arriendos están caros y usted va y construye un sucucho y quiere sacarle 3 gambas... Sin luz ni agua propia e independiente.

O sea, su idea no es mala, pero dele unas cuantas vueltas más... Por que aun ni hablamos de si la municipalidad le permite aumentar la constructibilidad de su terreno y capacito que se vaya hasta de multa y demolicion.
 
edo1234 dijo:
Que tan barato y facil de armar es el metalcom????
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Si te ahorras mano de obra, ya tienes un descuento del 50%, si es fácil, yo creo que si, aunque hace años estudie construcción.

Sobre la crisis, el problema que esto no se rige solo por oferta y demanda, eso seria en un mercado perfecto y competitivo. Acá es más simple, se juntan en una oficina 5 weones, los ministros de hacienda y vivienda, un weón de la banca, otro de la CCHC y del sector inmobiliario (que suelen ser de fondos de inversión grandes), donde unos lloran y los otros les duele la guata mientras escuchan el llanterio, puede ir algún técnico del BC a tomar nota.

Este tema tiene preocupado al bc y cchc, porque el articulador del sector financiero y economia real, es la inversion inmobiliaria, por eso temen que el credito se estrangule en un momento, porque eso haria que las casas bajen de precio y como sirven de garantía, esto lógicamente eleva las barreras de acceso a la vivienda. El credito no es otra cosa que un vehiculo entre ahorro e inversión, si cae esta última cae el pib y por ende el ingreso pib. La construcción al tener tremenda cadena productiva marca el nivel de desempleo, lo que contagia a otras industrias y hogares.

Por eso piñata le conviene fomentar el arriendo, que no es otra cosa que flujo de dinero de las viviendas (de inversión) y por ende, lo anterior, se evita.

Se combina el muy grande para caer (aunque a veces igual caen) y los grupos de interés que ven al estado como buen auxilio ante un eventual frenazo en la industria y posterior efecto domino hacia toda la economía.

Y la supuesta burbuja no es otra cosa que la combinación de dos factores, subida acelerada de precios y elevado endeudamiento. En Japón por ej. esto les generó la famosa década perdida :sisi:.
 
sebastian_20 dijo:
Si te ahorras mano de obra, ya tienes un descuento del 50%, si es fácil, yo creo que si, aunque hace años estudie construcción.

Sobre la crisis, el problema que esto no se rige solo por oferta y demanda, eso seria en un mercado perfecto y competitivo. Acá es más simple, se juntan en una oficina 5 weones, los ministros de hacienda y vivienda, un weón de la banca, otro de la CCHC y del sector inmobiliario (que suelen ser de fondos de inversión grandes), donde unos lloran y los otros les duele la guata mientras escuchan el llanterio, puede ir algún técnico del BC a tomar nota.

Este tema tiene preocupado al bc y cchc, porque el articulador del sector financiero y economia real, es la inversion inmobiliaria, por eso temen que el credito se estrangule en un momento, porque eso haria que las casas bajen de precio y como sirven de garantía, esto lógicamente eleva las barreras de acceso a la vivienda. El credito no es otra cosa que un vehiculo entre ahorro e inversión, si cae esta última cae el pib y por ende el ingreso pib. La construcción al tener tremenda cadena productiva marca el nivel de desempleo, lo que contagia a otras industrias y hogares.

Por eso piñata le conviene fomentar el arriendo, que no es otra cosa que flujo de dinero de las viviendas (de inversión) y por ende, lo anterior, se evita.

Se combina el muy grande para caer (aunque a veces igual caen) y los grupos de interés que ven al estado como buen auxilio ante un eventual frenazo en la industria y posterior efecto domino hacia toda la economía.

Y la supuesta burbuja no es otra cosa que la combinación de dos factores, subida acelerada de precios y elevado endeudamiento. En Japón por ej. esto les generó la famosa década perdida :sisi:.
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Excelente análisis alternativo!

En resumen entonces tenemos o no una burbuja a punto de explotar?
 
Cript Keeper dijo:
Excelente análisis alternativo!

En resumen entonces tenemos o no una burbuja a punto de explotar?
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No, porque aca la banca no esta liberalizada como si lo estuvo en otros paises. La banca chilena quebro hace poco, aunque muchos no lo recuerden y fue intervenida por el Fisco.

Si puede pasar que se les genere sobre oferta, no puedan acceder a esos precios mucha gente por la contraccion economica y eso presione los precios a la baja, sobre todo de la gente que necesita del arriendo para pagar el dividendo que estarán contra el tiempo, otros también venderan apurados, un clasico.

Los 600 mil de deficit se mantendrán pero no por el tema del precio, sino porque no califican, no tienen ahorro, no tienen credito, ganan muy poco como lo demuestran ene informes económicos.

Sobre la inmigracion, a este ritmo, creceran las carpas y campamentos. Como ya está sucediendo.
 
sebastian_20 dijo:
No, porque aca la banca no esta liberalizada como si lo estuvo en otros paises. La banca chilena quebro hace poco, aunque muchos no lo recuerden y fue intervenida por el Fisco.

Si puede pasar que se les genere sobre oferta, no puedan acceder a esos precios mucha gente por la contraccion economica y eso presione los precios a la baja, sobre todo de la gente que necesita del arriendo para pagar el dividendo que estarán contra el tiempo, otros también venderan apurados, un clasico.

Los 600 mil de deficit se mantendrán pero no por el tema del precio, sino porque no califican, no tienen ahorro, no tienen credito, ganan muy poco como lo demuestran ene informes económicos.

Sobre la inmigracion, a este ritmo, creceran las carpas y campamentos. Como ya está sucediendo.
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Interesante, entonces no bajarían así como el comunerio quiere, ya que aún hay déficit en vez de sobrestock, además hay poco suelo y no podemos inventar más suelo para construir, y a menor suelo más caro es, y nadie va a querer vender suelo barato, solo serían expropiables, pero eso ya es otro tema.
Además por lo que veo se siguen y se siguen vendiendo a pesar de los precios, la gente se las arregla de alguna forma para comprar, compra mil veces más que hace 15 años... está lleno de edificios y todos vendidos.

La marginalidad, los camping urbanos, y los campamentos estarán reservados para la gente más pobre y para los inmigrantes que no hayan accedido a beneficios fiscales aún.
 
Este si es un problema real, que se viene hablando incluso acá desde hace un par de años, a ver si ahora que salió este informe el saco de hueas de Piñera hace algo, como siempre el wn enfrentando los problemas atrasado, 0 tacto de la realidad social del pais.
Acá deberían haber subsidios y apoyos para la compra de la primera vivienda, sacar el IVA, y algún impuesto a los "inversionistas" que compran desde la tercera vivienda hacia arriba. Mucho wn con plata comprando depas y arrendandolos, negocio que se mantiene mientras siga el flujo de "turistas", lo que hace aun más sospechoso el tema migratorio.
 
Cript Keeper dijo:
Interesante, entonces no bajarían así como el comunerio quiere, ya que aún hay déficit en vez de sobrestock, además hay poco suelo y no podemos inventar más suelo para construir, y a menor suelo más caro es, y nadie va a querer vender suelo barato, solo serían expropiables, pero eso ya es otro tema.
Además por lo que veo se siguen y se siguen vendiendo a pesar de los precios, la gente se las arregla de alguna forma para comprar, compra mil veces más que hace 15 años... está lleno de edificios y todos vendidos.

La marginalidad, los camping urbanos, y los campamentos estarán reservados para la gente más pobre y para los inmigrantes que no hayan accedido a beneficios fiscales aún.
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A donde que no hay suelo. Santiago aun esta lleno de suelo. Incluso para el barrio alto las inmobiliarias compran edificios antiguos, los demuelen y hacen mas alto. Imaginen lo rentable del negocio para hacer todo eso. Santiago esta lleno de suelo para renovar y contruir nuevo.
 
Mega ano seco dijo:
Compipa, va a tener 3 casas en 1 casa. Eso significa que va a tener que aumentar la potencia del medidor eléctrico (si es que alcanza), cambiar a trifasico, o... Conseguir un rol para cada piso y así poder obtener un medidor que le puede dar la energía a cada casa.
Ahora si saca un rol para cada piso (lo ideal) va a tener que demostrar que estructuralmente cada piso es independiente del otro, cada piso deberá tener su propio sistema de alcantarillado y energía eléctrica. Si va a usar gas piense al tiro en nichos independientes y el famoso T6.
Ademas, usted propone construir para arrendar en 300 lucas mensuales... Justo el tema de que los arriendos están caros y usted va y construye un sucucho y quiere sacarle 3 gambas... Sin luz ni agua propia e independiente.

O sea, su idea no es mala, pero dele unas cuantas vueltas más... Por que aun ni hablamos de si la municipalidad le permite aumentar la constructibilidad de su terreno y capacito que se vaya hasta de multa y demolicion.
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es muy mala la idea, jamas recuperará la inversión
 
Sir Pipe dijo:
Este si es un problema real, que se viene hablando incluso acá desde hace un par de años, a ver si ahora que salió este informe el saco de hueas de Piñera hace algo, como siempre el wn enfrentando los problemas atrasado, 0 tacto de la realidad social del pais.
Acá deberían haber subsidios y apoyos para la compra de la primera vivienda, sacar el IVA, y algún impuesto a los "inversionistas" que compran desde la tercera vivienda hacia arriba. Mucho wn con plata comprando depas y arrendandolos, negocio que se mantiene mientras siga el flujo de "turistas", lo que hace aun más sospechoso el tema migratorio.
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- Subsidios y apoyos a la compra de la primera vivienda YA HAY, hasta hay subsidios para inmugrantes.

-Impuestos a los “inversionistas” (alguien con 3-4 casas no es un inversionista como esos viejos que tienen sobre 10) pues HAY, y varios, esos que arriendan más de 3 propiedades tienen que pagar IVA y todos los gastos asociados a tener una propiedad como contribuciones, gastos comunes, derechos de extracción de basura, etc, o sea PAGAN MÁS impuestos, no es gratis.

edo1234 dijo:
A donde que no hay suelo. Santiago aun esta lleno de suelo. Incluso para el barrio alto las inmobiliarias compran edificios antiguos, los demuelen y hacen mas alto. Imaginen lo rentable del negocio para hacer todo eso. Santiago esta lleno de suelo para renovar y contruir nuevo.
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Eso no te lo puedo discutir ya que tienes bastante de razón y yo mismo fui impreciso, me refiero a no seguir planchando terrenos cultivables y además a los terrenos intra santiago desocupados qué hay que son CARÍSIMOS, por nombrarte algunos hay unos lotes enormes en las condes por allá por cerca de Bruno Fritsch que se ven pelados pero son CARÍSIMOS y ahí nadie podrá poner unos deptos sociales, ni DS19, ni menos casas de comité.

Terrenos más accesibles hay, pero al menos acá en ZCO están lejisimos onda bien a la cdsm, y donde además es complicado construir.
Lo que la lleva acá son los departamentos DS19, esos edificios crecen como maleza por todas partes de la ciudad. Y son de lo más decente y accesible que hay.
 
ahora las inmobiliarias se están apuntando al arriendo de lo que ellos mismos construyen, si no e es así son empresarios que compran para arrendar.
Si existe una forma de parar esto sin necesidad de crisis grande, es que la población en santiago se estanque para que la demanda baje. Lamentablemente de alguna foma se hará crecer la inmigración a base de exportación de caribeños a toda maquina, hay mucho político metido en el rubro inmobiliario
 
Eso no te lo puedo discutir ya que tienes bastante de razón y yo mismo fui impreciso, me refiero a no seguir planchando terrenos cultivables y además a los terrenos intra santiago desocupados qué hay que son CARÍSIMOS, por nombrarte algunos hay unos lotes enormes en las condes por allá por cerca de Bruno Fritsch que se ven pelados pero son CARÍSIMOS y ahí nadie podrá poner unos deptos sociales, ni DS19, ni menos casas de comité.

Terrenos más accesibles hay, pero al menos acá en ZCO están lejisimos onda bien a la cdsm, y donde además es complicado construir.
Lo que la lleva acá son los departamentos DS19, esos edificios crecen como maleza por todas partes de la ciudad. Y son de lo más decente y accesible que hay.[/QUOTE]

Loco. En stgo hace rato ya deberian tener un plan para demoler y renovar los miles de cites que se encuentran en comunas de stgo, recoleta, estacion cetral, san miguel, san joaco, la florida, etc, etc, etc. Tierra hay para seguir construyendo en el area central.

Chaino dijo:
ahora las inmobiliarias se están apuntando al arriendo de lo que ellos mismos construyen, si no e es así son empresarios que compran para arrendar.
Si existe una forma de parar esto sin necesidad de crisis grande, es que la población en santiago se estanque para que la demanda baje. Lamentablemente de alguna foma se hará crecer la inmigración a base de exportación de caribeños a toda maquina, hay mucho político metido en el rubro inmobiliario
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Se vienen 600 venecos mas. Partamos por eso.
 
Mega ano seco dijo:
Supongamos que el depto es una wea tuja de 50 millones (menos de 2 mil uf)... Si se lo compro con ahorro de 2 años usted gana 2 millones mensuales pero no gasta en ropa, almuerzo, luz, agua, crédito universitario, Internet, celular ni ninguna cosa. Así y todo al cabo del 2 años todavía le falta 1 palo.

Ahora pa ganar 2 palos usted debería ganar el máximo imponible más una parte no imponible. O sea bruto 2,5 palos... Como asumimos que no tiene gastos y puede pechar de los papas se entiende que tampoco tiene familia propia (caso contrario tendria que gastar plata en mantenerlos)...

Cómo asumo que es joven y solo y su comentario es tan aweonao se infiere que usted no es un líder ni lumbrera de nada, asi que ni cagando pago el depto ahorrando dos años.

Conclusion: usted pagó el pie del depto en 2 años... Imagínese ahora una familia normal que tenga que vivir y pagar esa misma plata... ¿Ve que es weon lo que usted dice?
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Perro, para el 10% me endeude como todo el mundo... en los 2 años pude juntar con harto sacrificio 5 millones, los otros 5 me endeude :sm:
Y obviamente lo compre con hipotecario, quien tiene 100 millones de pesos para comprarse un departamento, no sea weon cimpadrito.
 
jsabino dijo:
Tres elementos,
Subsidio de arriendo
Subsidio de compra
Inmigración

Los subsidios son devorados por los arrendadores o vendedores, esto solo aumenta el valor de los arriendos y ventas, pues los culiaos siempre ponen la meta más alejada de lo razonable.
La inmigración se cuenta sola, mayor demanda suben los precios.

El futuro son las casas modulares, rodantes y containers ver acá :

Gastos a contemplar par construir una casa container?
    • Estudio topográfico que sirve para ver si hay desniveles. Su precio ronda entre los $300.000.
    • Estudio de mecánica de suelo que alcanza un costo de alrededor de $500.000.
    • Electricidad, equipamiento sanitario, gas y cálculo.
    Construir una casa container de 200 m2, contemplando todos los elementos anteriores y que no se encuentran en el proceso constructivo como tal, contemplaría estudios previos($800.000), proyectos de especialidades ($10.324.660), empalmes a los servicios básicos ($1.901.800) y permiso municipal ($2.343.072). Lo que da un costo total de $15.369.532.
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:orejon:



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Cript Keeper dijo:
Interesante, entonces no bajarían así como el comunerio quiere, ya que aún hay déficit en vez de sobrestock, además hay poco suelo y no podemos inventar más suelo para construir, y a menor suelo más caro es, y nadie va a querer vender suelo barato, solo serían expropiables, pero eso ya es otro tema.
Además por lo que veo se siguen y se siguen vendiendo a pesar de los precios, la gente se las arregla de alguna forma para comprar, compra mil veces más que hace 15 años... está lleno de edificios y todos vendidos.

La marginalidad, los camping urbanos, y los campamentos estarán reservados para la gente más pobre y para los inmigrantes que no hayan accedido a beneficios fiscales aún.
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Ese es el problema, que la demanda real no se compone de gente que quiere casa, sino de sí puede pagarla (capacidad de pago) . Por esa razón que el supuesto déficit no baja, no tienen capacidad de pago. Por el lado de la oferta, esta vuela de hace rato, se construyen muchas viviendas, sobre el déficit existente.

Por eso la subprime fue un desastre, se dio crédito y más de una vivienda a gente con escaso ingreso. Se liberalizo el mercado. Esto en Chile no ha sucedido a gran escala porque todavía la banca no tiene tantos grados de libertad.

La burbuja creo que si existe, por lo que dije excesiva deuda, crecimiento acelerado de precios, con la expectativa que la burbuja siempre va a crecer.

El tema de los campamentos se va ir siendo relevante ya que el problema económico, de política de vivienda, se vuelve más complejo al tener consecuencias sociales. No es lo mismo un problema de tecnocratas a uno que es problema político prioritario.


Además hay otro tema que es latente y no visible, el de los allegados, y hacinamiento, cuando hay contracción económica la gente ni siquiera arrienda, menos compra bienes durables como una vivienda, sino que se pone en calidad de allegado.

Por estas dos razones se vuelve relevante la intervención del Estado y porque está surgiendo una oferta exclusiva de arriendos. El rol subsidiario del Estado se vuelve crítico.
 
Darkglow dijo:
Perro, para el 10% me endeude como todo el mundo... en los 2 años pude juntar con harto sacrificio 5 millones, los otros 5 me endeude :sm:
Y obviamente lo compre con hipotecario, quien tiene 100 millones de pesos para comprarse un departamento, no sea weon cimpadrito.
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Usted dijo clarito "trabaje 2 años y pude comprar un depto", después cuando le preguntaron como dijo "con esfuerzo, andando en micro, apoyo de los papás" y ahora sale que la única gracia que hizo fue juntar 5 millones en 2 años, endeudarse en otros 5 y pedir un hipotecario por 90. O sea, usted no tiene la varita mágica de nada.
Vaya poniendose a la fila de los que más temprano que tarde van a tener que arrendar una pieza a algún negroide o caribeño para poder pagar el dividendo y aguantar la sonrisa más sincera por que shilueno tene que asepta.
Por otro lado, puta que salió fácil pillarlo en la mentira, como el otro weon de las "más de 8 casas"
 
Mega ano seco dijo:
Usted dijo clarito "trabaje 2 años y pude comprar un depto", después cuando le preguntaron como dijo "con esfuerzo, andando en micro, apoyo de los papás" y ahora sale que la única gracia que hizo fue juntar 5 millones en 2 años, endeudarse en otros 5 y pedir un hipotecario por 90. O sea, usted no tiene la varita mágica de nada.
Vaya poniendose a la fila de los que más temprano que tarde van a tener que arrendar una pieza a algún negroide o caribeño para poder pagar el dividendo y aguantar la sonrisa más sincera por que shilueno tene que asepta.
Por otro lado, puta que salió fácil pillarlo en la mentira, como el otro weon de las "más de 8 casas"
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Todos dicen "me compré un depto perro" :pulento:
pero nunca cuentan que les falta pagarlo nomas:sisi3: quedaste sin pega un año y a apretar los cachetes pa que no te lo rematen y repactar la deuda
 
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