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¿ Quien será el verdadero padre de la patria ?

  • Autor de tema DarkSorcerer
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Éste junto a toda su logia:

george-washington.png
 
Luis Emilio Recabarren y Clotario Blest.



Ni cagando, uno porque era maraco ateo y se suicido, y el otro un terrorista culiao barbon

Pinochet se los pasea con cuática.

Aunque a decir verdad solo estoy siendo efectivista, en realidad prefiero los ideales, los sueños, el compromiso social y laboral de Blest y Recabarren.

Carrera sin dudas fue el padre de la patria, un verdadero socialista, antes de que se creara el movimiento.

Mis respetos a el
 
Carrera too el rato.

Mención honrosa para Portales que siendo un negociante hijo de puta fue uno de los primeros políticos chilenos con visión de estado.
 
Este es el verdadero padre de la patria:

300px-Roto_chileno.jpg



EL ROTO CHILENO

Y con roto, no solo me refiero al mítico combatiente de la guerra del pacifico, sino que me refiero a cada uno de los labradores, peones, artesanos, pescadores, campesinos, vendedores, obreros, mineros, etc que moldearon y dieron forma a la idiosincrasia chilena. O'higgins era un resentido culiao que aprovecho la ideología de una logia para reivindicar su falta de carácter. Carrera fue un hijito de papá con ansias de poder, que se pasaba por la raja todas y cada una de las instituciones y leyes de su época. Y Rodríguez es una mera ilusión de la aristocracia como una forma de reivindicar de los de su clase.

Ahora, si alguien puede ser catalogado como Padre de la Patria, ese seria Don :idolo: Pedro Aguirre Cerda, quien ha sido el único presidente de esta wea de país en intentar modernizar nuestra nación, por el bien de los Chilenos, y no solo para el beneficio de unos pocos.


El gusto de buscar heroes dentro de la Élite :nonono:
 
Este es el verdadero padre de la patria:

300px-Roto_chileno.jpg



EL ROTO CHILENO

Y con roto, no solo me refiero al mítico combatiente de la guerra del pacifico, sino que me refiero a cada uno de los labradores, peones, artesanos, pescadores, campesinos, vendedores, obreros, mineros, etc que moldearon y dieron forma a la idiosincrasia chilena. O'higgins era un resentido culiao que aprovecho la ideología de una logia para reivindicar su falta de carácter. Carrera fue un hijito de papá con ansias de poder, que se pasaba por la raja todas y cada una de las instituciones y leyes de su época. Y Rodríguez es una mera ilusión de la aristocracia como una forma de reivindicar de los de su clase.

Ahora, si alguien puede ser catalogado como Padre de la Patria, ese seria Don :idolo: Pedro Aguirre Cerda, quien ha sido el único presidente de esta wea de país en intentar modernizar nuestra nación, por el bien de los Chilenos, y no solo para el beneficio de unos pocos.


El gusto de buscar heroes dentro de la Élite :nonono:

No me gusta hablar de politica .... pero el "roto chileno" es mas politiquiento que la chucha. Si es por roto, el mas roto fue el huacho riquelme ... pero aqui es puro chovinismo. Hablemos claro, buscar un roto como padre de la patria es absurdo e ilogico simplemente por que el roto no tuvo nunca oportunidad para acceder al poder.
 
No me gusta hablar de politica .... pero el "roto chileno" es mas politiquiento que la chucha. Si es por roto, el mas roto fue el huacho riquelme ... pero aqui es puro chovinismo. Hablemos claro, buscar un roto como padre de la patria es absurdo e ilogico simplemente por que el roto no tuvo nunca oportunidad para acceder al poder.


Exacto. Venir con ese discurso politiquero y hasta medio izquerdoso no tiene razón de ser porque los libertadores de américa eran tipos instruidos y de clase alta. Bajo esa lógica minimicemos la influencia de Francisco Miranda porque era un burgués que vivía en Londres.

Tb creo que don Tinto es la figura más querible de nuestra historia en relación con que su llegada al poder es simbólica porque, aparte de querer industrializar el país, era un hijo de campesinos pobres que vivían pal lado de Los Andes, pero tildarlo a él como padre de la patria me parece mucho.

Ni Carrera ni mucho menos Ohiggins me mueven las pasiones, los dos wns no me gustan mucho. Manuel Rodríguez era un romántico, de ahí que tampoco lo inflo mucho. Portales era un bastado pero gracias a él se despertó por primera vez el sentir patrio. Si no hubiese sido x él jamás hubiésemos tenido la Batalla de Yungay, primer hecho en nuestra historia que nos unió al pueblo como nación.

:monomeon: Ohiggins, pésimo general en batalla y peón de la logia lautarina.
 
:maestro: salbador ayende
:maestro: marsel klaude
:maestro: kualquiera con penzamiento de iskierda
 
Exacto. Venir con ese discurso politiquero y hasta medio izquerdoso no tiene razón de ser porque los libertadores de américa eran tipos instruidos y de clase alta. Bajo esa lógica minimicemos la influencia de Francisco Miranda porque era un burgués que vivía en Londres.

Tb creo que don Tinto es la figura más querible de nuestra historia en relación con que su llegada al poder es simbólica porque, aparte de querer industrializar el país, era un hijo de campesinos pobres que vivían pal lado de Los Andes, pero tildarlo a él como padre de la patria me parece mucho.

Ni Carrera ni mucho menos Ohiggins me mueven las pasiones, los dos wns no me gustan mucho. Manuel Rodríguez era un romántico, de ahí que tampoco lo inflo mucho. Portales era un bastado pero gracias a él se despertó por primera vez el sentir patrio. Si no hubiese sido x él jamás hubiésemos tenido la Batalla de Yungay, primer hecho en nuestra historia que nos unió al pueblo como nación.

:monomeon: Ohiggins, pésimo general en batalla y peón de la logia lautarina.

A favor de Ohiggins y Carrera, es que comandaban ejercitos pencas ... milicia. Mientras que los españoles, tenian mejor instruccion militar.

Por otro lado, no hay personaje mas miserable y doble estandar que Portales.
 
No me gusta hablar de politica .... pero el "roto chileno" es mas politiquiento que la chucha. Si es por roto, el mas roto fue el huacho riquelme ... pero aqui es puro chovinismo. Hablemos claro, buscar un roto como padre de la patria es absurdo e ilogico simplemente por que el roto no tuvo nunca oportunidad para acceder al poder.

Parece que no leíste mi post, cuando me refiero a "Roto Chileno" como figura iconica, hablo sobre lo que representa en ultima instancia como concepto, a la gente común y corriente. Para ser catalogado padre de la patria considero que no es necesario tener poder, sino representar lo que encarna realmente esa patria, ya sean sus características personales, aspiraciones, incluidos sus defectos y limitaciones incluidas. Te doy un Ejemplo, Theodore Roosevelt, quien esta inmortalizado en el monte Rushmore en gringolandia, y el padre de la patria mas contemporáneo de EEUU, fue considerado como tal no porque haya tenido poder, sino porque encarnaba una representación del Estadounidense promedio, ademas de un modelo positivo a seguir.


Exacto. Venir con ese discurso politiquero y hasta medio izquerdoso no tiene razón de ser porque los libertadores de américa eran tipos instruidos y de clase alta. Bajo esa lógica minimicemos la influencia de Francisco Miranda porque era un burgués que vivía en Londres.

Tb creo que don Tinto es la figura más querible de nuestra historia en relación con que su llegada al poder es simbólica porque, aparte de querer industrializar el país, era un hijo de campesinos pobres que vivían pal lado de Los Andes, pero tildarlo a él como padre de la patria me parece mucho.

Ni Carrera ni mucho menos Ohiggins me mueven las pasiones, los dos wns no me gustan mucho. Manuel Rodríguez era un romántico, de ahí que tampoco lo inflo mucho. Portales era un bastado pero gracias a él se despertó por primera vez el sentir patrio. Si no hubiese sido x él jamás hubiésemos tenido la Batalla de Yungay, primer hecho en nuestra historia que nos unió al pueblo como nación.

:monomeon: Ohiggins, pésimo general en batalla y peón de la logia lautarina.



Ahora tu nombras a Rodríguez, hay historiadores modernos que incluso ponen en duda su existencia, porque no hay fuentes directas que si quiera evidencien su existencia. Hoy muchos historiadores, como por ejemplo Leonardo León, se han dedicado a estudiar los caudillos, y agitaciones populares durante la Colonia, y se han dado cuenta que muchos de los hechos que se ligaban a Rodríguez, corresponden realmente a gente común y corriente que luchó por la liberación de la patria, pero cuando ellos hablaban de liberación de la patria, no se referían al yugo Español solamente, sino una abolición de la Élite tradicional, la cual incluía a O'Higgins y Carrera.

Destaco, hablar de "izquierdismo marxista leninista" ( :retard: ) o politiquería de izquierda, respecto a la reivindicación histórica de figuras populares, no viene de ninguna forma al caso, ya que dichas personas que fueron ignoradas y olvidadas por la historiografia chilena tradicional, actuaron en un contexto histórico completamente diferente, en donde el concepto moderno de "izquierda política" no existía. Es tan ílogico como catalogar de Comunista a San Francisco de Asis :retard:

Cabe señalar que O'higgins, mas allá de la imagen que el ultimo tiempo le hayan dado los medios, al menos al principio de su vida política, se alza como un Caudillo demócrata, recuerda que él fue delegado por Concepcion en el Congreso nacional. Pero a su vez tiene la particularidad de representar a la Élite Criolla, ya que su ejercito fue conformado por sus propios peones al igual que el ejercito temprano de Carrera, campesinos oriundos de su hacienda. Así que bajo ninguna forma O'Higgins puede ser siquiera semejante al roto chileno.

Los llamados padres de la Patria chilenos no representan al chileno promedio, ni de hoy ni de su época, eso se debe a que los historiadores durante mucho tiempo, y siguiendo la tradición de Barros Arana, ignoraron por completo a la gente común y corriente, y por ello siempre minimizaron sus logros para beneficiar a la élite tradicional. Cabe destacar que los propios historiadores pertenecían a dicha élite.

Sobre tu comentario clasista sobre Aguirre Cerda ni siquiera me voy a referir, ya que hay que ser bien weon para creer que solo porque no pertenecía a la Élite Tradicional, no tiene los méritos suficientes para no ser catalogado como Padre de la Patria. Pero bueno que mas se puede esperar de un wn que vota por Bachelet.

Hablar hoy sobre "Padre de la Patria", historiograficamente es tan anacrónico y equivoco como hablar sobre la validez de la teoría Geocentrica medieval :awesomehands:
 
Parece que no leíste mi post, cuando me refiero a "Roto Chileno" como figura iconica, hablo sobre lo que representa en ultima instancia como concepto, a la gente común y corriente. Para ser catalogado padre de la patria considero que no es necesario tener poder, sino representar lo que encarna realmente esa patria, ya sean sus características personales, aspiraciones, incluidos sus defectos y limitaciones incluidas. Te doy un Ejemplo, Theodore Roosevelt, quien esta inmortalizado en el monte Rushmore en gringolandia, y el padre de la patria mas contemporáneo de EEUU, fue considerado como tal no porque haya tenido poder, sino porque encarnaba una representación del Estadounidense promedio, ademas de un modelo positivo a seguir.

Por ahi la justificacion es muy forzada, falta que digas que el padre de la patria es el marinero desconocido o un weon que paso por los bomberos.

Un padre de la patria es un heroe historico aceptado ... y por ahi, debe ser una persona que en una catastrofe o afliccion, dignifique el sentir patrio como un ejemplo para el resto. Un buen presidente que haga su trabajo, no es un heroe, es solo un ejemplo positivo, pero se necesita mas .. para llamarlo padre de la patria y en abundancia un heroe.

DIcho esto .. para mi el Padre de la Patria Moderna, es Arturo Prat. En la epoca de la independencia, me parece que muchos ayudaron, y muchos otros arrugaron ... es una epoca donde la historia es muy tergiversada, aunque yo soy carrerista y mi sesgo es claro. Tambien ohiggins es claro en tratar de establecer un dia de la independencia mas real.
 
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