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¿Es cerrado el Universo?

Se expande a la velocidad de la luz, por ende es infinito para nosotros.
 
Se expande a la velocidad de la luz, por ende es infinito para nosotros.

Eso no es tan efectivo, el universo se expande si, de hecho las últimas observaciones plantean que dicha expansión se esta acelerando, no obstante su expansión está determinado por el valor actual de los que se conoce como constante cosmológica, la cual tiene un valor de 67,66 Km/sMpec, es decir que es de 67,66 kilómetros por segundos por cada megaparsec de separación, ahora usted sabe que cada mega parsec es de 3,2616 millones de años luz de distancia.

Ejemplo simple, la galaxia Andrómeda esta a 2 Millones de años luz, que es lo mismo que 0,61 Mpec, es decir la velocidad de "creación" de la distancia entre nosotros y esta galaxia es de 41,49 Km/s

Si tomamos la galaxia más lejana observada EGS-zs8-1 que está a 13.000 millones de años luz de distancia, esta se aleja de nosotros a una velocidad de 266.677 KM/s (más bajo que la velocidad de la luz)
 
Es abierto, infinito...
Si dicen que el universo se expande, seria como un globo, debe tener una "pared interna" que se expande y se hace mas grande y mas grande, pero es finito en algun momento, como cuando Truman llega en el bote a la pared del estudio de tv donde vive...

Si fuera finito, en algun momento de su historia:
1.- la misma luz de las galaxias, estrellas, etc se veria reflejada en sus paredes o
2.- la luz llega al final en el que hay algo que la absorberia y no se retroiluminaria

El problema es que donde es infinito, la galaxia que desde acá se haya observado mas lejana está a la cresta pero no significa que esté "al otro lado" del universo...

Eso opino.
 
Es abierto, infinito...
Si dicen que el universo se expande, seria como un globo, debe tener una "pared interna" que se expande y se hace mas grande y mas grande, pero es finito en algun momento, como cuando Truman llega en el bote a la pared del estudio de tv donde vive...

Si fuera finito, en algun momento de su historia:
1.- la misma luz de las galaxias, estrellas, etc se veria reflejada en sus paredes o
2.- la luz llega al final en el que hay algo que la absorberia y no se retroiluminaria

El problema es que donde es infinito, la galaxia que desde acá se haya observado mas lejana está a la cresta pero no significa que esté "al otro lado" del universo...

Eso opino.

jajaja buena analogóa con The Truman Show
Hay una teoría, que no he he explicado más acá para no complicar más el tema, pero hay un teoría de que nuestro universo es holográfico, una proyecciones de otro de mayores dimensiones, jaja este tema hay que leerlo con weed

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Habrás leído que se ha logrado la «primera evidencia de que nuestro Universo es un holograma». En realidad se ha comparado el espectro multipolar del fondo cósmico de microondas de Planck 2015 con las predicciones de las dos fórmulas que aparecen en esta figura. La fórmula (1) es la predicción del modelo cosmológico ΛCDM. La fórmula (2) es la predicción genérica de un modelo cosmológico holográfico. Por supuesto, notarás que falta especificar g y β, que no son constantes, sino funciones, por ello la fórmula (2) debe ser acompañada de otras dos fórmulas. Al grano, el resultado de ambas fórmulas coincide para multipolos mayores de 30. Por debajo de 30 es cuestión de gustos saber cuál de los dos se comporta mejor, pues el error del espectro de Planck 2015 es enorme.

¿Significa esto que el modelo holográfico es mejor que el modelo de consenso? No, solo que bien ajustado permite entender el espectro multipolar del fondo cósmico de microondas. Otros modelos no lo logran, como la teoría TeVeS. ¿Podemos afirmar que el modelo holográfico es mejor? La navaja de Ockham exige comparar las fórmulas (1) y (2) para decidir qué modelo es más sencillo. Recuerda que la (2) además requiere otras dos fórmulas para g y β. ¿Cuál dirías que es mejor? La mayoría de los cosmólogos prefiere la fórmula (1). Lo siento por los aficionados a los titulares sensacionalistas, por ahora no podemos afirmar que el acuerdo entre la fórmula (1) y la (2) para multipolos mayores de 30 signifique se ha obtenido el primer indicio de que nuestro universo es un holograma.





Esta figura ilustra el buen acuerdo entre los modelos cosmológicos y de consenso para multipolos mayores de 30. Para multipolos más pequeños el error de Planck es enorme. Más aún, ninguno de los dos modelos comológicos dan cuenta de las posibles estructuras que se atisban en el espectro. Casi seguro son estructuras ficticias, pero en cosmología se consideran anomalías que piden a gritos algún tipo de explicación.
 
Según tengo entendido el crecimiento o expansión del universo no es uniforme y tendría relación con la energía oscura cuya naturaleza desconocemos.
https://www.nationalgeographic.com.es/ciencia/expansion-universo-podria-no-ser-uniforme_15410
mapa-de-la-expansion-del-universo_4c724c02_800x463.jpg

Mi imaginación de la forma del universo es como una celula animal y depende de algo su forma...locuras mías sin base.
Solucion-isotonica-hipertonica-hipotonica.png


Así es cipadirto, es la energía oscura la responsable de la expansión acelerada del universo, es increible que siendo un 70% de los constitutivo del universo seamos tan primitivos que no seamos capaces de conocer su naturaleza, solo vemos indirectamente su acción
 
Así es cipadirto, es la energía oscura la responsable de la expansión acelerada del universo, es increible que siendo un 70% de los constitutivo del universo seamos tan primitivos que no seamos capaces de conocer su naturaleza, solo vemos indirectamente su acción
Sisterito..¿Conoces la naturaleza de la gravedad?. He leído que existe una particula llamada gravitrón, pero no sé si realmente existe o es una hipótesis, también tengo entendido que esa imagen del embudo con una masa gigante en el centro y el resto de masas girando a su alrededor, está obsoleta, porque o sino las galaxias se devorarían a sí mismas en el centro y como vemos las galaxias tienen diversas figuras hermosas y diferentes.
 
En mi cerebro de chimpancé...Estoy tratando de entender el concepto de infinito...
La única manera de entenderla es que en ese espacio no existe el tiempo.
Por ejemplo en una gráfica de crecimiento exponencial, una tendencia crece X cuadrática... un crecimiento o algo infinto no tiene tiempo es una recta parada no más... bajo qué circunstancias el tiempo se detiene...¿hoyos negros?.

PD: En mi caso, el tiempo se detiene cuando aparece en pantalla la Kathy Martorell o Andrea Aristegui, pero eso no cuenta.
 
Sisterito..¿Conoces la naturaleza de la gravedad?. He leído que existe una particula llamada gravitrón, pero no sé si realmente existe o es una hipótesis, también tengo entendido que esa imagen del embudo con una masa gigante en el centro y el resto de masas girando a su alrededor, está obsoleta, porque o sino las galaxias se devorarían a sí mismas en el centro y como vemos las galaxias tienen diversas figuras hermosas y diferentes.

Nadie entiende aun la gravedad, es una de las cuatro fuerzas fundamentales, (gravedad, electromagnetismo, fuerza nuclear fuerte, fuerza nuclear débil), se sabe que en un momento del universo primigeneo estas cuatro fuerzas estaban unificadas, pero en un tiempo de planck y a una longitud de planck, se separaron. El modelo estandard de particulas explica adeciadamente 3 de estas fuerzas, cada una tiene una partícula mediadora, la fuerza fuerte esta medida por los gluones, la fuerza débil por los bosones Z y W, el electromagnetismo por los fotones, pero aun no se ha observado en la naturaleza ni en los experimentos que se han realizados a los gravitones, que deberían ser las partículas mediadoras de la gravedad

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Se sabe que se ser observada tendría spin 2 (es un boson, recuerda que estos tienen spin entero a diferencia de los fermiones que tienen spin fraccionario), pero es muy díficil observarla, ya que no tiene masa ni carga (sería teoricamente como los fotones), pero su efectos son muchísimo más débiles.
 
yo creo que....
Con las medidas de los multipolos B de la radiación de fondo de microonda, podremos saber concluyente mente esto. Pero si es curvatura positiva, un universo que desde el infinito vuelvas al mismo punto o un universo abiertos donde exista un límite para el espacio tiempo y energía. En ambos casos es un resultado fascinante

me autocito, creo que en los próximos años tendremos información concluyente de los multipolos B de la polarización del CMB, los japoneses a descubrir la verdad de los paradigmas del modelo modelo Lambda-CDM o ΛCDM

JAXA ha aprobado la misión LiteBIRD para buscar modos B en la polarización del CMB

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La agencia espacial japonesa JAXA (Japan Aerospace eXploration Agency) ha seleccionado el telescopio espacial LiteBIRD como misión estratégica. Este telescopio espacial pretende observar los modos B resultado de la inflación cósmica en la polarización del fondo cósmico de microondas; ha sido aprobado el 21 mayo de 2019 por el ISAS (Institute of Space and Astronautical Science) y debería ser lanzado al espacio en 2027 (apoyarán la misión NASA y quizás también ESA). Los modos B son resultado de las ondas gravitacionales primordiales (o cosmológicas) que se producen durante el recalentamiento tras la inflación. Su observación permitirá sesgar el espacio de modelos inflacionarios y, quizás, conducirá a un Premio Nobel a la inflación cósmica.

LiteBIRD observará el cielo durante 3 años en un órbita alrededor del punto de Lagrange L2 entre la Tierra y el Sol. Gracias a sus más de 3000 bolómetros observará en 15 bandas entre 34 GHz y 448 GHz; estos bolómetros usan detectores superconductores que estarán enfriados a 100 mK (milikelvin); su sensibilidad alcanzará 2.5 µK arcmin (microkelvin por minuto de arco) para los multipolos acústicos del CMB entre 2 y 200. Se estima que debería medir el cociente tensor-a-escalar r con una precisión Δr < 0.001 (solo en el caso de que r < 0.001 se le escapará la observación de los modos B); recuerda que r es el cociente entre la energía cedida al espaciotiempo durante el recalentamiento y la cedida a su contenido. Los límites actuales para los modos B (o modos de divergencia nula) indican que r < 0.062 al 95% CL. La mayoría de los modelos inflacionarios predicen r > 0.01, luego LiteBIRD promete ser la navaja de Ockham que necesitamos.

Hasta donde me consta, LiteBIRD será la próxima misión espacial para observar el CMB tras el telescopio espacial Planck de la ESA; hay otras misiones en fase de diseño, pero aún no están aprobadas. La noticia se ha publicado en «ISAS selects LiteBIRD as the strategic large mission #2!,» LiteBIRD News, 21 May 2019.


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Todavía no está aprobado el diseño definitivo de los instrumentos de LiteBIRD. Esta tabla, publicada en marzo de 2019, nos muestra las directrices de diseño aprobadas en 2016. La observación de los modos B es muy difícil debido al velo galáctico (la emisión de microondas polarizadas por el polvo que rodea nuestra galaxia); todos deseamos que LiteBIRD pueda superar este problema obteniendo un mapa detallado de la contribución de este velo galáctico que permita descontar su efecto y desvelar los modos B que se encuentran más allá. No será una tarea fácil, pero el objetivo merece la pena por su enorme relevancia en cosmología.
 
Tal vez no tengamos que esperar tanto, hasta el la sonda japonesa LiteBird mande sus primeros datos y sean analizados. En Chile, en nuestro chilito comenzará a operar este año el CMB-S4

La única posibilidad es obtener un modelo preciso de la distribución de la emisión del polvo que permita descontar su efecto. Pero dicho modelo requiere observaciones de alta precisión en una región más grande del cielo. Por tanto, hay pocas esperanzas de que BICEP3 (que toma datos desde 2016 con 2560 detectores a 95 GHz), e incluso el futuro BICEP Array (que se instalará en 2020) logren observar los modos B cosmológicos, ni siquiera con el apoyo de QUIJOTE y otros instrumentos similares. Habrá que esperar al megaproyecto CMB-S4 cuyos resultados llegarán a partir de 2025

CMB-S4: Next Generation CMB Experiment

The 'Stage-4' ground-based cosmic microwave background (CMB) experiment, CMB-S4, consisting of dedicated telescopes equipped with highly sensitive superconducting cameras operating at the South Pole, the high Chilean Atacama plateau, and possibly northern hemisphere sites, will provide a dramatic leap forward in our understanding of the fundamental nature of space and time and the evolution of the Universe. CMB-S4 will be designed to cross critical thresholds in testing inflation, determining the number and masses of the neutrinos, constraining possible new light relic particles, providing precise constraints on the nature of dark energy, and testing general relativity on large scales.

https://cmb-s4.org/


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The expected increase in sensitivity for CMB-S4 (CMB-S4 Science Book, First Edition, arXiv:1610.02743)
Schematic timeline showing the expected increase in sensitivity (μK2) and the corresponding improvement for a few of the key cosmological parameters for Stage-3, along with the threshold-crossing aspirational goals targeted.

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The evolution of the raw sensitivity of CMB experiments
CMB-S4 Science Book, First Edition (arXiv:1610.02743)
Plot illustrating the evolution of the raw sensitivity of CMB experiments, which scales as the total number of bolometers. Ground-based CMB experiments are classed into Stages with Stage II experiments having O (1000) detectors, Stage III experiments having O (10,000) detectors, and a Stage IV experiment (such as CMB-S4) having O (100,000) detectors. Figure from Snowmass CF5 Neutrino planning document.
 
Última edición:
Cosmic Microwave Background—Stage 4 (CMB-S4)
The fourth-generation ground-based cosmic microwave background (CMB) experiment, or CMB-S4, consists of several dedicated telescopes equipped with highly sensitive superconducting cameras. These telescopes will spend seven years listening to the microwave sky at two locations already recognized for their suitability: the South Pole, which will host several telescopes of varying sizes that will observe across a wide range of microwave frequencies; and the Atacama Plateau in Chile, a high-desert site that will host two large telescopes that can also observe several different frequencies. The South Pole telescopes will conduct an ultra-deep survey of 3% of the sky, while the Atacama telescopes will conduct a complementary ultra-wide and deep survey of 70% of the sky. Together, the two sites promise to provide a dramatic leap forward in our understanding of the fundamental nature of space and time and the evolution of the Universe.

CMB-S4 will have four scientific goals:

  1. Search for primordial gravitational waves and other evidence of inflation;
  2. Study the dark Universe;
  3. Map matter in the cosmos;
  4. Explore the time-variable millimeter-wave sky.
Search for primordial gravitational waves and other evidence of inflation
CMB-S4 will be able to detect the signature of primordial gravitational waves set in motion by quantum fluctuations magnified by the rapidly inflating Universe, as predicted by some of the best-motivated models of our cosmic origins.

With an order of magnitude more detectors than previous ground-based CMB experiments and exquisite control of systematic errors, CMB-S4 will reduce the limits on earlier observations by a factor of five, enabling either the direct detection of primordial gravitational waves or ruling out large classes of inflationary models and dramatically impacting current thought on cosmic inflation.

Study the dark Universe
The sensitivity of CMB-S4 detectors will enable searches for previously undiscovered light relic particles, which may have formed as the initial extreme energies of the early Universe cooled, provides an opportunity for researchers to fine-tune their totals of dark matter versus baryonic matter. CMB-S4 can also contribute to the ongoing effort to map all the matter in the Universe (see below), a vital part of tracing its expansion history and from there tracing the changing influence of dark energy during the past 13.75 billion years.

Map matter in the cosmos
According to observations, there is roughly five times more dark matter than baryonic matter and most of that baryonic matter is in the form of hot ionized gas rather than cold gas or stars. CMB-S4 will be able to map out normal and dark matter separately by measuring the fluctuations in the total mass density (using gravitational lensing) and the ionized gas density (using Compton scattering).

In addition, the precise 2-D map of total matter distribution provided by CMB-S4 lensing data will provide important constraints on dark energy, modified gravity, and neutrino masses, while the maps of ionized gas will provide insights into galactic evolution, especially during the heyday of star and galaxy formation around three billion years after the Big Bang.

Explore the time-variable millimeter wave sky
Targeted follow-up observations of gamma-ray bursts, core-collapse supernovae, tidal disruption events, classical novae, X-ray binaries, and stellar flares have found a wealth of transient events that would be detectable by CMB-S4, but to date there has been only one systematic survey of the variable sky in millimeter wavelengths. In addition to such far-distant events, thermal emissions from a variety of solar system bodies provide another target for the CMB-S4 survey, bringing its contributions to astrophysics and cosmology a little closer to home.

The legacy of CMB-S4
CMB-S4 will join a long line of ground-based CMB experiments with KIPAC involvement, including several BICEP experiments, the Simons Observatory, and the South Pole Telescope, but the science it promises to deliver will place it in a class by itself.

The first two goals of CMB-S4 deal with the deepest, most fundamental aspects of our Universe at its inception. But science goals 3 and 4 will provide a wealth of data for researchers studying all phases and time periods of cosmic evolution, making CMB-S4 a valuable partner in multimessenger experiments.

With a goal of beginning construction in 2023 and science operations beginning in 2029, CMB-S4 could take its place among the great surveys that continue to broaden our view of our Universe.

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https://kipac.stanford.edu/research/projects/cosmic-microwave-background-stage-4-cmb-s4
 
Sisterito..¿Conoces la naturaleza de la gravedad?. He leído que existe una particula llamada gravitrón, pero no sé si realmente existe o es una hipótesis, también tengo entendido que esa imagen del embudo con una masa gigante en el centro y el resto de masas girando a su alrededor, está obsoleta, porque o sino las galaxias se devorarían a sí mismas en el centro y como vemos las galaxias tienen diversas figuras hermosas y diferentes.

Pensaba en su pregunta cipadrito, y econtré esta charla del instituto de física teórica, donde explican amigablemente los conceptos de gravedad a nivel cuantico con teoría de cuerdas, como una extensión de los diagramas de Feyman, es decir una posible explicación teórica del gravitón y su mecanismo a acción a altas energías y pequeñas escalas (agujeros negros), esto es física teórica no esta demostrado experimentalmente, pero una forma de entender el gravitón podría ser una variedad 2-brana cerrada, (recuerde en la teoria de cuerda las partículas fundamentales del modelo estandar son cuerdas que puede ser abiertas o cerradas que "vibran" en 10 dimensiones 9 espaciales y una temporal, dichas dimensiones compactadas no somos capaces de percibirlas por estar a una escala de planck, pero si nuestros instrumentos tuvieran la potencia necesaria podríamos verlas :sconf2:)si tiene tiempo cipadrito se lo recomiendo

 
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