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El Gobierno anuncia que se hará una Nueva Constitución en Chile

da lo mismo si la cambian, no que en la epoca de lagos tambien la cambiaron? al final no creo que cambie mucho y debe ser para que los weones dejen de joder, aunque me llama la atencion que el frente amplio y pc pidan representantes del "pueblo" que participen, lo mejor seria gente de varios ambitos, pero con buenas bases y fundamentos tecnicos, es facil hacerce el populista, pero si ponen puras weas al final nos cagara a todos XD
 
da lo mismo, el FA quiere AC para llegar al poder, si esto no se cumple es puro humo
 
Sin embargo les puedo asegurar que a pesar de este anuncio (gravemente importante) la masa no dejará de azotar las calles con incendios y violencia, será lo mismo.
Queda en descubierto claramente las intenciones de la izmierda nacional que es solo el poder absoluto, y nada de bienestar de la gente.
Si siguen con los saqueos el gobierno debe denunciar la intentona golpista del PC. Por lo demás no puede acceder a una AC porque ese será el inicio de la debacle y la nueva constitución será una copia de la cubana.
 
Se imaginan una constitución realizada por los "cerebritos" de izquierda y sus conocimientos econo-socio-poíticos?
Un desastre.
 
Hola.
No se si será cierto, pero me dicen por interno que...

1. Las AFP no están en la constitución si no que en el decreto de ley 3500
2. Las isapres y fonasa no están en la constitución si no que en la ley 18.933.
3. Los delitos de colusión, soborno, cohecho no se regulan en la constitución si no que en el código penal.
4. Los medicamentos son regulados por el código sanitario y el decreto 466 / 1985.
5. Las tarifas del transporte publico no están reguladas en la constitución si no que en la ley 20378.
6. Las tarifas tampoco en la constitución si no que en la ley 20.936.
7. Las tarifas de los servicios sanitarios no están en la constitución si no que en los decretos 453 de 1990.
8. Los sueldos de los ministros y empleados públicos tampoco están en la constitución, si no que en el decreto 249 de 1974.
 
sera seguramente una copia del estilo socialdemocrata europeo, pero obviamente con ciertos puntos claves donde no ponga en peligro a los dueños del país... será una que no quede mal ni con dios ni con el diablo pero le hara daño al chilenito.
 
Hola.
No se si será cierto, pero me dicen por interno que...

1. Las AFP no están en la constitución si no que en el decreto de ley 3500
2. Las isapres y fonasa no están en la constitución si no que en la ley 18.933.
3. Los delitos de colusión, soborno, cohecho no se regulan en la constitución si no que en el código penal.
4. Los medicamentos son regulados por el código sanitario y el decreto 466 / 1985.
5. Las tarifas del transporte publico no están reguladas en la constitución si no que en la ley 20378.
6. Las tarifas tampoco en la constitución si no que en la ley 20.936.
7. Las tarifas de los servicios sanitarios no están en la constitución si no que en los decretos 453 de 1990.
8. Los sueldos de los ministros y empleados públicos tampoco están en la constitución, si no que en el decreto 249 de 1974.

Claro, lo que está en la constitución son los derechos constitucionales de los cuáles se derivan todas esas leyes que citaste. Siendo eso lo más importante.
 
Claro, lo que está en la constitución son los derechos constitucionales de los cuáles se derivan todas esas leyes que citaste. Siendo eso lo más importante.

La constitucion no es solo un cumulo de derechos, sino de derechos y obligaciones que le son inherentes. Hablar de derecho es irreal sino se refiere tambien al deber asociado a ese derecho. Por eso estos paises tercermundistas estan como estan, no entienden algo tan elemental. Lo mismo pasa cuando ofrecen el morro pero no se ponen hablar de costos.

El derecho a la propiedad privada viene con la obligacion de respetar la propiedad ajena. Si ni cumples ese deber, pierdes el derecho.
 
La constitucion no es solo un cumulo de derechos, sino de derechos y obligaciones que le son inherentes. Hablar de derecho es irreal sino se refiere tambien al deber asociado a ese derecho. Por eso estos paises tercermundistas estan como estan, no entienden algo tan elemental. Lo mismo pasa cuando ofrecen el morro pero no se ponen hablar de costos.

El derecho a la propiedad privada viene con la obligacion de respetar la propiedad ajena. Si ni cumples ese deber, pierdes el derecho.

Esa es una consigna que se ha popularizado mucho: "No sólo tienen derecho, sino deberes". Eso es lógico y como tú dices, inherente. Pero eso no invalida un proceso constituyente, todo lo contrario, es precisamente eso lo que hace que sea importante. Porque cada derecho tiene aparejado un deber y es importante establecer de QUIÉN es el deber, al cumplir cada derecho garantizado en la constitución.

Quiero decir, por ejemplo, si todas las personas tienen derecho a una vida digna... ¿Qué parte de ese derecho debe estar garantizado por el estado? ¿Qué parte por las mismas personas y qué parte por las organizaciones intermedias?

Eso es extremadamente importante y es lo que justifica cambiar la constitución. Hay que establecer a quién pertenece cada deber. Y es a partir de allí donde se construyen toda la estructura legislativa y las leyes que han citado también por aquí. De esos deberes, se desprenden después las leyes específicas o reglamentos.

Tú puedes cambiar las leyes de las AFP, ISAPRES, FONASA o de transporte público, simplemente estableciendo un derecho y las obligaciones que se desprenden de ese derecho. La constitución define la vida de un país y si se cambia, es posible que cambie esa vida completamente. Seguramente nuestra próxima constitución no será tan alejada de lo que ya vivimos hoy, pero probablemente abra puertas importantes de cambio.
 
Claro, lo que está en la constitución son los derechos constitucionales de los cuáles se derivan todas esas leyes que citaste. Siendo eso lo más importante.

No entendiste.
Se pueden hacer las discusiones y los cambios mas inmediatos en algunas leyes, sin necesidad de establecer un nuevo proceso constituyente.

Por otro lado, en cualquier proceso de constitucion, solo se deroga la anterior cuando se ratifique la nueva, por lo tanto si en el plebiscito que la ratifica no gana, quedamos a fojas cero, mientras que ir directo en las leyes, puede que algunas sean modificadas y acordadas en el congreso incluiso antes que termine todo un proceso.

Esta claro que la centroderecha, va a mandar a la mierda una constitucion que abra el camino a chilezuela ... por lo que en las urnas el espacio que tiene articulos novedosos puede terminar en mantener la constitucion de Lagos.

Pd. No entiendo como la gente no entiende que cualquier constitucion debe ser ratificada, y Bachelet no avanzo mucho porque la gente no estuvo interesada y arriesgaba un portazo de la ciudadania en una constitucion a puertas cerradas. Aqui la puede hacer Piñera, pero para Piñera no es un portazo, cumplio en la democracia.
 
Quiero decir, por ejemplo, si todas las personas tienen derecho a una vida digna... ¿Qué parte de ese derecho debe estar garantizado por el estado?

La dignidad es una entelequia ridicula, es como decir que todos tenemos derecho a ser felices, porque eso ya hoy tiene muy poca discusion en la practica.

Por ahi me parece que es necesario que entiendas que hace el Estado y que no hace: hoy.
Por ejemplo,
el Estado no te da el derecho al trabajo, ni te da el derecho a tener un sueldo, incluso tampoco te da el derecho a usar ropa interior.
 
Hola.
No se si será cierto, pero me dicen por interno que...

1. Las AFP no están en la constitución si no que en el decreto de ley 3500
2. Las isapres y fonasa no están en la constitución si no que en la ley 18.933.
3. Los delitos de colusión, soborno, cohecho no se regulan en la constitución si no que en el código penal.
4. Los medicamentos son regulados por el código sanitario y el decreto 466 / 1985.
5. Las tarifas del transporte publico no están reguladas en la constitución si no que en la ley 20378.
6. Las tarifas tampoco en la constitución si no que en la ley 20.936.
7. Las tarifas de los servicios sanitarios no están en la constitución si no que en los decretos 453 de 1990.
8. Los sueldos de los ministros y empleados públicos tampoco están en la constitución, si no que en el decreto 249 de 1974.

esta lleno de chaquetas amarillas posteando eso en redes sociales. Con otra constitución esas leyes jamás hubieran sido aprobadas.
 
Se cumplió la peor pesadilla de la elite fasha de este sucucho.

Vengo a ver llorar a los tetones fashos.
 
No entendiste.
Se pueden hacer las discusiones y los cambios mas inmediatos en algunas leyes, sin necesidad de establecer un nuevo proceso constituyente.

Por otro lado, en cualquier proceso de constitucion, solo se deroga la anterior cuando se ratifique la nueva, por lo tanto si en el plebiscito que la ratifica no gana, quedamos a fojas cero, mientras que ir directo en las leyes, puede que algunas sean modificadas y acordadas en el congreso incluiso antes que termine todo un proceso.

Esta claro que la centroderecha, va a mandar a la mierda una constitucion que abra el camino a chilezuela ... por lo que en las urnas el espacio que tiene articulos novedosos puede terminar en mantener la constitucion de Lagos.

Pd. No entiendo como la gente no entiende que cualquier constitucion debe ser ratificada, y Bachelet no avanzo mucho porque la gente no estuvo interesada y arriesgaba un portazo de la ciudadania en una constitucion a puertas cerradas. Aqui la puede hacer Piñera, pero para Piñera no es un portazo, cumplio en la democracia.

Estás hablando de un proceso que desconocemos. Aún no se sabe cómo será el proceso de aprobación de la nueva constitución. Así que especular lo de la "foja 0" es un poco prematuro. De hecho, le leí a algunos diputados que se iban a preocupar de que eso no pasara.

La constitución de Bachelet no fracasó por falta de apoyo, se realizaron las actividades y participó un número apropiado de personas. Lo que pasó fue que las conclusiones no fueron sacadas de la discusión con la gente si no que fueron escritas por el equipo político y ahí perdió toda validez, sumado a eso, en el congreso no lo pescaron. El fracaso de ese proceso fue netamente político y no tuvo nada que ver con la ciudadanía.


La dignidad es una entelequia ridicula, es como decir que todos tenemos derecho a ser felices, porque eso ya hoy tiene muy poca discusion en la practica.

Por ahi me parece que es necesario que entiendas que hace el Estado y que no hace: hoy.
Por ejemplo,
el Estado no te da el derecho al trabajo, ni te da el derecho a tener un sueldo, incluso tampoco te da el derecho a usar ropa interior.

Creo que eres tú el que no lo entiende. En derecho se tienen que definir las cosas, obviamente puse sólo un ejemplo cualquiera, pero si llegasen a usar esa palabra, se debería establecer una definición de dignidad ya sea dentro de la misma constitución o con una ley interpretativa.

Ahora, tengo plenamente claro lo que hace o no hace el Estado en la actualidad. Aunque es precisamente eso lo que se está discutiendo. La constitución fija lo que hace un Estado y eso va variendo según la constitución y según el país.

Tú dices que el Estado no te da el derecho al trabajo. Pues, conceptualmente, te equivocas.

La sociedad se entiende como una cooperación entre los individuos, donde cada acto recibe una contraprestación. Tú entregas trabajo, para recibir dinero. Eso es lo normal, eso es lo que se espera en la sociedad.

Cuando un individuo no tiene trabajo, eso se escapa de la normalidad, lo que en este caso le produce un perjuicio a la persona. Por lo que el Estado actúa. y ¿Cómo actúa? pues con las herramientas que tiene: Generando empleo o entregando beneficios de la seguridad social.

¿Por qué crees que existe el seguro de cesantía? Porque se espera que una persona que está sin trabajo (y que quiere buscar otro), sólo estará un tiempo corto sin empleo. Por eso el seguro de cesantía no es eterno.

El deber del estado es asegurar la "normalidad" del funcionamiento social en distintos aspectos (y esa normalidad se define en la constitución). Cuando algo se escapa de la normalidad, es deber del Estado corregir o tener un plan de contingencia mientras todo se estabiliza. Por eso existen intervenciones como las que hace el Banco Central o existe el derecho a la Seguridad Social (que te cuida de imprevistos).
 
Última edición:
Estás hablando de un proceso que desconocemos. Aún no se sabe cómo será el proceso de aprobación de la nueva constitución. Así que especular lo de la "foja 0" es un poco prematuro. De hecho, le leí a algunos diputados que se iban a preocupar de que eso no pasara.

La constitución de Bachelet no fracasó por falta de apoyo, se realizaron las actividades y participó un número apropiado de personas. Lo que pasó fue que las conclusiones no fueron sacadas de la discusión con la gente si no que fueron escritas por el equipo político y ahí perdió toda validez, sumado a eso, en el congreso no lo pescaron. El fracaso de ese proceso fue netamente político y no tuvo nada que ver con la ciudadanía.
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El equipo de Bachelet nunca pudo dar coherencia entre un insumo generado en los cabildos con sesgo de ultraizquierda y falta de participacion ciudadana, y por otro lado la realidad juridica para establecer novedades en el tejido social-economico en una constitucion que no tenia un real espiritu para crearla, siendo ademas que el mecanismo de las reformas es mas moderno y constructivo; para arreglar sobre la marcha los desafios de nuestra sociedad.

Ese mismo problema de coherencia paso con el plan de desarrollo comunal de Valparaiso, en el que ademas al parecer se arrancaron con la plata. Muchas consultas, muchas expectativas, en un tramado de planificacion que solo dura 04 años. Sharp para mas remate, llego sin programa comunal real, puras ideas no mas.

Creo que eres tú el que no lo entiende. En derecho se tienen que definir las cosas, obviamente puse sólo un ejemplo cualquiera, pero si llegasen a usar esa palabra, se debería establecer una definición de dignidad ya sea dentro de la misma constitución o con una ley interpretativa.

Ahora, tengo plenamente claro lo que hace o no hace el Estado en la actualidad. Aunque es precisamente eso lo que se está discutiendo. La constitución fija lo que hace un Estado y eso va variendo según la constitución y según el país.

Tú dices que el Estado no te da el derecho al trabajo. Pues, conceptualmente, te equivocas.

La sociedad se entiende como una cooperación entre los individuos, donde cada acto recibe una contraprestación. Tú entregas trabajo, para recibir dinero. Eso es lo normal, eso es lo que se espera en la sociedad.

Cuando un individuo no tiene trabajo, eso se escapa de la normalidad, lo que en este caso le produce un perjuicio a la persona. Por lo que el Estado actúa. y ¿Cómo actúa? pues con las herramientas que tiene: Generando empleo o entregando beneficios de la seguridad social.

¿Por qué crees que existe el seguro de cesantía? Porque se espera que una persona que está sin trabajo (y que quiere buscar otro), sólo estará un tiempo corto sin empleo. Por eso el seguro de cesantía no es eterno.

El deber del estado es asegurar la "normalidad" del funcionamiento social en distintos aspectos (y esa normalidad se define en la constitución). Cuando algo se escapa de la normalidad, es deber del Estado corregir o tener un plan de contingencia mientras todo se estabiliza. Por eso existen intervenciones como las que hace el Banco Central o existe el derecho a la Seguridad Social (que te cuida de imprevistos).

El Estado no te derecho al trabajo, pero lo que aludes es que el Estado promueva la generacion de empleo, y que exista un red de contencion social al desempleo.
Entiendes la diferencia??
El trabajo no es un derecho.
El libre emprendimiento lo es (con ciertas restricciones logicas respecto a otras consideraciones civiles y normas).
 
que los politicos suelten los millones de su sueldo , hijos de la perra :daleoh:
 
Así como cuando el Congreso legisla proyectos en tiempo récord, debido a la contingencia que han generado los medios de masas; modificar la constitución en tiempos convulsos, es menester de ingreso a cualquier mamarracho.

:cafe3:
 
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