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¿Industrializar el país?

john bic

Bestia
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yo creo que chile No se puede industrializar.
lo que se puede hacer es crear un par de industrias. seleccionados con bisturi, apoyadas con microscopio para evitar que se conviertan en INJUV de emprendimientos de mermeladas.
se deben considerar estrictamente los financiamientos y cortar a la primera aparicion de pelaovadismo

ahora tambien hay que hacer uan revisión critica de TODOS los esfuerzos que se han hecho las ultimas 4 decadas por crear industrias. por que cada uno de los intentos ha caido una y otra vez en tonteras, desfalcos y minimoesfuerzos que han hecho que todos estemos curados de espanto y hartos de ilusos que quieren fabricar autos en talleres de metalmecanica
hare un pequeño recuento

-caer en macondismo legales en que basado en alguna ley se genera un negocio amparado en una legislacion momentanea. como importar chalecos reflectanes, o hacer cagar vehiculos citroen para que calcen en alguna ley
- entregarlo a las universidades. donde algun profesor con mil años empieza a dar mil charlas sobre hueas que establecieron hace 15 años, hace pasar las hueas por evaluaciones anacronicas para que? para asegurar que las ruedas giren.
- desfalcos tipicos como lo que paso en el sur que se quiso hacer una silicon valley y que paso se perdio la plata. y despues nadie fue
¿No se supone que Chile tuvo la chance de crecer económicamente bajo el gobierno de Balmaceda pero la elite se confabuló con los ingleses y ahí surgió la guerra civil de 1891?
 
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Chile tiene el 40% de las reservas mundiales de cobre, con una buena industria nacional hace 50 años hoy seríamos "la potencia" a nivel lationamericano.

Tristemente hemos tenido gobiernos neoliberales que han decidido regalar las mineras a extranjeros en vez de mover la raja, empresas que ni siquiera pagan impuestos y que más encima solo declaran la perdida para que el Estado corra con los gastos.

Ahi tenemos al xuxesumadre de Boric que fue a regalarle más mineras a los Canadienses y aprobó el TPP11 para seguir rematando la tierra a empresas internacionales.

O el reculiao de Kast que cuando le preguntaron sobre la industria dijo "pa que?, si sale más barato comprarle todo a los Chinos", que es el equivalente a decir que pa que voy a comer saludable y hacer ejercicio, si el Macdonald es mas barato. Siempre con la mentalidad de mercachifle, comprar barato para ahorrarte unas chauchas, pero sin ninguna aspiración de invertir ni salir del sub desarrollo.

Mientras tengamos los politicos que nos gastamos y sigan los "patriotas" repitiendo que "industria=más estado=comunismo" vamos a estar condenados a ser eternamente un país extractivista que le vende palas con tierra a los Chinos a precio de huevo y luego le compra los minerales manufacturados de vuelta a precio de oro.:hands:
 
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Para que, jamás podríamos competir contra asia y su mano de obra esclavizada .

hay una wea que se llama ventaja competitiva, nosotros somos buenos extractores.Quizás refinar un poco más la materia prima pero más allá d eso olvídalo, somos menos de20 milllo es de weoens
 

ilcapitano

Animal
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Son puros negociados.

La energia renovable es la estafa mas grande habida en chile entre gobierno y privados. Ya se esta viendo que las centrales renovables no dan abasto y estan quebrando.

Claramente hay que usar energia nuclear.
sin querer quitarle el lugar que le corresponde a mi amigo todologo_20 @sebastian_20 me parece mucho que la energia atomica es mejor que la nuclear, mas eficiente y mas segura
 

he used

Bosta
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No. Chile ya fue para ser un pais industrializado, olvidense de ese fetiche del siglo XX, estaba bien en el siglo pasado, ahora ya era, es imposible competir con China , EEUU y la India. Es de imbeciles.
 
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Chile tiene el 40% de las reservas mundiales de cobre, con una buena industria nacional hace 50 años hoy seríamos "la potencia" a nivel lationamericano.

Tristemente hemos tenido gobiernos neoliberales que han decidido regalar las mineras a extranjeros en vez de mover la raja, empresas que ni siquiera pagan impuestos y que más encima solo declaran la perdida para que el Estado corra con los gastos.

Ahi tenemos al xuxesumadre de Boric que fue a regalarle más mineras a los Canadienses y aprobó el TPP11 para seguir rematando la tierra a empresas internacionales.

O el reculiao de Kast que cuando le preguntaron sobre la industria dijo "pa que?, si sale más barato comprarle todo a los Chinos", que es el equivalente a decir que pa que voy a comer saludable y hacer ejercicio, si el Macdonald es mas barato. Siempre con la mentalidad de mercachifle, comprar barato para ahorrarte unas chauchas, pero sin ninguna aspiración de invertir ni salir del sub desarrollo.

Mientras tengamos los politicos que nos gastamos y sigan los "patriotas" repitiendo que "industria=más estado=comunismo" vamos a estar condenados a ser eternamente un país extractivista que le vende palas con tierra a los Chinos a precio de huevo y luego le compra los minerales manufacturados de vuelta a precio de oro.:hands:
No es taaaan así, estas mezclando cosas.

El nazi de paine se refería a industria/empresa estatal, la cual históricamente ha sido puras pérdidas, las que privatizaron pasaron de dar pérdidas a dar ganancias para el estado (impuestos, puesto de trabajo y permisos), en cambio no se opone a industria chilena privada.
El privado siempre va a ser más eficiente, pero acá tomaron la misma manía chavista de ahogar al privado, matando la gallina de los huevos de oro.
 
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Imposible. Hizo que nos dedicaramos a donde tenemos ventajas competitivas.



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como que imposible?, la industria de electrodomesticos, zapatos, baterias de cocina, etc

todas cerradas porque es mas barato fabricar afuera o importar.
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Chile tiene el 40% de las reservas mundiales de cobre, con una buena industria nacional hace 50 años hoy seríamos "la potencia" a nivel lationamericano.

Tristemente hemos tenido gobiernos neoliberales que han decidido regalar las mineras a extranjeros en vez de mover la raja, empresas que ni siquiera pagan impuestos y que más encima solo declaran la perdida para que el Estado corra con los gastos.

Ahi tenemos al xuxesumadre de Boric que fue a regalarle más mineras a los Canadienses y aprobó el TPP11 para seguir rematando la tierra a empresas internacionales.

O el reculiao de Kast que cuando le preguntaron sobre la industria dijo "pa que?, si sale más barato comprarle todo a los Chinos", que es el equivalente a decir que pa que voy a comer saludable y hacer ejercicio, si el Macdonald es mas barato. Siempre con la mentalidad de mercachifle, comprar barato para ahorrarte unas chauchas, pero sin ninguna aspiración de invertir ni salir del sub desarrollo.

Mientras tengamos los politicos que nos gastamos y sigan los "patriotas" repitiendo que "industria=más estado=comunismo" vamos a estar condenados a ser eternamente un país extractivista que le vende palas con tierra a los Chinos a precio de huevo y luego le compra los minerales manufacturados de vuelta a precio de oro.:hands:

ya pero que ibas a hacer con el cobre si los que te lo compran lo quieren en bruto y no manufacturado?


metertelo por el culo.
 
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POWER METAL CRACK

Hermano de Bowen
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como que imposible?, la industria de electrodomesticos, zapatos, baterias de cocina, etc

todas cerradas porque es mas barato fabricar afuera o importar.
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ya pero que ibas a hacer con el cobre si los que te lo compran lo quieren en bruto y no manufacturado?


metertelo por el culo.
Tu mismo lo dices, es más barato importar esos bienes. Que ventaja competitiva tienes si traer cosas de afuera es más barato? Además de eso toda la materia prima esta a la ctm, por lo tanto aunque tengamos a niños de 4 años armando celulares por comida, igual no tenemos nada que hacer con industrias que tienen todo cerca: combustibles, mano de obra barata y en exceso, gobiernos autoritarios, materias primas y proveedores de piezas de lo que fabricas ahí mismo, como es asia.

Aca debemos tratar de explotar todo lo que podamos y esa plata destinarla a desarrollos tecnológicos y conocimiento, para sacar mas salmones, mas arboles, mas piedra, mas vino, mas cerezas y potenciar tener un monton de mentes creando weas o viendo la mejor forma de dar servicios a los demás paises bananas.
 
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Para industrializar hay que tener cierta voluntad de autonomia, soberania y libertad ademas de cierta capacidad intelectual. Al negro chileno antronero sometido no le da para eso.
¿Y qué tiene que ver el color de piel, aweonao? ¿Lees historia? Chile, así como gran parte de América Latina, fueron industrializados a la fuerza, y sus resultados fueron desastrosos. Se celebra aún en Argentina el "Día de la Industria Nacional", pese a que los hambrentinos no producen sino pobreza. Hoy, los países que son desarrollados, están transfiriendo sus industrias a países pobres o subdesarrollados de América Latina o del Sudeste Asiático y no veo que eso los esté convirtiendo en potencias del primer mundo.

Entiendan que la industrialización por sustitución de importaciones no funciona, y sólo condena a los países a la pobreza y al pueblo a consumir lo que ordene un monopolio de empresaurios crony-capitalists. Lo irónico es que sean los autodenominados "anticapitalistas" y "enemigos del patrón" los que más defiendqn la idea nefasta de proteger los intereses de un industrial incapaz de sobrevivir en un mercado libre.

Mención aparte a eso de "sometido". Reitero lo que dije más arriba: promover la industrialización nacional a la fuerza no es otra cosa sino "defender los intereses del patroncito", a quien protegerás del rigor de la libre competencia e importación de bienes de consumo, entregándole en bandeja de plata un un monopolio mercantilista de Estado, y todo eso a expensas del empobrecimiento de tus compatriotas. ¡Qué libertador suena eso! :lol2:
 
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ingcomuandes

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no es necesario
paises como nueva zelanda e islandia no son industrializados, pero la calidad de vida es altisimo
al final del dia el pais lo hace la gente, y en esos paises la gente es blanca/europea
lo que necesita este pais es un reemplazo etnico por parte de europeos, para asi de una vez por todas pasar al 1er mundo
aca en vitacura y santiago oriente hay una importante minoria blanca, y somos como noruega
 

MaxEstirner

Hincha Huevas
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¿Es una batalla perdida ?


Es una batalla tardía. Ya fué, por factores internos y externos

¿No existe voluntad ?

Hay que considerar que parte de esa voluntad incluye tener habitantes dispuestos a trabajar muy duro ganando muy poco (mucho menos que el sueldo mínimo actual en Chile)

¿No existe capital humano para esto?

Eso no es tan problemático, nuestras universidades no son tan malas y si es posible traer gente capacitada

¿falta de tecnología?

Si, la tecnología es cara muy cara de traer y desarrollarla mi has veces ni siquiera se sabe que tan cara. Actualmente habría que partir invitando empresas a industrializar el país y la visión actual es tan contrario a eso que incluso la izquierda chilena que está en la presidencia se encargó que sacar a la inversión extranjera

¿visión a corto plazo?

No necesariamente, el problema es como la política de izquierda chilena ha logrado destruir la preferencia temporal futura y nos tiene controlados encadenados a una preferencia temporal cortoplasista

¿No es necesario realmente?

A un nivel de subsistencia todos los países necesitamos un grado de autarquía al menos mínimo, así que si es necesario.

¿No hay infraestructura?

Depende, la infraestructura se va construyendo a medida que se va infustrializando

¿No hay dinero?

Si, el dinero siempre es una limitante en el mundo real.

¿El gobierno no quiere?

Si y existen bastantes justificaciones de porqué no quiere. Por ejemplo está el tema de que para industrializarnos al principio se necesita ser competitivos en salario mínimo bajísimo, prácticas antisindicales y elevada contaminación para tener energía económica, además en Chile tenemos una población demasiado educada como para desarrollar industria.

La mayoría de los que sueñan con un Chile industrializado se saltan en su sueño la etapa de llegar a ser industrializados y ahí todas, absolutamente todas las ideas propuestas por la extrema izquierda chilena van en el sentido contrario a industrializar al país
¿Es una batalla perdida ?


Es una batalla tardía. Ya fué, por factores internos y externos

¿No existe voluntad ?

Hay que considerar que parte de esa voluntad incluye tener habitantes dispuestos a trabajar muy duro ganando muy poco (mucho menos que el sueldo mínimo actual en Chile)

¿No existe capital humano para esto?

Eso no es tan problemático, nuestras universidades no son tan malas y si es posible traer gente capacitada

¿falta de tecnología?

Si, la tecnología es cara muy cara de traer y desarrollarla mi has veces ni siquiera se sabe que tan cara. Actualmente habría que partir invitando empresas a industrializar el país y la visión actual es tan contrario a eso que incluso la izquierda chilena que está en la presidencia se encargó que sacar a la inversión extranjera

¿visión a corto plazo?

No necesariamente, el problema es como la política de izquierda chilena ha logrado destruir la preferencia temporal futura y nos tiene controlados encadenados a una preferencia temporal cortoplasista

¿No es necesario realmente?

A un nivel de subsistencia todos los países necesitamos un grado de autarquía al menos mínimo, así que si es necesario.

¿No hay infraestructura?

Depende, la infraestructura se va construyendo a medida que se va infustrializando

¿No hay dinero?

Si, el dinero siempre es una limitante en el mundo real.

¿El gobierno no quiere?

Si y existen bastantes justificaciones de porqué no quiere. Por ejemplo está el tema de que para industrializarnos al principio se necesita ser competitivos en salario mínimo bajísimo, prácticas antisindicales y elevada contaminación para tener energía económica, además en Chile tenemos una población demasiado educada como para desarrollar industria.

La mayoría de los que sueñan con un Chile industrializado se saltan en su sueño la etapa de llegar a ser industrializados y ahí todas, absolutamente todas las ideas propuestas por la extrema izquierda chilena van en el sentido contrario a industrializar al país

Que bueno que tocaste el tema de la autarquía ya que algunos de los principales paises de la region son dependientes en su alimentacion


Si y existen bastantes justificaciones de porqué no quiere. Por ejemplo está el tema de que para industrializarnos al principio se necesita ser competitivos en salario mínimo bajísimo, prácticas antisindicales y elevada contaminación para tener energía económica, además en Chile tenemos una población demasiado educada como para desarrollar industria.

Con "educada" ¿ te refieres a una poblacion que no esta dispuesta a sacrificarse y ser competitivo para llegar a ese punto ?

Gracias por tu respuesta :book:
 
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¿Es una batalla perdida ?
¿No existe voluntad ?
¿No existe capital humano para esto?
¿falta de tecnología?
¿visión a corto plazo?
¿No es necesario realmente?
¿No hay infraestructura?
¿No hay dinero?
¿El gobierno no quiere?


Son estas uno de las principales interrogantes que se me vienen a la cabeza , cuando veo que una parte considerable de los recursos del estado están destinados a empresas estatales que no generan utilidad y van acrecentando la deuda además como los organismos de educación superior destinan muchos recursos y esfuerzos hacia la medicina (como Argentina , Bolivia y Cuba por nombrar algunos) , ¿ no tiene ya el país suficientes empleados independientes ? ¿Como puede una colectividad esperar un crecimiento si no puede adueñarse de los procesos productivos de los que le fue dado?


OJO : Quizás solo sea un capricho esta interrogante , pero la propuestas del ¨Libre Mercado¨ o ¨ Nacionalizar¨ , a mi juicio no serán beneficiosas para el futuro de Chile. Tambien estoy considerando otros factores como que los paises de LATAM son republicas afrancesadas sin ningun peso comercial y otros datos estadisticos.

Me gustaría leer sus opiniónes
:b_muerta::bye1::bye1::book:
Mientras no se elimine el comunismo y no se bloqueen todas las ideas socialistas del país, jamás se alcanzará el desarrollo.
 
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no es necesario
paises como nueva zelanda e islandia no son industrializados, pero la calidad de vida es altisimo
al final del dia el pais lo hace la gente, y en esos paises la gente es blanca/europea
lo que necesita este pais es un reemplazo etnico por parte de europeos, para asi de una vez por todas pasar al 1er mundo
aca en vitacura y santiago oriente hay una importante minoria blanca, y somos como noruega
La minoria blanca es la que tiene la zorra en este pais a nivel economico porque se reparten la torta entre ellos a puro compadrazgo y weas rancias varias.
 
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La wea es por lógica muy sencilla:

El humano, en un estado natural busca el camino más fácil para cualquier operación posible en la vida. Esto no quiere decir que busque la comodidad, al contrario pero cuando emprende una aventura es capaz de ver oportunidades que no se la hagan más dificil de lo que naturalmente deba ser.

Ergo que cualquier regulacion del gobierno cae.bajo ese principio. Pues la vida en sociedad así con el nivel cognitivo promedio obtenemos ese resultado.

Cierto es que los que detentan el poder lo hacen por la pasividad de los sometidos.
Acatando leyes absurdas y luego reconociendolas como lo que son ej. El caso de los chalecos reflectantes.

Definido lo anterior, los empresarios/comerciantes actuan bajo la misma lógica y nada hace suponer que no sean coherentes con sus propios principios, pero la mayoría elegirá lo más barato.

De ahí que la industrialización no se más que otro intento de un ente estatal por obtener poder ahora sobre un sector de la producción. Es más barato comprar a los chinos que hacerlo acá

¿Para que hacerlo acá?

¿Con más plata el estado funciona mejor?

¿Con más plata en el bolsillo, los chilenos en su gran mayoría no preferirán tal vez, los placeres por sobre la educación propia?

¿La máquina estatal tiene el derecho a decirte, "no nene no, necesitamos que ahora hagas clavos para nosotros para el proyecto popular po viejo, tengo un amiguito que puso una constructora, ya ta too cocinaito"?
 
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