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¿NEOLIBERALISMO = FASCISMO? Primera parte

Gabriela615

Hincha Huevas
Registrado
2007/07/07
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Se han dado cuenta cómo en nuestro sistema social, económico, cultural y político, la palabra Fascismo y su derivación más extrema Nacionalsocialismo, es una palabra HEREJE, haciendo analogía de la Europa Occidental en durante la Edad Media. Uno habla de que el sistema es fascista, lo miran como bicho raro, incluso te tildan de paranoico o que vives en las nubes, al igual que en la Edad Media, lo quemaban en la hoguera por decir que la Tierra no era el centro del Universo o que Jesús si se casó con María Magdalena. Bueno, según el conocimiento que he extraído, no tan sólo de bibliografía especializada en los sistemas fascistas, sino haciendo una lectura profunda de la información proveniente del sistema político que denominamos “DEMOCRACIA LIBERAL” y en especial, del sistema económico denominado Economía libre de Mercado, pero que realmente se llama NEOLIBERAL, infamación que proviene a través de los MCM(medios de comunicación masivos o de masa), las instituciones propias de estos sistemas( Parlamentos, empresas privadas, corporaciones, políticos, empresarios, etc.), he podido asociar ambos conceptos y promover lo siguiente: el FASCISMO no cayó en la batalla de Stanlingrado en 1944 o con la Bomba de Hidrogeno en Hiroshima y Nagasaki en 1945, sino que sufrió un proceso de trasformación y se cambió de sede, más al Oeste, en especial en Washington D.C. y en Wall Street, dejándose de llamar Fascismo para denominarse: NEOLIBERALISMO.
Todos se preguntan: ¿Por qué he podido hacer esa relación tan íntima entre ambos conceptos?, bueno en los siguientes puntos los introduciré a la información:

1. Dominación Mundial: el Fascismo aspiraba a la dominación mundial en todas las esferas de la sociedad humana, comenzando por el sistema político. Lo hizo a través de guerras directas con otras potencias y sus razones eran xenófobas, nacionalistas e incluso semireligiosas (Nazismo Esotérico). El Neoliberalismo propugna lo mismo, pero no de manera tan frontal y directa, sino que lo hace de forma solapada comenzado por el sistema económico, dominando las economías mundiales, no a través de guerras por la economía liberal, sino a través de guerras “humanitarias o en contra del terrorismo” y del proceso de globalización.
2. Enemigo: el Fascismo luchaba en contra del enemigo interno y externo, personificado en el comunismo y en el judaísmo. El Neoliberalismo, lucha contra el comunista y contra todo aquel que no abrace la idea del “Libre Mercado”, obligándolo a formar parte de él(para comprarse una casa, a menos que sea millonario, debes pedir un crédito hipotecario y el banco te obliga a abrir una Cuenta corriente)
3. Totalitarismo: el Fascismo tenia un poder total para con las personas, manteniéndolas con información falsa, errónea o incompleta y en constante movimiento. En Neoliberalismo, a través de sus corporaciones e instituciones no entregan toda la información para el consumo, crea monopolios para controlar el “Mercado” y te mantiene en constante movimiento consumista (ofertas por todas partes, liquidaciones, modas, etc.)
4. Utilización de los Medios de Comunicación: el Fascismo utilizaba la radio para exaltar los ideales nacionales, xenófobos y totalitarios. El Neoliberalismo utiliza la televisión, a través de los spots comerciales y los shows televisivos, para exaltar los ideales del consumismo, la simpatía por ciertas marcas y por crearnos “necesidades que no poseemos” (Principio del Marketing).
5. Individualismo: ambos buscan que la atomización del individuo a un punto que la relación con los demás no exista, en el caso del Fascismo por temor y en el caso del Neoliberalismo, por consumo.

Sé que quizás critiquen muchos mis argumentos, pero sólo es el comienzo para introducirlos a mis ideas y para que ustedes también ayuden a luchar por lo que es de uno: nuestras vidas.

PD: Cualquier información o algo a [email protected].
 
Car_litros dijo:
Se han dado cuenta cómo en nuestro sistema social, económico, cultural y político, la palabra Fascismo y su derivación más extrema Nacionalsocialismo, es una palabra HEREJE, haciendo analogía de la Europa Occidental en durante la Edad Media. Uno habla de que el sistema es fascista, lo miran como bicho raro, incluso te tildan de paranoico o que vives en las nubes, al igual que en la Edad Media, lo quemaban en la hoguera por decir que la Tierra no era el centro del Universo o que Jesús si se casó con María Magdalena. Bueno, según el conocimiento que he extraído, no tan sólo de bibliografía especializada en los sistemas fascistas, sino haciendo una lectura profunda de la información proveniente del sistema político que denominamos “DEMOCRACIA LIBERAL” y en especial, del sistema económico denominado Economía libre de Mercado, pero que realmente se llama NEOLIBERAL, infamación que proviene a través de los MCM(medios de comunicación masivos o de masa), las instituciones propias de estos sistemas( Parlamentos, empresas privadas, corporaciones, políticos, empresarios, etc.), he podido asociar ambos conceptos y promover lo siguiente: el FASCISMO no cayó en la batalla de Stanlingrado en 1944 o con la Bomba de Hidrogeno en Hiroshima y Nagasaki en 1945, sino que sufrió un proceso de trasformación y se cambió de sede, más al Oeste, en especial en Washington D.C. y en Wall Street, dejándose de llamar Fascismo para denominarse: NEOLIBERALISMO.
Todos se preguntan: ¿Por qué he podido hacer esa relación tan íntima entre ambos conceptos?, bueno en los siguientes puntos los introduciré a la información:


Al menos lo pusiste en el foro correcto, o sea en lo relativo a la Paranoia. Esto es lo principal, o sea, de que en ese sentido hiciste la distinción correcta del contexto de tu información, pero lamentablemente, es la única vez que lo haces.

Car_litros dijo:
1. Dominación Mundial: el Fascismo aspiraba a la dominación mundial en todas las esferas de la sociedad humana, comenzando por el sistema político. Lo hizo a través de guerras directas con otras potencias y sus razones eran xenófobas, nacionalistas e incluso semireligiosas (Nazismo Esotérico). El Neoliberalismo propugna lo mismo, pero no de manera tan frontal y directa, sino que lo hace de forma solapada comenzado por el sistema económico, dominando las economías mundiales, no a través de guerras por la economía liberal, sino a través de guerras “humanitarias o en contra del terrorismo” y del proceso de globalización.

Te equivocas en ese punto. El Fascismo y su escencia no es expansionista, sino conservadora, y este conservadurismo se verá modificado dependiendo de la necesidad interior. Esto es lo principal del Fascismo: el Identitarismo, y el concepto de necesidad. Aquí, en detrimento, de haber sido en un inicio, capaz de discernir el contexto de tu información, es dónde te caes. Sin duda la generalización que haces es mounstrosa y es dónde, segun leí, te sigues cayendo en todos los siguientes argumentos apelando a que has leído mucho sobre el Fascismo y no haces mas que compararlo con ideas generales del Neo-Liberalismo.

Creo que también debes informarte sobre los motivos de la guerra desatada, no precisamente para hacer imperar un sistema económico. Dónde este sistema, sabemos solo beneficia a unos pocos, siendo precisamente la mayoría la que se ve afectada por éste. La economía Fascista beneficia al conjunto donde está establecido y no a la elites de éste. Pues es, aunque a muchos les duela, una economía popular, en cuanto a que su accionar es regulado en cuanto a la necesidad del pueblo.

Creo que según el asunto de las economías, deberías fijarte más en quién es quién en cuanto a su voluntad de dominación y creo que el Sionismo tiene mucho que ver ahí.

Car_litros dijo:
2. Enemigo: el Fascismo luchaba en contra del enemigo interno y externo, personificado en el comunismo y en el judaísmo. El Neoliberalismo, lucha contra el comunista y contra todo aquel que no abrace la idea del “Libre Mercado”, obligándolo a formar parte de él(para comprarse una casa, a menos que sea millonario, debes pedir un crédito hipotecario y el banco te obliga a abrir una Cuenta corriente)

Todas las ideas tienen sus antítesis y esto, aunque suene muy obvio, al tener motivos opuestos. Pese a no ser Hegeliano (aunque esta doctrina es muy obvia), los opuestos tienden a contrapesarse en el camino a cumplir sus objetivos, puesto que estos objetivos acabarán con la carrera de la otra idea. Esto es una propiedad de la cual los conceptos participan, y no exclusivamente el Fascismo y el Neoliberalismo.

Si gustas, puedes tomar cualquier concepto y buscar su antagonista para saber que tu concepto busca un objetivo, pues para eso está. Y ese objetivo puede ser inconveniente para otro concepto y así se convierten en opuestos.

Car_litros dijo:
3. Totalitarismo: el Fascismo tenia un poder total para con las personas, manteniéndolas con información falsa, errónea o incompleta y en constante movimiento. En Neoliberalismo, a través de sus corporaciones e instituciones no entregan toda la información para el consumo, crea monopolios para controlar el “Mercado” y te mantiene en constante movimiento consumista (ofertas por todas partes, liquidaciones, modas, etc.)

Hoy bien sabemos que todo lo que domina a los Mass Media tendrá el control de quienes estén bajo su influjo. Y este es solo un medio por el cual hacer valer una
idea.

No niego que el Fascismo haya tenido un poder sobre las personas, pero en ese ámbito se equivocan muchos al creer que el Fascismo es una entidad aparte de las personas que rige y dando a aparentar que éstas personas no esten de acuerdo con sus postulados. Es como alegar que el cerebro es el dictador del cuerpo que nos mantiene engañado con los sentidos hasta la muerte. No es así, puesto que el cerebro tiene su razón de ser así como todo el cuerpo. Unas partes son a las otras como las otras a las partes. Es una necesidad mutua, y en ésto hay que ser responsable a distinguir los roles de cada parte para que todo el conjunto pueda funcionar (En analogía a un Estado Fascista, no con respecto a otras ideas que pueden utilizar información para fines menos beneficiosos que un Estado completo (excepto el Sionismo, claro) )

Car_litros dijo:
4. Utilización de los Medios de Comunicación: el Fascismo utilizaba la radio para exaltar los ideales nacionales, xenófobos y totalitarios. El Neoliberalismo utiliza la televisión, a través de los spots comerciales y los shows televisivos, para exaltar los ideales del consumismo, la simpatía por ciertas marcas y por crearnos “necesidades que no poseemos” (Principio del Marketing).

Misma respuesta que el argumento anterior.
Toda idea usa medios para hacerse valer. Así como una ideología política, sustentada en las masas, usa los Medios de Comunicación que le son útiles a la hora de captar prosélitos. Otras ideas no de masas pueden usar otros medios.

Car_litros dijo:
5. Individualismo: ambos buscan que la atomización del individuo a un punto que la relación con los demás no exista, en el caso del Fascismo por temor y en el caso del Neoliberalismo, por consumo.

Sé que quizás critiquen muchos mis argumentos, pero sólo es el comienzo para introducirlos a mis ideas y para que ustedes también ayuden a luchar por lo que es de uno: nuestras vidas.

Eso tampoco es cierto, en cuanto al Fascismo. Lo que hace el Fascismo, es una parte de lo que dices, o sea, la exaltación de las personalidades, puesto que todos sabemos que nadie es igual a nadie, por ende, habrá personalidades y caracteres distintos en un conjunto. Pero sin obviar tampoco la otra parte social, puesto que una personalidad que solo se sirva si mismo es tan tonto como pensar que un brazo cortado puede valerse por sí solo sin la necesidad de un cuerpo ni de un alimentador. Es precisamente en esto, y continuando la demostración anterior usando la analogía de la función cerebral, donde se sustentan las personalidades, ya que hay unas mas importantes que otras en cuanto a que pueden beneficiar a todo el conjunto con su funcionalidad.

En contraposición con el Neo-Liberalismo, sin duda se exalta el individualismo, pero no esto para el beneficio de todos, sino meramente de la economía, y por consecuencia, de sus amos. Puesto que éste individualismo jamás ha sido el introspectivo, de análisis y crecimiento propio, inherente a los hombres libres. Sino del individualismo tendiente a satisfacer las necesidades corporales, es decir, a todo aquello que nos hace dependiente del sistema y nos obliga a auto-afirmarnos para planificar procurarnos los medios de satisfacción para los placeres. He ahí la base de su consumismo, motivada necesidades poco importantes, y también ahí su "fortaleza", ya que éste sistema es capaz de crear aún mas necesidades y por ende, seguir imperando, por desgracia.



Saludos
 
Me dio paja leer tanta tontera: primero, el fascismo tiene raíces socialistas y no de ultra derecha. Que después fuera despótico y ultraconservador es otro cuento.

Segundo, afirmar que el nacionalsocialismo apoya el neoliberalismo es no saber pa' donde va la micro. Es como decir que Pinochet tenía vínculos con los nazis, siendo que los que más ganaron en la dictadura fueron los judíos (desde la imposición de la escuela Friedmaniana - Chicago Boys - , hasta los pactos de cooperación militar con Israel).

Quienes buscan la dominación del mundo son los sionistas, y lo peor de todo es que lo están logrando. Si no, investiguen sobre las entidades que tienen el control económico mundial y sus líderes.
 
e dio paja leer tanta tontera: primero, el fascismo tiene raíces socialistas y no de ultra derecha. Que después fuera despótico y ultraconservador es otro cuento.

Si posee raices socialistas, pero es lo mismo que el comunismo es un liberalismo radical... no digai hueas sin sentido

Segundo, afirmar que el nacionalsocialismo apoya el neoliberalismo es no saber pa' donde va la micro. Es como decir que Pinochet tenía vínculos con los nazis, siendo que los que más ganaron en la dictadura fueron los judíos (desde la imposición de la escuela Friedmaniana - Chicago Boys - , hasta los pactos de cooperación militar con Israel

Yo nunka afirme k el nazismo apoye al neoliberalismo, solo hablo del Fascismo de forma general, no de sus distintas formas de reproducción, informate mejor compadre... y perro no me vay a decir a mi lo que es el fascismo...
 
Te equivocas en ese punto. El Fascismo y su escencia no es expansionista, sino conservadora, y este conservadurismo se verá modificado dependiendo de la necesidad interior

el fascismo en su escencia busca el expasionismo imperial y no lo hablo desde un punto de vista ideologico sino tb desde un pto de vista real... o es mentira que tanto la alemania nazi como la italia fascista no aspiraban al dominio mundial???

Todas las ideas tienen sus antítesis y esto, aunque suene muy obvio, al tener motivos opuestos. Pese a no ser Hegeliano (aunque esta doctrina es muy obvia), los opuestos tienden a contrapesarse en el camino a cumplir sus objetivos, puesto que estos objetivos acabarán con la carrera de la otra idea. Esto es una propiedad de la cual los conceptos participan, y no exclusivamente el Fascismo y el Neoliberalismo.

Si gustas, puedes tomar cualquier concepto y buscar su antagonista para saber que tu concepto busca un objetivo, pues para eso está. Y ese objetivo puede ser inconveniente para otro concepto y así se convierten en opuestos.

Obvio perro, todos los conceptos poseen antagonistas, pero a lo que me refiero es a la necesidad de aniquilar al enemigo y no convivir con el, o dime que en democracia no pueden coexistir comunistas y conservadores de derecha??? o que el democrata busca la aniquilación del fascista y del comunista?? no seai tan básico perro

Hoy bien sabemos que todo lo que domina a los Mass Media tendrá el control de quienes estén bajo su influjo. Y este es solo un medio por el cual hacer valer una
idea.

No niego que el Fascismo haya tenido un poder sobre las personas, pero en ese ámbito se equivocan muchos al creer que el Fascismo es una entidad aparte de las personas que rige y dando a aparentar que éstas personas no esten de acuerdo con sus postulados. Es como alegar que el cerebro es el dictador del cuerpo que nos mantiene engañado con los sentidos hasta la muerte. No es así, puesto que el cerebro tiene su razón de ser así como todo el cuerpo. Unas partes son a las otras como las otras a las partes. Es una necesidad mutua, y en ésto hay que ser responsable a distinguir los roles de cada parte para que todo el conjunto pueda funcionar (En analogía a un Estado Fascista, no con respecto a otras ideas que pueden utilizar información para fines menos beneficiosos que un Estado completo (excepto el Sionismo, claro) )

el fascismo busca a través del terror y el miedo que sólo pienses como ellos quieren que pienses... o acaso no has leido 1984 o la Granja de los Animales de Orwell. Perro observa bien cuales son las caracteristicas de un sistema fascista y su gran caracteristica es el totalitarismo. Te recomiendo que leaa bibliografia especializada sobre el fascismo, en especial en ciencia politica.

Eso tampoco es cierto, en cuanto al Fascismo. Lo que hace el Fascismo, es una parte de lo que dices, o sea, la exaltación de las personalidades, puesto que todos sabemos que nadie es igual a nadie, por ende, habrá personalidades y caracteres distintos en un conjunto. Pero sin obviar tampoco la otra parte social, puesto que una personalidad que solo se sirva si mismo es tan tonto como pensar que un brazo cortado puede valerse por sí solo sin la necesidad de un cuerpo ni de un alimentador. Es precisamente en esto, y continuando la demostración anterior usando la analogía de la función cerebral, donde se sustentan las personalidades, ya que hay unas mas importantes que otras en cuanto a que pueden beneficiar a todo el conjunto con su funcionalidad.

En contraposición con el Neo-Liberalismo, sin duda se exalta el individualismo, pero no esto para el beneficio de todos, sino meramente de la economía, y por consecuencia, de sus amos. Puesto que éste individualismo jamás ha sido el introspectivo, de análisis y crecimiento propio, inherente a los hombres libres. Sino del individualismo tendiente a satisfacer las necesidades corporales, es decir, a todo aquello que nos hace dependiente del sistema y nos obliga a auto-afirmarnos para planificar procurarnos los medios de satisfacción para los placeres. He ahí la base de su consumismo, motivada necesidades poco importantes, y también ahí su "fortaleza", ya que éste sistema es capaz de crear aún mas necesidades y por ende, seguir imperando, por desgracia.

a ver, entonces me dices que en los sistema fascistas existian agrupaciones sociales, políticas, culturales distintas a la ideologia del partido??? de nuevo, informare mejor sobre sus caracteristicas
 
Car_litros dijo:
el fascismo en su escencia busca el expasionismo imperial y no lo hablo desde un punto de vista ideologico sino tb desde un pto de vista real... o es mentira que tanto la alemania nazi como la italia fascista no aspiraban al dominio mundial???

¿Dominio Mundial? Yo creo que lo confundes con los planes Sionistas.
Creo que hacer distintinción entre la idea Fascista y sus hechos, lo mismo con el NacionalSocialismo, es un error, ya que estas ideas eran netamente de acción y se fueron formando conforme al tiempo con un par de premisas como base. Es así que la premisa fundamental de la Alemania Nazi, y que dió por añadidura el Anschluss fue por, en un comienzo, unificar a los pueblos Alemanes conforme al Primer y Segundo Reich. Luego, y aqui creo tu error, unificar a los pueblos blancos, o sea a los Europeos, ya que todos vienen de una base común, los Arios. Y unificar no quiere decir "conquistar", sino como su misma palabra lo dice, incluir a los pueblos de sangre similar (En relación a las ideas NacionalSocialistas, porque discutir sobre biología nos desviaría del tema).

Car_litros dijo:
Obvio perro, todos los conceptos poseen antagonistas, pero a lo que me refiero es a la necesidad de aniquilar al enemigo y no convivir con el, o dime que en democracia no pueden coexistir comunistas y conservadores de derecha??? o que el democrata busca la aniquilación del fascista y del comunista?? no seai tan básico perro


No se trata de ser básico, sino como tu mismo dijiste en un comienzo: Realista
Yo creo que confundes mas el sentimiento demócrata con lo que es la realidad de las leyes naturales, incluidas las ideas del ser humano. Ya que cada idea verdadera se vale de los medios para hacerse valer, y en ese camino pueden surgir obstáculos y esos obstáculos impiden llegar al objetivo. Pongamoslo en este contexto: Cada ideología política lucha por hacerse valer en un pueblo (Obviando los medios), algunas con buenos fines, es decir, para el beneficio mismo de este pueblo y otras para el beneficio de unos pocos, como lo es hoy el Neo-Liberalismo, o el Comunismo (pese a señalar tantas veces que ellos luchan por el pueblo, pero no dicen qué pueblo). En estos casos y siguiendo la analogía de mi post anterior es lo siguiente: El Fascismo, pretende el fortalecimiento de todo el pueblo, tal como cada cual come, no solo para el beneficio cerebral sino para el crecimiento de músculos y regeneración de tejidos de todo el conjunto. En cambio las otras ideologías dónde solo unos pocos son los beneficiados, es todo lo contrario; el aniquilamiento del cuerpo y dejar de lado su importancia en pro de algún otro órgano menos importante. Es decir, el beneficio de todo el conjunto, por sobre el beneficio de partes poco importantes. Es por eso que el Fascismo es tan odiado, sobre todo por los dueños de estas economías ya que es una idea por completo popular en detrimento de la adquisición de riquezas (o también otro ejemplo) de forma desmedida por parte de una minoría (llamése a todas aquellas que quieren su voluntad por sobre el beneficio común)

Car_litros dijo:
el fascismo busca a través del terror y el miedo que sólo pienses como ellos quieren que pienses... o acaso no has leido 1984 o la Granja de los Animales de Orwell. Perro observa bien cuales son las caracteristicas de un sistema fascista y su gran caracteristica es el totalitarismo. Te recomiendo que leaa bibliografia especializada sobre el fascismo, en especial en ciencia politica.

El libro de Orwell está netamente orientado ilustrar el socialismo rojo de la época que estaba formando. Y los cerdos si que están bien ejemplificados jajaja... En definitiva solo ellos obtienen beneficio del trabajo de la granja entera y no ésta precisamente, que es el conjunto. Por otro punto solo los mejores hombres de éste pueblo pueden gobernar (puede que aquí me digas que no hay buenos hombres en ninguna parte, pero no te culpo, ya que son tan pocos, que son la aguja del pajar)
El Totalitarismo Fascista es del tipo de que todo el conjunto tiene que estar bien, para que los individuos estén bien, y el conjunto, como ya lo he dicho varias veces, debe primar por sobre el individuo. Este Totalitarismo es del tipo distinto a los que se conoce hoy en día, pues hay varios tipos, y no es necesario ir a clases de ciencias políticas para saberlo. Hay Totalitarismos dónde se le usa como medio para el beneficio de una clase (Oligarquía) de una casta (Timarquía), no todos siendo, como es obvio, malos para el beneficio común. Echale una leída a la República Socrática y conocerás la esencia del Fascismo :) (Espero que si lo haces, no me vayas a venir con el cuento del comunismo socrático)

Car_litros dijo:
a ver, entonces me dices que en los sistema fascistas existian agrupaciones sociales, políticas, culturales distintas a la ideologia del partido??? de nuevo, informare mejor sobre sus caracteristicas

El partido, como dije antes, no era ajeno al pueblo y a sus costumbres, es decir, un ente aislado, y en esto, en relación a dónde iba a parar el beneficio. El partido no hacía producir mas cosas para que sus mismos gobernantes se beneficiasen de eso (Cosa que en el comunismo, es bien sabido que así era). Y niego eso que me dices, puesto a que no me he dedicado a rebatir las ideas generales del Fascismo, sino que justificar el Fascismo. Porque hasta ahora solo has dado ideas, es así como en estos foros se gastan lineas y lineas y mucho tiempo explicando cada cuál solo las partes superficiales de las premisas de sus ideas y al final nadie llega a ningún acuerdo, y solo el que habla mas lindo cree poder hacerse merecedor de ganar los "debates".


Espero haber aclarado más :)
Estaré pronto a tu respuesta si es que no te he persuadido lo suficiente.


Saludos
 
Car_litros dijo:
Si posee raices socialistas, pero es lo mismo que el comunismo es un liberalismo radical... no digai hueas sin sentido

¿Era sin sentido decir que el fascismo tenía raíces socialistas?, yo al menos no lo creo.

Car_litros dijo:
Yo nunka afirme k el nazismo apoye al neoliberalismo, solo hablo del Fascismo de forma general, no de sus distintas formas de reproducción, informate mejor compadre... y perro no me vay a decir a mi lo que es el fascismo...

¿Y por qué tantas atribuciones de potestad para hablar de lo que es el fascismo?, el fascismo pasó a mejor vida cuando los italianos escupían sobre el cadáver de Mussolini. Además, partes de la base de que neoliberalismo = fascismo, y tanto el fascismo como el nazismo nada tienen que ver con el neoliberalismo.

Yo creo que el que se tiene que informar mejor es otro. Saludos.
 
Car_litros dijo:
Si posee raices socialistas, pero es lo mismo que el comunismo es un liberalismo radical... no digai hueas sin sentido

¿Era sin sentido decir que el fascismo tenía raíces socialistas?, yo al menos no lo creo.

Car_litros dijo:
Yo nunka afirme k el nazismo apoye al neoliberalismo, solo hablo del Fascismo de forma general, no de sus distintas formas de reproducción, informate mejor compadre... y perro no me vay a decir a mi lo que es el fascismo...

¿Y por qué tantas atribuciones de potestad para hablar de lo que es el fascismo?, el fascismo pasó a mejor vida cuando los italianos escupían sobre el cadáver de Mussolini. Además, partes de la base de que neoliberalismo = fascismo, y tanto el fascismo como el nazismo nada tienen que ver con el neoliberalismo.

Yo creo que el que se tiene que informar mejor es otro. Saludos.
 
ESTIMADOS:

HE LEIDO PARTE DE ESTE POST Y LA VERDAD ES QUE ME DOY CUENTA QUE HAY HARTA GENTE METIDO EN ESTE TEMA. Y POR ESO LOS FELICITO Y LES HAGO MIS RECONOCIMIENTOS COMO GENTE EDUCADA Y QUE GUSTA DE INFORMARSE.


EL PUNTO ES QUE NO ENTIENDO POR QUE SE CREAN ESTOS TEMAS TAN POKO ANALITICOS Y QUE SE BASAN EN MATERIALES YA ESTUDIADOS POR OTROS Y BIEN DEFINIDOS POR OTROS... QUE FUE ESTO?.. UNA NUEVA VISION DEL TEMA...??

ES MEJOR VER LOS DOCUMENTALES QUE HAY POR TODO INTERNET... Y COMENTAR

PERO CREAR DEBATES PARA DEFINIR OTRA VEZ DOCTRINAS, CLANES, SECTAS, GOBIERNOS OCULTOS Y DEMACES... LO ENCUENTRO INNECESARIO.. POR QUE YA ESTA HECHO Y DE BUENA FORMA EXPLICADO..!!
 
Car_litros dijo:
el fascismo busca a través del terror y el miedo que sólo pienses como ellos quieren que pienses... o acaso no has leido 1984 o la Granja de los Animales de Orwell. Perro observa bien cuales son las caracteristicas de un sistema fascista y su gran caracteristica es el totalitarismo. Te recomiendo que leaa bibliografia especializada sobre el fascismo, en especial en ciencia politica.

Se me había olvidado éste detallito: los cuentos de Orwell fueron críticas tanto al régimen stalinista (como es el caso de "La Granja de los Animales") como al sistema soviético en general e incluso algunas prácticas de la Alemania Nazi (1984), pero de ahí a decir que están poco menos que basadas en el fascismo hay un abismo de diferencia.
 
stackhash dijo:
¿Dominio Mundial? Yo creo que lo confundes con los planes Sionistas.
Creo que hacer distintinción entre la idea Fascista y sus hechos, lo mismo con el NacionalSocialismo, es un error, ya que estas ideas eran netamente de acción y se fueron formando conforme al tiempo con un par de premisas como base. Es así que la premisa fundamental de la Alemania Nazi, y que dió por añadidura el Anschluss fue por, en un comienzo, unificar a los pueblos Alemanes conforme al Primer y Segundo Reich. Luego, y aqui creo tu error, unificar a los pueblos blancos, o sea a los Europeos, ya que todos vienen de una base común, los Arios. Y unificar no quiere decir "conquistar", sino como su misma palabra lo dice, incluir a los pueblos de sangre similar (En relación a las ideas NacionalSocialistas, porque discutir sobre biología nos desviaría del tema).




No se trata de ser básico, sino como tu mismo dijiste en un comienzo: Realista
Yo creo que confundes mas el sentimiento demócrata con lo que es la realidad de las leyes naturales, incluidas las ideas del ser humano. Ya que cada idea verdadera se vale de los medios para hacerse valer, y en ese camino pueden surgir obstáculos y esos obstáculos impiden llegar al objetivo. Pongamoslo en este contexto: Cada ideología política lucha por hacerse valer en un pueblo (Obviando los medios), algunas con buenos fines, es decir, para el beneficio mismo de este pueblo y otras para el beneficio de unos pocos, como lo es hoy el Neo-Liberalismo, o el Comunismo (pese a señalar tantas veces que ellos luchan por el pueblo, pero no dicen qué pueblo). En estos casos y siguiendo la analogía de mi post anterior es lo siguiente: El Fascismo, pretende el fortalecimiento de todo el pueblo, tal como cada cual come, no solo para el beneficio cerebral sino para el crecimiento de músculos y regeneración de tejidos de todo el conjunto. En cambio las otras ideologías dónde solo unos pocos son los beneficiados, es todo lo contrario; el aniquilamiento del cuerpo y dejar de lado su importancia en pro de algún otro órgano menos importante. Es decir, el beneficio de todo el conjunto, por sobre el beneficio de partes poco importantes. Es por eso que el Fascismo es tan odiado, sobre todo por los dueños de estas economías ya que es una idea por completo popular en detrimento de la adquisición de riquezas (o también otro ejemplo) de forma desmedida por parte de una minoría (llamése a todas aquellas que quieren su voluntad por sobre el beneficio común)



El libro de Orwell está netamente orientado ilustrar el socialismo rojo de la época que estaba formando. Y los cerdos si que están bien ejemplificados jajaja... En definitiva solo ellos obtienen beneficio del trabajo de la granja entera y no ésta precisamente, que es el conjunto. Por otro punto solo los mejores hombres de éste pueblo pueden gobernar (puede que aquí me digas que no hay buenos hombres en ninguna parte, pero no te culpo, ya que son tan pocos, que son la aguja del pajar)
El Totalitarismo Fascista es del tipo de que todo el conjunto tiene que estar bien, para que los individuos estén bien, y el conjunto, como ya lo he dicho varias veces, debe primar por sobre el individuo. Este Totalitarismo es del tipo distinto a los que se conoce hoy en día, pues hay varios tipos, y no es necesario ir a clases de ciencias políticas para saberlo. Hay Totalitarismos dónde se le usa como medio para el beneficio de una clase (Oligarquía) de una casta (Timarquía), no todos siendo, como es obvio, malos para el beneficio común. Echale una leída a la República Socrática y conocerás la esencia del Fascismo :) (Espero que si lo haces, no me vayas a venir con el cuento del comunismo socrático)



El partido, como dije antes, no era ajeno al pueblo y a sus costumbres, es decir, un ente aislado, y en esto, en relación a dónde iba a parar el beneficio. El partido no hacía producir mas cosas para que sus mismos gobernantes se beneficiasen de eso (Cosa que en el comunismo, es bien sabido que así era). Y niego eso que me dices, puesto a que no me he dedicado a rebatir las ideas generales del Fascismo, sino que justificar el Fascismo. Porque hasta ahora solo has dado ideas, es así como en estos foros se gastan lineas y lineas y mucho tiempo explicando cada cuál solo las partes superficiales de las premisas de sus ideas y al final nadie llega a ningún acuerdo, y solo el que habla mas lindo cree poder hacerse merecedor de ganar los "debates".


Espero haber aclarado más :)
Estaré pronto a tu respuesta si es que no te he persuadido lo suficiente.


Saludos



bkn perro
me gusta ene tus criticas
pk son cn fundamentos analiticos
estudiai ciencia politica o te gusta el fenomeno fascista?
nose
pero bkn
te dejo contacta mi msn
pa charlar mas a fondo y por supuesto de otros temas
bye
 
error dijo:
ESTIMADOS:

HE LEIDO PARTE DE ESTE POST Y LA VERDAD ES QUE ME DOY CUENTA QUE HAY HARTA GENTE METIDO EN ESTE TEMA. Y POR ESO LOS FELICITO Y LES HAGO MIS RECONOCIMIENTOS COMO GENTE EDUCADA Y QUE GUSTA DE INFORMARSE.


EL PUNTO ES QUE NO ENTIENDO POR QUE SE CREAN ESTOS TEMAS TAN POKO ANALITICOS Y QUE SE BASAN EN MATERIALES YA ESTUDIADOS POR OTROS Y BIEN DEFINIDOS POR OTROS... QUE FUE ESTO?.. UNA NUEVA VISION DEL TEMA...??

ES MEJOR VER LOS DOCUMENTALES QUE HAY POR TODO INTERNET... Y COMENTAR

PERO CREAR DEBATES PARA DEFINIR OTRA VEZ DOCTRINAS, CLANES, SECTAS, GOBIERNOS OCULTOS Y DEMACES... LO ENCUENTRO INNECESARIO.. POR QUE YA ESTA HECHO Y DE BUENA FORMA EXPLICADO..!!


yo creo que siempre es bueno preguntarse las cosas
y da lo mismo si esta explikado mejor o peor
en politica y en ciencia politica
nunka existen los absolutos
asi que disculpa tu ultima parte del post
pero no es tan asi...
ademas si estamos bien
pk a mi juicio
muchas de las conspiraciones post segunda guerra mundial
y la denominada guera fria
fue la fusiopn fascismo y capitalismo
por algo hago este analisis(corto , incompleto y totalmente poco ordenado)
en fin
saludos
 
Excelente

Te felicito porke yo pienso de la misma manera...

ESTA WEA ES LO MISMO Q EL FASCISMO pero difrazao de otra forma...con otro nombre...pero en la esencia es la misma mierda.....

pero yo lo llamaria CONSUMISMO...la weá me enferma tanto comercial...la television pudriendose cada dia mas...y la tecnologia me gusta pero tambien me carga en el sentido q avanza tan rapido q uno cualkier wea q se compre el dia de mañana ya habra pasado de moda ¿se entiende?

la unica manera de q uno sea persona es comprando y esa wea me parece intolerante habiendo gente q no tiene q comer y otra gente pudriendose en plata y gastandola en pura mierda lujosa.....

si uno piensa lo contrario te tildan de loco o de volao
pero me parece super positivo q el internet se este ocupando para debatir y para compartir DOCUMENTALES super interesante q aki en chile no daran ni en los proximos mil años porke prefieren la estupida farandula.

CHAU
 
Neo liberalismo es la peor opcion para un país, pocos paises optan totalmente por esto, y encuentro que de apoco se esta demostrando la inutilidad que causa, privilegiador del sector privado, generador de corrupción, y desigualdad social-economica, aumentador de la diferencia de las clases sociales, es una mierda.
 
El plomo y horas de internet causan estragos en la mente.
Salu2
 
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