• ¿Quieres apoyar a nuestro foro haciendo una donación?, entra aquí.

¿ Como podemos tener en Chile universidades de clase mundial ?

impedanci

El Marquez del Foraze
Registrado
2008/10/04
Mensajes
12.493
Sexo
Macho
MOH
  1. Reconocido
Esta pregunta es en un horizonte de unos 15-20 años evidentemente y surge porque no veo de parte del gobierno (ni de los anteriores) una estrategia país para tener en un mediano plazo universidades de clase mundial, entiéndase por este concepto a instituciones de carácter complejo que realizan actividades de investigación y no exclusivamente docentes y que pueden estar dentro de las 200 mejores universidades del mundo.

Se que en las últimas décadas se han desarrollado mucho universidades privadas, algunas han alcanzado un progresivo prestigio en ciertas áreas; como lo es la escuela de negocios de la UAI y la Universidad del Desarollo, la escuela de medicina de la U de los Andes, no obstante estas instituciones tienen un enfoque eminentemente docente, con escasa presencia en la investigación, patentamiento y publicaciones.

Porque es importante tener universidades de clase mundial, porque más allá de indicadores objetivos de desarrollo como Pib Percápita e IDH existe un evidente rezago tecnológico entre nuestro continente y los paises desarrollados y parte de esto, es debido de que en nuestras naciones no es donde se genera el conocimientos de avanzada.

Si observamos ranking internaciones como el QS que es uno de los más prestigiosos, podemos ver que nuestras instituciones salen bien posicionadas a nivel latinoamericano, con universidades entre las mejores de la región considerando que Chile es un pais de solo 18 millones de habitantes

Ranking latinoamericano
1561048304-qs-america-latina.jpg


Ranking en Chile

1561048315-qs-chile.jpg


No obstante a la posición a nivel latinoamericano, a nivel mundial las instituciones chilenas aun están muy lejos de las universidades de Estados Unidos, Europa y la Asia Emergente.

Yo creo que es necesario desarrollar una estrategia país, de largo plazo, como política transversal, para posicionar por lo menos 5 universidades Chilenas dentro de las 200 mejores del mundo, actualmente solo tenemos 2 la UC y la U de Chile, pero creo que se puede trabajar para que Chile en 15-20 años más tenga 2 universidades dentro de las 100 primeras del mundo y 3 dentro de las 200 mejores, especialmente potenciando universidades regionales. Ahra como realizar esto, bueno, lo que yo creo que de debería hacer es:

1. Un plan de renovación de los cuadros académicos de las universidades, existen en las universidades chilenas, especialmente en las públicas verdaderos vejestorios con cero compromiso docente y nulo trabajo de investigación, deberían exitir un programa de constratación de académicos con grados de Doctor o PhD de caracter internacional con graduados de las mejores 100 universidades del mundo como academicos y renovar un porcentaje importante (30-40 %) de la plana docente de esas universidades con investigadores jóvenes.

2. Un Plan Nacional de equipamiento e infraestructura para las universidades, de esta forma hacer que las universidades puedan invertir a lo menos un 20% de su presupuesto en infraestructura y equipamiento.

3. Desarrollar un red nacional de post grado, permitiendo que más profesionales graduados puedan continuar sus estudios de post grado de forma compatible con la realidad laboral, Chile no va a avanzar más por tener más ingenieros con MBA (que básicamente te enseñan a comprar barato y vender caro, pero no a desarrollar algo), sino con doctores en ciencia e ingeniería. No tiene sentido que solo los programas de MBA se puedan hacer en horario compatibles con la realidad laboral.

4. Desarrollar 5 instituto tecnológicos a nivel nacional, como existe en México el instituto tecnológico de Monterrey, uno de los problemas que tiene nuestra productividad cientifica es que esta muy enfocada en las universidades a ciencias básicas y no a investigación aplicada ya que la academia en chile esta divorciada de las necesidades de la industria.

4.1 Desarrollar el instituto tecnológico de Santiago, con académicos e investigadores de la universidades de Chile, UC, Usach, UTFSM, PUCV, cuya función sea dar soluciones a problemas reales de la industria en Chile y dejar que en las universidades se sigan realizando las investigaciones en ciencias básicas, avanzado hacia el patentamiento e innovación en las industrias minera y forestal en Chile.

4.2 Desarrollar el Instituto de investigación y desarrollo de electromovilidad y energías renovables en la zona norte de Chile, con académicos de la universidades UCN, U de la Serena, U de Antofagasta, para la investigación y desarrollo de tecnológicas aplicadas para el almacenamiento de energía, centrales renovables no convencionales, concertadoras de potencia etc.

4.3 Instituto de Transferencia tecnología de Astronomía. En las próximos años Chile tendrá el 70% de la observación astronómica del mundo, esto es una oportunidad para que nuestros investigadores puedan participar en proyectos de desarrollo de equipos para dar soporte a esos observatorios y de la misma forma que existe un 10% del tiempo de observación a científicos chilenos en esos observatorios tengamos un porcentaje de equipos de deben desarrollarse en el país.

4.4 Instituto de investigación de desarrollo de recursos forestales y de la agroindustria, con académicos de la Universidad de Talca, Udec, Ufro

4.5 Instituto Antártico (ya existe, potenciarlo)

5. Despolitizar las universidades, hay que decirlo sin complejos, muchas universidades están secuestradas por grupos ideológicos extremistas que en nada contribuyen a la normal realización de las actividades docentes y no representa a la mayoría de los estudiantes.

Y ustedes que recomiendan, como creen que se pueda tener en Chile universidades de clase mundial??
 
Las universidades estadounidenses tienen unos presupuestos gigantescos los cuales son aportes directos de empresas multinacionales y del Estado.

Tengo un conocido que trabaja en una de las top y me comentaba que ellos atraen capital humano y conocimiento , y son capaces de financiarle la carrera y estadía a cabros de la India o cualquier país porque saben que ese talento se les devolverá en prestigio. De hecho me dijo: "en la estación espacial Internacional hay un par de egresados de esta universidad" , sin dejar de mencionar los premios Nobel que algunos de los alumnos se han ganado.

En resumen: nada de politiquería barata, hay gente de izquierda, pero aplican sentido común. Podrán tener visiones contrapuestas, pero jamás se tomarían una facultad, harían un cortacalle y ese tipo de imbecilidades que hacen los zurdos locales sabiendo que empíricamente jamás han logrado algo positivo, salvo que capital humano migre a universidades privadas.

Acá le tienen pánico al empresario malulo y que una universidad aparezca vinculada o vendida al capital, pero estos infradotados no se dan cuenta del círculo virtuoso que se genera cuando se administra de forma correcta.

Podrán estar de acuerdo o no, pero ahí están los botones de muestra: Harvard, Yale, Stanford y muchas más que se operaron de miedos sin sentido.

Enviado desde, desde.....
 
Las universidades estadounidenses tienen unos presupuestos gigantescos los cuales son aportes directos de empresas multinacionales y del Estado.

Tengo un conocido que trabaja en una de las top y me comentaba que ellos atraen capital humano y conocimiento , y son capaces de financiarle la carrera y estadía a cabros de la India o cualquier país porque saben que ese talento se les devolverá en prestigio. De hecho me dijo: "en la estación espacial Internacional hay un par de egresados de esta universidad" , sin dejar de mencionar los premios Nobel que algunos de los alumnos se han ganado.

En resumen: nada de politiquería barata, hay gente de izquierda, pero aplican sentido común. Podrán tener visiones contrapuestas, pero jamás se tomarían una facultad, harían un cortacalle y ese tipo de imbecilidades que hacen los zurdos locales sabiendo que empíricamente jamás han logrado algo positivo, salvo que capital humano migre a universidades privadas.

Acá le tienen pánico al empresario malulo y que una universidad aparezca vinculada o vendida al capital, pero estos infradotados no se dan cuenta del círculo virtuoso que se genera cuando se administra de forma correcta.

Podrán estar de acuerdo o no, pero ahí están los botones de muestra: Harvard, Yale, Stanford y muchas más que se operaron de miedos sin sentido.

Enviado desde, desde.....

This. Y no solo plata para atraer talentos sino que infraestructura pra laboratorios, investigaciones, etc, etc, etc. Por tanto no seria malo abrir a la bolsa la PUC, UCHILE, USACH, UTFSM, UCONCE las cuales son las mas grandes de chile.
 
No sé, yo creo que para que pase lo que dices, Chile, al igual que el resto de los paises de Latinoamérica, debiese superar ese "limbo identitario" que supuso el término de la historia anunciado por Fukuyama: el mundo es mercado y consumo y, dentro de eso, o eres de los que crean o eres de los que fabrican. Así de simple.
Chile nunca se ha definido. Chile sigue aún en el fetichismo del socialismo-capitalismo, que no es sino muestra de que aun vivimos en una época "histórica", de lucha de ideas añejas, ideas que en los paises "sin historia", los posthistóricos, hace rato ya terminaron.
El mundo es una fábrica. Chile debe definir si es de los que crean el sistema o de los que lo ejecutan.
Coreanos, japoneses, tailandeses (o sea colonias gringas), entendieron eso hace rato. China para qué decir.
¿Para qué queremos universidades de clase mundial? ¿Para potenciar la investigación o la infraestructura? ¿Para un éxodo de mentes a los países que ya tienen claro sus roles?
Chile no tiene un proyecto definido: se niega a ser colonia yanqui o china. Alega independencia y muestra rebeldía. Tiene ese tufo de los pueblos precolombinos aún, esas tribus salvajes amazónicas. No sé de qué sirva eso. Quizá en un museo sea muy útil.
 
No opino tan seriamente muy seguido, pero espero no aburrirlo, le hablo desde la perpesctiva de un joven.

Debe considerar que para tener esa calidad, necesita gente de calidad. No saca nada con tener instituciones de primer mundo si la gente que accede a ella no lo es.

Mejor invierte en la educación temprana, mire al primer mundo, en el colegio (básica realmente) les enseñan las bases (pero reales) de todas las materias. Cuando pasan a media el alumno elige donde se quiere potenciar, es más, pueden tener semestres completos de Humanidades, con algo de matemáticas/ciencias. De que le sirve a alguien en media, que desea estudiar Derecho por ejemplo, tener ramos de química, biología y física? Absolutamente de nada, es solo perdida de tiempo, solo sirve si es algo básico, por eso en otros lados ese tiempo se enfoca en agregar horas deportivas --COSA QUE ES MUY IMPORTANTE, SOLO QUE EN CHILE ES COMO, AH, EL RAMO DE LOS 7 GRATIS, DONDE EL PROFE NO HACE NADA Y LES TIRA UNA PELOTA A LOS CABROS, POR ESO NO TENEMOS DEPORTISTAS O TALENTOS EN OTRA RAMA QUE NO SEA EL "JURGOL"-. Ah y talleres de X cosa, extraprogramatico.

Es lo lógico, aprendes lo básico/intermedio desde 1ero a 8vo básico (podrían dividirlo de otra manera) y en media te enfocas en lo que realmente quieres ser en la vida adulta.

Posterior a eso, reinstauraría el S.M.O., no crea que sea un fanático militar, pero se necesita una sociedad disciplinada, con compromiso, que quiera a su pais, si no mire a Austria, Suiza, entre otros, paises donde es obligatorio, con menos población, menos territorio y así, pero son completamente funcionales. El S.M.O. es bien visto y hasta apoyado por la población (suiza creo voto por seguir con ese método). Solo aquí se le tiene tirria a lo ordenado, a lo bonito, a lo valórico.

Luego de eso ya me enfocaría en el mejoramiento de las Instituciones de Ed. Superior, porque usted no saca nada con tener infraestructura de último nivel, si usted no tiene la base (calidad humana en este caso).

A la Chile la cerraría, ya que le queda solo el nombre, es una pena que la hayan convertido en un centro ideológico de adoctrinación, al igual que muchas otras más. No importaría tener una Universidad o Institución en la posición 99 del Ranking, con tal de que tenga a las mejores mentes del país (y que se encuentre distribuida a lo largo del territorio, no solo en Stgo u otra región), que tengan académicos compremetidos con la enseñanza y desarrollo, que generen ese vínculo profe/alumno (porque yo sí puedo comprobar que gran parte de estos profesores solo estan ahi por: antigüedad o porque es amigo de alguien), además agregar, que sobre todo, sean pro Chile (basta de ese pensamiento ya casi arcaico de que ir a la U inmediatamente te transofrma en alguien exitoso, de movilidad social, basta que sea solo un símbolo aspiracional).

Que tengamos unas 3-5 Universidades(nuevas y reformadas), y que el resto se divida entre IP y CFT sería lo más idóneo para la realidad nacional.
 
Las universidades estadounidenses tienen unos presupuestos gigantescos los cuales son aportes directos de empresas multinacionales y del Estado.

Tengo un conocido que trabaja en una de las top y me comentaba que ellos atraen capital humano y conocimiento , y son capaces de financiarle la carrera y estadía a cabros de la India o cualquier país porque saben que ese talento se les devolverá en prestigio. De hecho me dijo: "en la estación espacial Internacional hay un par de egresados de esta universidad" , sin dejar de mencionar los premios Nobel que algunos de los alumnos se han ganado.

En resumen: nada de politiquería barata, hay gente de izquierda, pero aplican sentido común. Podrán tener visiones contrapuestas, pero jamás se tomarían una facultad, harían un cortacalle y ese tipo de imbecilidades que hacen los zurdos locales sabiendo que empíricamente jamás han logrado algo positivo, salvo que capital humano migre a universidades privadas.

Acá le tienen pánico al empresario malulo y que una universidad aparezca vinculada o vendida al capital, pero estos infradotados no se dan cuenta del círculo virtuoso que se genera cuando se administra de forma correcta.

Podrán estar de acuerdo o no, pero ahí están los botones de muestra: Harvard, Yale, Stanford y muchas más que se operaron de miedos sin sentido.

Enviado desde, desde.....

Diste en varios punto que son bastante interesante, por ejemplo en el caso norteamericano las mejores universidades son privadas, no son públicas o bien son fundaciones privadas, como los es acá la PUC, la Udec, UTFSM.

Sobre el punto de vista del financiamiento, nuevamente en mi majadería de hablar con datos en la mesa te pongo un caso, que es una universidad pública de donde salí, la Usach, me he dado el trabajo de ver sus presupuestos asignados desde el año 2006 a la fecha, ya que deben ser publicados por ley de transparencia y hay conclusiones que son bastante interesante de como ha ido evolucionando el financiamiento a esa universidad.

En el año 2006 el presupuesto de la Usach era de $ 67.300 millones de pesos anuales y el 2019 fue de $ 193.117 millones de pesos con un aumento nominal del 187% en 13 años y de un 153 % si descontamos la inflación. Si consideramos la cantidad de alunos que tuvo la Usach el año 2019, te da que tiene un presupuesto de $ 8.317.000 pesos por alumno.

La inversión creció, disminuyo su endeudamiento, pero honestamente si te pones a reflexionar con $ 8,3 millones por alumnos es como si una universidad privada cobrara aranceles de más de $ 830 lucas mensuales, es decir el problema NO es exclusivamente de financiamiento

usach.jpg


usach-graf.jpg
 
Lo primero es tener pocas universidades, de calidad y que no todos los weones sueñen con ella. A la universidad sólo deben ir los mejores alumnos y el resto debe aplicar a escuelas o institutos para carreras cortas.

Y solo debe ser gratis para aquellos alumnos talentosos QUE NO PUEDEN PAGAR la colegiatura.

Y para que tengamos buenas universidades, se deben tener buenos alumnos, los cuales deben estar en educación primaria, gratuita y de calidad, para que rindan en instancias superiores.
 
El estado o privados tienen que invertir mucho más en la INVESTIGACIÓN CIENTÍFICA, las mejores universidades del mundo lo son por la investigación y ciencia que practican, obviamente hay otros factores, pero la investigación chilena es pobre comparado con otras universidades mundiales.
La soya es inevitable cipadritos y ha exisitido desde siempre en las Ues chilenas.
 
opino que deberian ser carreras de clase mundial y no carreras soyera bertismoleninista.
 
Diste en varios punto que son bastante interesante, por ejemplo en el caso norteamericano las mejores universidades son privadas, no son públicas o bien son fundaciones privadas, como los es acá la PUC, la Udec, UTFSM.

Sobre el punto de vista del financiamiento, nuevamente en mi majadería de hablar con datos en la mesa te pongo un caso, que es una universidad pública de donde salí, la Usach, me he dado el trabajo de ver sus presupuestos asignados desde el año 2006 a la fecha, ya que deben ser publicados por ley de transparencia y hay conclusiones que son bastante interesante de como ha ido evolucionando el financiamiento a esa universidad.

En el año 2006 el presupuesto de la Usach era de $ 67.300 millones de pesos anuales y el 2019 fue de $ 193.117 millones de pesos con un aumento nominal del 187% en 13 años y de un 153 % si descontamos la inflación. Si consideramos la cantidad de alunos que tuvo la Usach el año 2019, te da que tiene un presupuesto de $ 8.317.000 pesos por alumno.

La inversión creció, disminuyo su endeudamiento, pero honestamente si te pones a reflexionar con $ 8,3 millones por alumnos es como si una universidad privada cobrara aranceles de más de $ 830 lucas mensuales, es decir el problema NO es exclusivamente de financiamiento

usach.jpg


usach-graf.jpg
Su ejemplo compadrito es claro como el agua y demuestra que los entes estatales son pesimos administradores de recursos porque el que paga es Moya.

Sería interesante saber si el significativo aumento de recursos se vio reflejado en captar más puntajes nacionales PSU, o en aumentar el ranking de la USACH a nivel latinoamericano y mundial, que retorno ha tenido la casa de estudio en prestigio, etc.



Enviado desde, desde.....
 
El estado o privados tienen que invertir mucho más en la INVESTIGACIÓN CIENTÍFICA, las mejores universidades del mundo lo son por la investigación y ciencia que practican, obviamente hay otros factores, pero la investigación chilena es pobre comparado con otras universidades mundiales.
La soya es inevitable cipadritos y ha exisitido desde siempre en las Ues chilenas.
Podemos estar de acuerdo con que Chile queda en el culo de la loma y que estamos lejos de los grandes centros de educación mundial, y que por más plata que le inyecten al sistema jamás llegaremos a estar top 20, pero hay otros países igual de chicos y lejos de todo que lo hacen bien. Un ejemplo es Israel. De hecho, problemas como el abastecimiento de agua lo tienen resuelto y estamos hablando de un país donde llueve el equivalente a cuánto de acá?.. un 5%, un 10%?. Otro dato, ese país es líder en innovación tecnológica, claro, igual USA les pasa lucas y tienen intercambio de tecnologías militares por temas estratégicos.

Eso te habla que hay un política de Estado sería, donde todos reman para el mismo lado y no andan webiando con estupideces como "soy binario", "sororidad", "seres de luz", etc.



Enviado desde, desde.....
 
Se empieza por la educación basica.

Una excelente educación basica te deja una base tan solida que si o si, las universidades van a volar con puros pendejos cerebritos.

Tirar plata al voleo, en I&D, es justamente eso, tirar la plata.
 
La inversión creció, disminuyo su endeudamiento, pero honestamente si te pones a reflexionar con $ 8,3 millones por alumnos es como si una universidad privada cobrara aranceles de más de $ 830 lucas mensuales, es decir el problema NO es exclusivamente de financiamiento

usach.jpg


usach-graf.jpg


Estan buenos tus datos pero faltan datos. Pq a mi no me cuadra de donde sacaste el resultado del ejercicio. Si miras bien los gastos se ve clarmanete que la u ha aumentado su gasto en personal (grasa ) en 3 veces. Tienes mas info de los montos de endeudamiento de la u ratio deuda/patrimoio......me acuerdo que hace 15 años la USACH estaba toda cgada economicamente. Gracias por la info.
 
Estan buenos tus datos pero faltan datos. Pq a mi no me cuadra de donde sacaste el resultado del ejercicio. Si miras bien los gastos se ve clarmanete que la u ha aumentado su gasto en personal (grasa ) en 3 veces. Tienes mas info de los montos de endeudamiento de la u ratio deuda/patrimoio......me acuerdo que hace 15 años la USACH estaba toda cgada economicamente. Gracias por la info.

Aca mijo están todos los datos

https://www.transparenciaactiva.usach.cl/presupuesto-asignado
 
Volver
Arriba