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“Íbamos a matar a los chilenos”: El conflicto del Beagle el cual el salvador de Chile Pinochet evito

A mi abuelo en ese período le requisaron 10 caballos y las armas que había en el predio, en esos años los lugareños incluido mi abuelo estaban al tanto de que era muy probable que los argentinos llegarían a entrar al territorio nacional. Por tanto, ya se había realizado reuniones con la población para evacuar los poblados, específicamente las mujeres y niños debían huir a los refugios o zonas seguras. Por otra parte, todo hombre en edad de prestar alguna utilidad a la defensa de la región tuvo que ser llamado por lo militares, los cuales le asignaban algún deber o si eran más aptos directo al frente.
 
Siguen con la tontera de que el conflicto iba a escalar a nivel continental :jajahisteria:, si lo primero que iba hacer papi USA es hacer un embargo militar y económico a cualquier pais que le diera la tontera, asi, una aventura militar no duraría mas de un mes para el agresor. Además que geopolítcamente Sudamerica ha sido poco relevante para que alguna potencia global decidiese jugar al ajedrez usandonos como peones para disputarle el patio trasero de los gringos. Tal vez en este siglo puede que el subcontinente cobre una importancia geoestratégica si es que antes Africa no salga del subdesarrollo o que Rusia se desintegre (el sueño predilecto de los chinos y gringos).
 
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MiG 31 Foxhound dijo:
Siguen con la tontera de que el conflicto iba a escalar a nivel continental :jajahisteria:, si lo primero que iba hacer papi USA es hacer un embargo militar y económico a cualquier pais que le diera la tontera, asi, una aventura militar no duraría mas de un mes para el agresor. Además que geopolítcamente Sudamerica ha sido poco relevante para que alguna potencia global decidiese jugar al ajedrez usandonos como peones para disputarle el patio trasero de los gringos. Tal vez en este siglo puede que el subcontinente cobre una importancia geoestratégica si es que antes Africa no salga del subdesarrollo o que Rusia se desintegre (el sueño predilecto de los chinos y gringos).
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Mira eso del embargo económico es cierto hasta cierto punto, si argentina atacaba quedaba como agresor pero las tierras conquistadas nunca las devolveria, logrando la ansiada salida al pacifico por mares tranquilos, argentina automáticamente se convertiria en potencia, y es un sueño que chile tambien tiene, la de tener salida natural al oceano atlantico en aguas calmas
 
¿si hubiera seguido allende o la UP en el gobierno, hoy seriamos argentinos? :loquito:
 
weonweno dijo:
¿si hubiera seguido allende o la UP en el gobierno, hoy seriamos argentinos? :loquito:
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El gobierno de la UP, contitucionalmente hubiera términado el 76, pero el grado de degradación institucional hace dudar que dejarían el poder en esa fecha, lo más probable es que la UP, siguiendo a los llamados de Carlos Altamirano y otros ministros de tan pacificador gobierno, hubieran intentado imponer por la vía armada el socialismo en Chile, para ellos habían conformado y armado los cordones industriales y grupos militarres fuera de la ley como el GAP.

Si hubiera estado la UP cuando fue la crisis del 78 Chile estaba condenado, ya que el ejercito estaría completamente dividido en una probable guerra civil, EEUU nos tendría de igual forma embargo de armas, la situación económica de Chile sería desastrosa, con hiperinflación y sin divisas extranjeras, no hubiera sido posible sostener un conflicto
 
Es muy buen tema, en mi comarca (Osorno) esto se vivió muy fuerte (eramos carne de cañón del Regimiento de Caballería 4 Bariloche) pero a quien chucha se le. Ocurre tener tanques en una geografía como esta (padre milico y apostado en la frontera, yo con instrucción militar por el CEE) y asiduo visitador del Parque Nacional Puyehue.... Como cresta... (Bueno, hartos planes habían de defensa, de hecho conozco el punto final, el cual es, hasta acá no. Más llegan) pero wn... Hasta con Molotov los deteníamos (de hecho es practica fundamental de los dos ex regimientos de la zona) ..
Bueno, ahora a por el tema, gran parte de lo que no estuvimos en conflicto (apreciación personal) es por la forma de guerra que Chile proponía, la nuestra era en esa época, de desgaste, larga, cruda y con asesinatos de la población civil.... Es decir, la caga + 1....
 
El reactor de Bariloche, ya estaba muerto antes de entrar en conflicto
 
A todo esto, con muchas conversaciones con mi viejo (yo 41, el 64), me cuenta todo de la parte represión de la dictadura (increíblemente acá en Osorno los pacos fueron los que se pasaron de listos) pero jamás me cuenta lo del 78.... Algo tiene que haber pasado ahí, hasta le regale el libro de Parvex, pero nada..... Hasta pienso que se iba de carne de cañón y no quiere pensar en 3so...(de hecho mi hermano nació mientras el estaba en la montaña... Enero 79) el bajó de allá según mi vieja en septiembre 79
 
impedanci dijo:
La Junta militar chilena manejo adecuadamente la crisis, supo mantener a la población unida y preparar una defensa en inferioridad material y económica, pero aca no hay que quitarle mérito a la labor del Canciller Hernan Cubillos y su servicio patriótico al pais, que supo conservar la integridad territorial y mantener la paz con Argentina sin ceder un centímetro cuadrado de territorio./QUOTE]

Wn, Cubillos se mandó buenísimas declaraciones.... De hecho, la que más me gusta es que el negocia sabiendo que gana la guerra y que Chile llega a Buenos Aires
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impedanci dijo:
El gobierno de la UP, contitucionalmente hubiera términado el 76, pero el grado de degradación institucional hace dudar que dejarían el poder en esa fecha, lo más probable es que la UP, siguiendo a los llamados de Carlos Altamirano y otros ministros de tan pacificador gobierno, hubieran intentado imponer por la vía armada el socialismo en Chile, para ellos habían conformado y armado los cordones industriales y grupos militarres fuera de la ley como el GAP.

Si hubiera estado la UP cuando fue la crisis del 78 Chile estaba condenado, ya que el ejercito estaría completamente dividido en una probable guerra civil, EEUU nos tendría de igual forma embargo de armas, la situación económica de Chile sería desastrosa, con hiperinflación y sin divisas extranjeras, no hubiera sido posible sostener un conflicto
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Fuera de suposiciones, con Estados unidos la relación al año 78 no era precisamente buena, el mamo y Pinochet habían hecho la pelotudez de ir a matar a Letelier en Washington llevándose a una ciudadana americana y haciendo un atentado a cuadras de la casa Blanca, todos los agravantes posibles, cosa que ninguna otra dictadura había hecho, después de este episodio tuvieron que entregar a townley y fue el comienzo del fin de la dina. En resumen estados unidos no era precisamente un aliado al momento de este conflicto, Argentina estaba en mucho mejor pie porque eran una dictadura de las mismas características pero que no había llevado a sus gorilas a poner una bomba en la capital de estados unidos.
 
lennoniano dijo:
Fuera de suposiciones, con Estados unidos la relación al año 78 no era precisamente buena, el mamo y Pinochet habían hecho la pelotudez de ir a matar a Letelier en Washington llevándose a una ciudadana americana y haciendo un atentado a cuadras de la casa Blanca, todos los agravantes posibles, cosa que ninguna otra dictadura había hecho, después de este episodio tuvieron que entregar a townley y fue el comienzo del fin de la dina. En resumen estados unidos no era precisamente un aliado al momento de este conflicto, Argentina estaba en mucho mejor pie porque eran una dictadura de las mismas características pero que no había llevado a sus gorilas a poner una bomba en la capital de estados unidos.
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Antes del 11/09 de las torres gemelas nadie había hecho algo en Usa... Bueno... Salvo Pinocho y el. Mamo . Puta los wns canallas... Cagaron a toda la inteligencia gringa.. .
 
Koopa Troopa dijo:
China nunca dejó de ser socio comercial de Chile, aunque en algún momento casi todo el mundo nos tenía aislado.

En sus discursos, Pinocho siempre mencionaba "comunistas leninistas", así diferenciaba de los comunistas maoistas.
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Rumania, China y Yugoslavia fueron lo únicos países de izquierda que mantuvieron relaciones diplomáticas con el gobierno de Pinochet.
 
Osorno1 dijo:
Antes del 11/09 de las torres gemelas nadie había hecho algo en Usa... Bueno... Salvo Pinocho y el. Mamo . Puta los wns canallas... Cagaron a toda la inteligencia gringa.. .
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Se te olvida el camión bomba en las torres gemelas :bowen:

Enviado desde mi Redmi Note 6 Pro mediante Tapatalk
 
buen tema.
conclusiones
1.- iba a ser una guerra sangrienta y larga en que los chilenos el íbamos a volar la raja a los argentinos los cuales nos iban a odiar al punto de los peruanos y bolivianos, por las atrocidades cometidas en sus tierras.
2.- el peso de los gringos sumado a la ayuda prometida por china, brasil hizo que el miedo e inseguridades de los argentinos no nos atacaran con mayor determinación.
3.- afortunadamente para todos, los altos mandos en argentina era una pelea de gatos y no había un solo jefe de jefe como acá lo era pinochet.
4.- los argentino son cagones por esencia, son pura boca, es su cultura, son bravucones nomas.
6.- se me olvidaba el punto mas importante, les guste o no les guste pinocho era seco weon para bien o para mal, manipulaba las cosas a su antojo. Un patriota
 
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Osorno1 dijo:
Antes del 11/09 de las torres gemelas nadie había hecho algo en Usa... Bueno... Salvo Pinocho y el. Mamo . Puta los wns canallas... Cagaron a toda la inteligencia gringa.. .
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La verdad es esa, no hay muchas otras historias, la idea de conspiración solo se la escuché al mamo, un guaton culiao bueno para eludir su responsabilidad en todo. Está huea paso el 76 donde desde falsificar un pasaporte hasta pasar kilos de coca en un aeropuerto era la papa, estos hueones también atentaron contra Bernardo leighton en Roma y mataron a Prats en buenos aires, así que lo de Letelier en Washington solo sigue esa lógica.
 
Ni Argentina ni Chile estaban en condiciones para una guerra, Chile no tenía armamento y estaba bajo bloqueo y Argentina no tenía preparación alguna.

Si bien no hay evidencias concluyentes como para decir que fue un montaje de dos dictadores bananeros para alinear a la población en torno a un conflicto bananero ,todo apunta a que efectivamente fue así, es cosa de ver como la operación Cóndor siguió funcionando de lo más bien pese al supuesto distanciamiento de las naciones ,por un lado tenían espías que analizaban las movidas argentinas ,pero por otro el lado tenían espías que le pasaban información a los argentinos sobre exiliados chilenos...bien raras las movidas ,un doble juego total .
Al final los concriptos sacaron la peor parte, pese a que no se llevó a cabo la guerra aún así muchos terminaron con secuelas psicológicas producto de la presión de espetar matar o morir en cualquier momento. Hasta el día de hoy no hay indemnización alguna, además de todos los pelaos enrolados a la fuerza.

Hubiera sido un tiro en la culata feo una guerra. Una guerra siempre trae caos interno para el bando perdedor, ergo le entregan en bandeja el país a la oposición ,cosa que paso con las Malvinas con Galtieri con el culo a dos manos.
 
Última edición por un moderador:
lennoniano dijo:
La verdad es esa, no hay muchas otras historias, la idea de conspiración solo se la escuché al mamo, un guaton culiao bueno para eludir su responsabilidad en todo. Está huea paso el 76 donde desde falsificar un pasaporte hasta pasar kilos de coca en un aeropuerto era la papa, estos hueones también atentaron contra Bernardo leighton en Roma y mataron a Prats en buenos aires, así que lo de Letelier en Washington solo sigue esa lógica.
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Hasta el día de hoy el huaso analfabeto es recordado internacionalmente por su red de terrorismo internacional :clapclap:

Un atentado en la capital yankee y otro en Roma ...hay que ser muy canalla por la chucha :lol2: ni el gusano terrorista de Luis Posada fue tan lejos.
Con eso Pinocho se disparó en los pies y perdió el apoyo yankee, hasta para eso fue weon el viejo culiao.
 
Al menos para mí la cosa es bien clara:

1. La guerra iba a ser bastante sangrienta. Por idiosincrasia jamás nos íbamos a rendir.
2. Las tropas argentinas hubieran indudablemente traspasado la frontera.
3. Acá en Chile nos hubiéramos servido con papas fritas a los milicos argentinos en una guerra de guerrillas.
4. Si los argentinos osaban bombardear Santiago se iba a actuar con el plan de envenenar el agua de Buenos Aires por parte de Berrios, no sin antes haber regado Mendoza con bombas de racimo
5. Nos hubiéramos sentado a negociar con tropas argentinas asentadas en Aysén y Magallanes pero con tropas chilenas para el lado de Salta y Tucumán. También hubiese apostado porque infantes de marina habrían invadido la parte argentina de la Isla de Tierra del Fuego.
6. La infraestructura de Chile hubiese quedado muy destruida.
7. Perú dependiendo del resultado también se la hubiese jugado por recuperar Tarapacá.
8. Habría apostado como resultado final de las negociaciones el status quo antes de la guerra, o sea, todo por nada.
9. Chile sin haber perdido territorio a la larga hubiese terminado perdiendo porque por décadas en el plano económico y bilateral habríamos quedado muy aislados. El odio hubiese sido visceral entre los pueblos.
10. Digan lo que digan Pinochet fue un gran lider en tiempo de crisis.
 
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