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Serio ¿Por qué el ejército Chileno moderno es tan imbécil?

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En el libro de "El arte de la guerra alemán" donde estaba la doctrina con que operó la Wehrmacht se menciona que:

"Los ejércitos son un reflejo de las sociedades de las que se nutren".

También hace hincapié en la forma de cómo llevar a cabo la tarea y en eso la doctrina utilizada era la Auftragstaktik que

"Está basada en el principio de que un comandante debería decir a sus subordinados lo que tienen que hacer y en qué plazo, pero no necesariamente decirles cómo hacerlo". Al llevar a cabo sus misiones, los comandantes subordinados gozan de un amplio grado de flexibilidad y se espera de ellos que desplieguen un alto grado de iniciativa"

"Para que la Auftragstaktik funcione, un jefe subordinado, o incluso un soldado corriente al que se le asigne una misión, debe comprender plenamente la intención de su comandante, y en la mayoría de los casos, la intención del comandante inmediatamente superior a aquél. Eso naturalmente, implica que el jefe subordinado tiene que entender el porqué. Si no entiende, tiene la obligación de preguntar. Análogamente, el mando superior que cursa la orden tiene la obligación de explicar".
 
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Te puedo dar eso de que el ejército chileno moderno pueda ser catalogado de imbécil sólo por algún error en su actuar en el último tiempo, pero si ocurrió esto no fue porque fueran aweonaos sino porque por un período de 20 años (1990-2010) la vida de los milicos estuvo remitida a los regimientos. Hay que entender que en estas dos décadas hubo un proceso de desmilitarización post regreso de la democracia en donde no hubo mayores desastres de la naturaleza y hubo estabilidad a nivel político. Cómo los milicos no iban a mandarse una cagá si durante 20 años vivieron puertas adentro en donde con cuea salían a la calle a desfilar y a cuidar un colegio en los días de votaciones.

20 años son 20 generaciones de pelados vírgenes de algún conflicto. En este período un cadete de la Escuela Militar pudo llegar hasta Capitán sin haber estado nunca donde las papas queman. Esto cambió desde el terremoto 2010. Desde ese entonces están metiendo las patas al barro.
 
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DonChuma dijo:
Te puedo dar eso de que el ejército chileno moderno pueda ser catalogado de imbécil sólo por algún error en su actuar en el último tiempo, pero si ocurrió esto no fue porque fueran aweonaos sino porque por un período de 20 años (1990-2010) la vida de los milicos estuvo remitida a los regimientos. Hay que entender que en estas dos décadas hubo un proceso de desmilitarización post regreso de la democracia en donde no hubo mayores desastres de la naturaleza y hubo estabilidad a nivel político. Cómo los milicos no iban a mandarse una cagá si durante 20 años vivieron puertas adentro en donde con cuea salían a la calle a desfilar y a cuidar un colegio en los días de votaciones.

20 años son 20 generaciones de pelados vírgenes de algún conflicto. En este período un cadete de la Escuela Militar pudo llegar hasta Capitán sin haber estado nunca donde las papas queman. Esto cambió desde el terremoto 2010. Desde ese entonces están metiendo las patas al barro.
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Porque para eso entrenan los hijos de puta, para estar preparados en cualquier momento y no estar pajeandose en las barracas.
 
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Silvestre1977 dijo:
Cilantrito, generalizar es de tonto weón nivel haitiano. Hay de todo. Conozco un par de marinos bastante inteligentes. No tenían plata para la universidad ni nadie que los guiara y se fueron a la Armada. Eran enfermeros navales de los antiguos. Casi médicos los weones. Ahora la cosa va en declive, pero son los tiempos.




Totalmente cierto lo que plantea, Contertulio, la pega de un ingeniero (zapador) es básicamente eso: armar puentes (de todos los tipos), desminar y armar campos minados, sin embargo, eso requiere cierta habilidad que no se ve en la infantería. Por otra parte, fácil es decirlo, pero buscar minas con un yatagán, ahí me gustaría verlo. Ojalá no le exploten en la cara. Finalmente, las labores de ingeniería se dan principalmente en dos circunstancias: en la ofensiva, cuando se abre camino en territorio adversario y en la retirada, cuando se dejan "regalitos" para evitar la persecución de las tropas que tiran para Colina. En buen chileno, ese weón zapador es el primero en atacar y el último en arrancar. Límpiese bien la boca antes de hablar de esos hombres. Hombres de verdad, no críticos de teclado.



Buen punto, Cilantrito, lo felicito. Muy soyero y progre será, pero es aweonamiento temporal por lo que dicen sus palabras. Ya será un antroniano más, solo es cuestión de tiempo.

@Jlox II , Contertulio, que pasó con los docentes? No mire en menos a la gente. Eso no va con usted, Cipadrito.

@dark_march , justamente: lo militar se hizo carrera, se profesionalizó, por lo tanto, importa adaptarse para surgir en el ambiente y no progresar ni crecer para cumplir con la misión.

@mkharq , ninguno de los que critica podría hacer lo que plantea, Contertulio; son solo críticos de foros.

Respecto al tema, @perro_culiao tiene la razón. En el SMO la máxima es "El que la piensa la caga". Hay que obedecer no más, aunque sea una estupidez. Ahí está la raíz del problema.

El otro problem es la diferenciación entre oficiales y suboficiales que no se hace respecto a mérito sino a clase social; el hijo de oficial será oficial y el hijo de suboficial será suboficial. Conozco el caso del hijo de un suboficial de la Armada que no quedó en la escuelita naval solo por ser hijo de suboficial. El weón había probado su sapiencia y valer haciendo el servicio conmigo y no quedó, a pesar que hubo otros que sí quedaron en otras escuelas matrices solo por el hecho de haber cumplido con servicio militar denominado para aspirantes a oficiales de reserva. En fin, mi punto es que debiese haber escuela de suboficiales y desde ahí sacar a los mejores para mandarlos a la escuela de oficiales en unos cinco o seis años, cuando estén más maduros y rindan más, a lo Heinlein, pero acá nunca se hará porque resta privilegios a los que "la llevan".
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Aers, me leíste bien? Hay mucho weon nefasto en esa área. No discutiré el tema.
Sobre los marinos, la FACH junto a la Marina "no son ordinarias" en comparación con el Ejército y los Pacos porque es sabido como es la gente que ingresa (en su mayoría).
No lo digo yo, es algo que otras instituciones (como los rati) consideran que los pacos y milicos son en su mayoría flaites.
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Silvestre1977 dijo:
Cilantrito, generalizar es de tonto weón nivel haitiano. Hay de todo. Conozco un par de marinos bastante inteligentes. No tenían plata para la universidad ni nadie que los guiara y se fueron a la Armada. Eran enfermeros navales de los antiguos. Casi médicos los weones. Ahora la cosa va en declive, pero son los tiempos.




Totalmente cierto lo que plantea, Contertulio, la pega de un ingeniero (zapador) es básicamente eso: armar puentes (de todos los tipos), desminar y armar campos minados, sin embargo, eso requiere cierta habilidad que no se ve en la infantería. Por otra parte, fácil es decirlo, pero buscar minas con un yatagán, ahí me gustaría verlo. Ojalá no le exploten en la cara. Finalmente, las labores de ingeniería se dan principalmente en dos circunstancias: en la ofensiva, cuando se abre camino en territorio adversario y en la retirada, cuando se dejan "regalitos" para evitar la persecución de las tropas que tiran para Colina. En buen chileno, ese weón zapador es el primero en atacar y el último en arrancar. Límpiese bien la boca antes de hablar de esos hombres. Hombres de verdad, no críticos de teclado.



Buen punto, Cilantrito, lo felicito. Muy soyero y progre será, pero es aweonamiento temporal por lo que dicen sus palabras. Ya será un antroniano más, solo es cuestión de tiempo.

@Jlox II , Contertulio, que pasó con los docentes? No mire en menos a la gente. Eso no va con usted, Cipadrito.

@dark_march , justamente: lo militar se hizo carrera, se profesionalizó, por lo tanto, importa adaptarse para surgir en el ambiente y no progresar ni crecer para cumplir con la misión.

@mkharq , ninguno de los que critica podría hacer lo que plantea, Contertulio; son solo críticos de foros.

Respecto al tema, @perro_culiao tiene la razón. En el SMO la máxima es "El que la piensa la caga". Hay que obedecer no más, aunque sea una estupidez. Ahí está la raíz del problema.

El otro problem es la diferenciación entre oficiales y suboficiales que no se hace respecto a mérito sino a clase social; el hijo de oficial será oficial y el hijo de suboficial será suboficial. Conozco el caso del hijo de un suboficial de la Armada que no quedó en la escuelita naval solo por ser hijo de suboficial. El weón había probado su sapiencia y valer haciendo el servicio conmigo y no quedó, a pesar que hubo otros que sí quedaron en otras escuelas matrices solo por el hecho de haber cumplido con servicio militar denominado para aspirantes a oficiales de reserva. En fin, mi punto es que debiese haber escuela de suboficiales y desde ahí sacar a los mejores para mandarlos a la escuela de oficiales en unos cinco o seis años, cuando estén más maduros y rindan más, a lo Heinlein, pero acá nunca se hará porque resta privilegios a los que "la llevan".
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Aers, me leíste bien? Hay mucho weon nefasto en esa área. No discutiré el tema.
Sobre los marinos, la FACH junto a la Marina "no son ordinarias" en comparación con el Ejército y los Pacos porque es sabido como es la gente que ingresa (en su mayoría).
No lo digo yo, es algo que otras instituciones (como los rati) consideran que los pacos y milicos son en su mayoría flaites.
 
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donwea55 dijo:
El gusto de romantizar tanto a los soldados por la cresta, tienen un trabajo y ya está loco, no veo de qué sirve en estos momentos que está la cagá en el mundo saber buscar minas con un yatagán, no son capaces de controlar a una población de vagos kliaos en este país por que viven con la pera de las consecuencias. Y para que sepa conozco muy bien a sus grandiosos hombres de verdad, secos para el pontón de la amistad y los asados en carretilla, no he visto a nadie mejor en sacar la vuelta que sus estimados héroes "los obstáculos son para vencerlos" "primeros en combate y últimos en la retirada" pero apenas suena la diana a las 6 salen cagando lo más rápido que pueden y si te he visto no me acuerdo. :awesomehands:
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Obviamente las minas no se usan ahora porque están prohibidas por la ONU (pa' variar). En todos lados hay zapatillas con clavos, sin embargo, los hombres de verdad se prueban en momentos difíciles y eso hay que verlo. Puede que hasta este humilde servidor salga arrancando en caso de ser necesario. El asunto es que la organización lo permite, por lo tanto, es un problema enquistado en la institución junto con los otros que mencioné en mi mensaje anterior. Y respecto a la inoperancia actual, no se puede comparar el trabajo en tiempos de paz frente a ciudadanos del mismo país que enfrentando a un adversario de otra nacionalidad. Y no olvide que acá responden al poder político, que, al parecer, no pretende controlar a la tropa de vagos culiaos que menciona.
 
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Esta intervenido por gente con ideas de izquierda y escucha a la ONU.
 
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