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chile primero

Defender

Hincha Huevas
Registrado
2007/07/13
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10
Algo he estado leyendo al respecto, pero es algo nuevo por lo tanto es poco lo que he sacado, la verdad me interesa bastante.
Me gustaria de todas maneras saber de alguien que esté en este partido o que tambien esté interesado, que cosas sabe o que opina sobre él y por supuesto tambien se aceptan detractores de dicho partido.
ojalá todos tengas buenos fundamentos, ya que este foro cae poco a poco...
 
Un partido politico que trata de encantar a los desencantados de la concertación.
 
opinante21 dijo:
Un partido politico que trata de encantar a los desencantados de la concertación.

A los desencantados que tiran pa la derecha. Asi como Zaldivar y toos sus seguidores. Estan puro tonteando y pronto van a terminar unidos a la alianza.
 
aguante chile primero!!!

si tiran a alguien interesante pa las elecciones me inscribo mierda!
 
Chile primero usa "la patria" como instrumento de unión, el comodín patriotero siempre ha sido lanzado a la mesa para intentar unir personas, grupos de personas o clases que por estructura económica no pueden unirse ni cooperar sino solo permanecer separados y competir.

Chile primero utiliza la paranoia tecnológica y futurista para deslumbrar a la gente. Nos dice que la tecnología avanza -como si no avanzara desde los albores de la historia- y que nos estamos quedando atrás.

Chile primero se fundamenta en el "amor a la patria" y en un Neoliberalismo cercano al de G. Becker, con ideas como el de mejorar el "Capital Humano", pasando a otras ideas mucho más controvertidas como el de "Capital Natural" -dando su toque Ecologísta a la cosa. También nos presentan esa concepción social del mundo tan típica del Neoliberalismo que nos dice que la derecha e izquierda ya no existen -las clases sociales y su representación política son un invento, o quizás se "esfumaron" con el tiempo :rolleyes:-, lo que existe es la inversión y la innovación privada, "las leyes naturales de la economía", las "leyes naturales de la oferta y demanda", es decir, neoliberalismo (y la patria XD).

Chile Primero no es un acontecimiento "nuevo". Siempre aparecen este tipo de movimientos cuando la política tradicional está en crisis. Es una forma que tienen los mismos de siempre de aparentar ser "personas nuevas con ideas nuevas". Representa lo mismo que la Escoba de Ibáñez, la cual barrería con la corrupción y limpiaría la patria.

Aunque este movimiento haga apología de la tecnología y "el futuro", no es un movimiento "novedoso", es patriotero pero neoliberal y por tanto no auténticamente patriótico. Se presenta como la solución apelando a la revolución del Skype, los Blogs, la Wikipedia y la Banda Ancha :retard:.

En mi opinión no son más que la misma mierda de siempre, disfrazada de "nueva esperanza" y renovación para que la gente, nuevamente, vuelva a confiar en ellos.

Salu2
 
Virtuajats dijo:
En mi opinión no son más que la misma mierda de siempre, disfrazada de "nueva esperanza" y renovación.
Salu2

Eres mi heroe xD
Totalmente de acuerdo. Chileprimero surgió hablando de que ellos no figurarían en el espectro político pke no eran de derecha ni de izquierda ni nada. Eran un partido ALIENADO. Y me pregunto. Puede existir algo así? Si fuera así yo no lo he visto pke CHileprimero CLARAMENTE no es el ejemplo.

Super alienado en su posición... en especial luego de dar a entender que en las elecciones... como el "Juntos podemos más" generalmente le da sus votos a la concertacion... Chile primero se los va a dar a la alianza.
Que alienados.
 
sigan entonces votando por la concerta cabros...

lo que es yo, ya me aburri de verle la cara a pelmazos como vidal o bitar
 
maddenzito1 dijo:
...Eran un partido ALIENADO. Y me pregunto. Puede existir algo así? Si fuera así yo no lo he visto pke CHileprimero CLARAMENTE no es el ejemplo.

Super alienado en su posición...

Que alienados.

En las masas que se engrupen con esto, claramente hay alienación. Pero el los líderes del movimiento lo dudo. Saben muy bien lo que hacen: Las tácticas como el encantamiento "tecnológico" y el barniz patriotero solo pueden ser resultado de una plena conciencia de la realidad y su papel en el orden institucional vigente, es decir, conciencia de clase -todo lo contrario a la alienación.

Salu2
 
enkuentro ke ese partido es una especie de mierda reciclada.....

mi opinion es sinceramente ke ningun partido representa los intereses de la gente y chile primero no es la escepcion
 
maddenzito dijo:
Eres mi heroe xD

Guauu Virtuajats , estás provocando cosas a los marxistas de este foro .... :lol2: ; :gaia: .

Ahora , a pesar de ser alomejor otra mierda más de las tantas que existe en la política , me parece un proyecto interesante para encantar a un grupo que se siente desencantada con la política , en general.


Ojala nazcan muchos partidos politicos nuevos más¡

Y que desaparezcan los más conservadores que ya no atraen a nadie como la UDI y el PC , pues, cuando hablo de "partidos conservadores", los considero a quienes tienen dentro de sus principios rectores de antaño , no se han renovado ni un ápice, no han caminado paralalemente con el desarrollo de la sociedad , y no tienen la más mínima intención de evolucionar.
( Desde ya, sé que algunos hablaran del "progresismo social" y todo eso, y será porque no entienderon lo que traté de decir con "conservador")

Sé que muchos se pueden espantar , pero en ese sentido, considero al Partido Comunista como lejos, el partido más conservador de Chile, y es bueno que la política se pueda renovar a través, de diversos grupos que estén a la altura de estos tiempos.

Chile primero es un intento ( al peo) pero es un intento, hasta el momento y eso merece respeto.

Pd: Sobre el concepto inaceptable de "patria" que tienen algunos daría tema para otro foro.
 
Eres mi heroe xD

Super virtuajacs....jajajaja, xd!


Obviamente, como se ha planteado hasta el momento, este "movimiento"(?) nace como una estrategia para encantar a los desencantados de la política tradicional (la política es como comer...quien se puede desencantar de comer?) y llevarlos por el camino de la unidad nacional, el desarrollo y progreso de "CHILE", y como decía virtuajacs, haciendo creer que la división entre izquierda y derecha son cosas del pasado "bigotudo" de este pais.

En fin, burdas utopías, cuyo verdadero fin es mantener la política y economía neoliberal a costa de mentiras.

Chile primero es un intento ( al peo) pero es un intento, hasta el momento y eso merece respeto.

Puede verse -quizás- como un intento de actualización de la política. De que es necesario adecuarse a "los nuevos tiempos", pero ¿a variado la infraestructura económica en la que se sostiene la estructura política?
De que a variado si que a variado, pero no sustancialmente como para "transformar la política" y negar la existencia de la lucha de clases,y para más, seguir con la anticuada consigna nacionalista de algunos, cuando las relaciones económicas básicas son las mismas que hace 200 años atrás!

Este intento no merece respeto, sino, que merece ser desenmascarado y repudiado por lo que es. Son los sucios conciliadores de clase de antaño, los mismos de siempre.... No se deje engañar por estos chupasangre.

saludos!
 
drigister dijo:
Este intento no merece respeto, sino, que merece ser desenmascarado y repudiado por lo que es. Son los sucios conciliadores de clase de antaño, los mismos de siempre.... No se deje engañar por estos chupasangre.

saludos!

Bueno sr. , en este mundo y sobre todo en lo politico , existen dos males que muchos extremistas no quieren ver y que ojala algún día podamos exterminar.


El primer mal es la falta de bienes . El segundo mal es la falta de respeto.

En ambos exite una pequeña diferencia , y es que el respeto es Gratis.

Desde el momento en que aceptemos que no todos somos iguales , que hay distintas formas de pensar, y que algunas son más nuevas que otras, en fin, que el ser humano se tenga respeto , va ser el momento en que construiremos una sociedad mejor.

Tratar de sucios a todos por pensar y ser disitintos , insultar, creer que todos son ignorantes manejados por la burguesía, son cosas que la historia superará a través del respeto. Ese el camino.

Saludos?
 
Por el título pensé que era un debate sobre deportes.

Y como en el deporte, representa más bien un esperanza que una proyecto en marcha con algún fin práctico.

Más bien debió llamarse:

Chile, el proceso
Chiledeportes Primero
Chile, son cosas del deporte
Chile, el segundo tiempo

:cafe3:
 
Pro ahi recibi una llamada de una pesona de Chile primero, invitándome a ayudar a inscribir el partido en el servicio electoral.

La verdad no pude ir, pero no me da mala espina, salvo porque son los mismos personajes díscolos de aquellos partidos en crisis.

Lo que me llama la atención, es que son los mismos políticos existentes los que están figurando actualmente, sin presentar a algún rostro nuevo, integrante de aquel partido.
 
De acuerdo pero ....
Virtuajats dijo:
Chile primero usa "la patria" como instrumento de unión, el comodín patriotero siempre ha sido lanzado a la mesa para intentar unir personas, grupos de personas o clases que por estructura económica no pueden unirse ni cooperar sino solo permanecer separados y competir.
La estrategia de recurrir al amor patrio no es novedad en la politica, a excepcion de los movimientos nacionalistas por razones obvias, todos han recurrido a aquello en Chile buscando la adhesion popular les guste o no la idea, lo hayan hecho sinceramente o no .

Chile primero utiliza la paranoia tecnológica y futurista para deslumbrar a la gente. Nos dice que la tecnología avanza -como si no avanzara desde los albores de la historia- y que nos estamos quedando atrás.
Esta claro hacia quienes va dirigida su propaganda, cual es la generacion que quieren ¨deslumbrar¨.En cuanto al diagnostico que hace Chile Primero sobre la tecnologia en nuestro pais , no hay que estar muy despierto para darse cuenta que Chile esta quedando muy atras en el desarrollo de tecnologiia ( o tecnica , como lo habria dicho Spengler).De todas maneras valedero el diagnostico.

Chile primero se fundamenta en el "amor a la patria" y en un Neoliberalismo cercano al de G. Becker, con ideas como el de mejorar el "Capital Humano", pasando a otras ideas mucho más controvertidas como el de "Capital Natural" -dando su toque Ecologísta a la cosa.
La pregunta es quien se beneficia con el mejoramiento del capital humano, para mi esta claro,el sistema , es decir el Liberalismo.Es seguramente un proceso de profunda individualizacion de la persona, por contra partida una clara desocializacion de ella..Con respecto al capital natural y la ecologia , es simplemente mas propaganda , es mostrarse al pais como un partido actual,mas en onda con los tiempos.
También nos presentan esa concepción social del mundo tan típica del Neoliberalismo que nos dice que la derecha e izquierda ya no existen -las clases sociales y su representación política son un invento, o quizás se "esfumaron" con el tiempo :rolleyes:-, lo que existe es la inversión y la innovación privada, "las leyes naturales de la economía", las "leyes naturales de la oferta y demanda", es decir, neoliberalismo (y la patria XD).Cabe alguna duda que ya no existen?? o que alguna vez existieron , en la historia solo hubo una gran diferencia entre ellas ,el sistema economico, la izquierda con el marxismo y la derecha con el capitalismo , pero en lo politico compartian el mismo sistema , la democracia , pero la democracia liberal , creacion del liberalismo, aun hoy vemos como la izquierda defiende como suya la democracia, Un ejemplo mas claro es nuestra realidad politica , repito hay alguna diferencia entre la izquierda ( la concertacion ), y la derecha ( la alianza) ?? ni siquiera en el sistema economico son ya diferentes.
Chile Primero no es un acontecimiento "nuevo". Siempre aparecen este tipo de movimientos cuando la política tradicional está en crisis. Es una forma que tienen los mismos de siempre de aparentar ser "personas nuevas con ideas nuevas". Representa lo mismo que la Escoba de Ibáñez, la cual barrería con la corrupción y limpiaría la patria.
La politica es ciclica, no es raro que vuelvan a suceder hechos que ya acontecido anteriormente, es como el eterno retorno de Nietzsche, pero en politica.

Aunque este movimiento haga apología de la tecnología y "el futuro", no es un movimiento "novedoso", es patriotero pero neoliberal y por tanto no auténticamente patriótico. Se presenta como la solución apelando a la revolución del Skype, los Blogs, la Wikipedia y la Banda Ancha :retard:.

En mi opinión no son más que la misma mierda de siempre, disfrazada de "nueva esperanza" y renovación para que la gente, nuevamente, vuelva a confiar en ellos.
Si de acuerdo, son la misma mierda de siempre con otros olores, pero en el pasado cual de las actuales agrupaciones politicas fue novedosa o revolucionaria ??

Salu2
 
Snakemt dijo:
Esta claro hacia quienes va dirigida su propaganda, cual es la generacion que quieren ¨deslumbrar¨.En cuanto al diagnostico que hace Chile Primero sobre la tecnologia en nuestro pais , no hay que estar muy despierto para darse cuenta que Chile esta quedando muy atras en el desarrollo de tecnologiia ( o tecnica , como lo habria dicho Spengler).De todas maneras valedero el diagnostico.

El diagnóstico en ese problema es evidente, no presenta ningún misterio. La dificultad radica en la solución de los problemas y no en su "eterno diagnóstico". Chile Primero nos presenta puras intenciones, puros fines, a los cuales todos quieren que Chile llegue: mejor educación, mejor Salud, vigencia tecnológica, etc... Pero los medios no los presenta, y si lo hace, no son más que los mismos medios que la concertación viene utilizando hace 17 años: el neoliberalismo -inversión privada principalmente extranjera, flexibilidad laboral, etc etc-

Snakemt]Cabe alguna duda que ya no existen?? o que alguna vez existieron dijo:
a izquierda con el marxismo[/COLOR] y la derecha con el capitalismo , pero en lo politico compartian el mismo sistema , la democracia , pero la democracia liberal , creacion del liberalismo, aun hoy vemos como la izquierda defiende como suya la democracia, Un ejemplo mas claro es nuestra realidad politica , repito hay alguna diferencia entre la izquierda ( la concertacion )[/COLOR"], y la derecha ( la alianza) ?? ni siquiera en el sistema economico son ya diferentes.


Primero, el Marxismo no es un sistema, es una explicación científica de la sociedad burguesa. El sistema al que te refieres es el Socialismo Marxista.

Segundo, el Socialismo de Marx no tiene absolutamente nada que ver con la democracia Liberal. La democracia liberal es un traje a medida para el Capitalismo: Trata de representar políticamente a todas las clases sociales que la estructura económica Capitalista crea, aunque sin éxito, pero se supone que esa es la "intención". La democracia obrera del Socialismo Marxista no es solo representativa, sino fundamentalmente deliberativa, participativa y directa. Esta democracia tampoco busca representar políticamente clases con intereses económicos mutuamente excluyentes como en el capitalismo, sino que busca darle todo el poder a la clase trabajadora por medio de lo que la verdadera democracia -gobierno del pueblo- busca: que la Toma de Decisiones represente la voluntad de las mayorías -todo esto, dentro de la clase trabajadora.

Tercero, la Concertación se volvió conservadora, no quiere cambiar un sistema que está siendo contraproducente para las mayorías. Desde el momento en que la Concertación dejó el progresismo y abrazó la "estabilidad política" por sobre el progreso social, se volvió de derechas. Por lo tanto las diferencias entre Concertación y Alianza no son fundamentales, sino más bien de apariencia: mientras la Concertación dice ser de izquierdas, actúa como una coalición de derechas. Lo importante es saber que la esencia de esta coalición no esta determinada por lo que dice, sino por lo que hace, y si hacen derecha o centro-derecha, pues no son más que derecha o centro-derecha, cualquier otra denominación cae en la falacia más evidente.

Por lo tanto, la neblina que cubre la existencia de clases sociales con intereses económicos mutuamente excluyentes, permite a su vez negar la representación política a las clases desposeídas, negar la existencia de la verdadera izquierda, en el sistema Liberal. Esto permite, a su vez, crear la apariencia de que derecha e izquierda es lo mismo, pues de ambas derechas gobernantes, una dice ser de izquierdas y la otra solo dice la verdad. Lo importante es ver más allá de las mentiras, más allá de la estrategia de dominación burguesa, para poder descubrir la verdad del asunto.

Snakemt dijo:
Si de acuerdo, son la misma mierda de siempre con otros olores, pero en el pasado cual de las actuales agrupaciones politicas fue novedosa o revolucionaria ??

Pienso que los gobiernos radicales si supieron desafiar la política tradicional y al librecambismo, y pusieron realmente "en problemas" a la dominación imperialista sobre Chile. Lo mismo pienso del gobierno de Balmaceda, porque aunque fueron proyectos pequeñoburgueses y nacionalistas, fueron sinceros, cumplieron con su palabra, no fueron una cáscara vacía de patrioterismo sino que realmente intentaron -acá no hay solo palabras, sino actitudes y hechos-, aunque sin éxito, sacar a Chile del Subdesarrollo que impone el orden económico Mundial.

El movimiento patriotero de Chile Primero es una ofensa a los verdaderos proyectos patrióticos del pasado.

Salu2
 
opinante21 dijo:
Bueno sr. , en este mundo y sobre todo en lo politico , existen dos males que muchos extremistas no quieren ver y que ojala algún día podamos exterminar.


El primer mal es la falta de bienes . El segundo mal es la falta de respeto.

En ambos exite una pequeña diferencia , y es que el respeto es Gratis.

Desde el momento en que aceptemos que no todos somos iguales , que hay distintas formas de pensar, y que algunas son más nuevas que otras, en fin, que el ser humano se tenga respeto , va ser el momento en que construiremos una sociedad mejor.

Tratar de sucios a todos por pensar y ser disitintos , insultar, creer que todos son ignorantes manejados por la burguesía, son cosas que la historia superará a través del respeto. Ese el camino.

Saludos?


Porfavor, no me vengas con cursilerias... si bien el respeto es gratis este se gana, no viene predestinado...y si los hechos, y para más, los actos demuestran con mas claridad que el dia que algunos no se merecen ese gratis, pero costoso respeto... pues bien, no se lo merecen. Y que sean desenmascarados para mostrar la vileza de sus actos...y ojo, actos hechos con plena consciencia...........saludos

¿Creerás acaso que el bienestar de algunos debe ser a cambio de la miseria de otros?
 
Chile Primero , me suena a Chile 21 , a Chile la alegria ya viene , a Chile un pais mas justo, a Chile necesita un cambio , en fin a las tantas veces manoseado el nombre de nuestro pais.
Virtuajats dijo:
El diagnóstico en ese problema es evidente, no presenta ningún misterio. La dificultad radica en la solución de los problemas y no en su "eterno diagnóstico". Chile Primero nos presenta puras intenciones, puros fines, a los cuales todos quieren que Chile llegue: mejor educación, mejor Salud, vigencia tecnológica, etc... Pero los medios no los presenta, y si lo hace, no son más que los mismos medios que la concertación viene utilizando hace 17 años: el neoliberalismo -inversión privada principalmente extranjera, flexibilidad laboral, etc etc-
El primer paso de una agrupacion politica es diagnosticar bien, aun cuando sea evidente en este caso, pues hay tambien agrupaciones politicas que no han diagnosticado en forma correcta los problemas de nuestro pais , lease el sector de la derecha,por ello yo valoro ese diagnostico .

Primero, el Marxismo no es un sistema, es una explicación científica de la sociedad burguesa. El sistema al que te refieres es el Socialismo Marxista.
En este caso esta claro que me refiero a su teoria economica o Socialismo Marxista como lo has denominado.

Segundo, el Socialismo de Marx no tiene absolutamente nada que ver con la democracia Liberal.
Esto teoricamente es cierto , pero en la praxis sabemos que no fue asi, de todas maneras se lo debes aclarar a los tantos defensores del Socialismo de Marx en Chile, especialmente a los nostalgicos de Allende,el democrata, quien defendio con su vida la Democracia, la Democracia Liberal, claro.
La democracia liberal es un traje a medida para el Capitalismo: Trata de representar políticamente a todas las clases sociales que la estructura económica Capitalista crea, aunque sin éxito, pero se supone que esa es la "intención".
Es evidente puesto que el Liberalismo es el creador de esta democracia inorganica, pues a traves de ella el Capitalismo puede manifestarse a sus anchas,sentirse comodo.Por algo tambien a la Democracia se le llama la Dictadura del Dinero.
La democracia obrera del Socialismo Marxista no es solo representativa, sino fundamentalmente deliberativa, participativa y directa.
Teoricamente es efectivo lo que dices, pero repito , en la praxis no lo ha demostrado.
Esta democracia tampoco busca representar políticamente clases con intereses económicos mutuamente excluyentes como en el capitalismo, sino que busca darle todo el poder a la clase trabajadora por medio de lo que la verdadera democracia -gobierno del pueblo- busca: que la Toma de Decisiones represente la voluntad de las mayorías -todo esto, dentro de la clase trabajadora.
Pretende cambiar la dictadura del dinero del liberalismo , por la dictadura del proletariado.

Tercero, la Concertación se volvió conservadora, no quiere cambiar un sistema que está siendo contraproducente para las mayorías. Desde el momento en que la Concertación dejó el progresismo y abrazó la "estabilidad política" por sobre el progreso social, se volvió de derechas. Por lo tanto las diferencias entre Concertación y Alianza no son fundamentales, sino más bien de apariencia: mientras la Concertación dice ser de izquierdas, actúa como una coalición de derechas. Lo importante es saber que la esencia de esta coalición no esta determinada por lo que dice, sino por lo que hace, y si hacen derecha o centro-derecha, pues no son más que derecha o centro-derecha, cualquier otra denominación cae en la falacia más evidente.
Varios factores determinaron su casi similitud con la derecha, entre ellas , la Democracia Cristiana , su sumision al Capitalismo internacional , su sumision al Departamento de Estado de U.S.A.y tambien la desidia del Partido Socialista, en otros factores, en fin queda claro que el poder enceguese y enbrutese.

Por lo tanto, la neblina que cubre la existencia de clases sociales con intereses económicos mutuamente excluyentes, permite a su vez negar la representación política a las clases desposeídas, negar la existencia de la verdadera izquierda, en el sistema Liberal. Esto permite, a su vez, crear la apariencia de que derecha e izquierda es lo mismo, pues de ambas derechas gobernantes, una dice ser de izquierdas y la otra solo dice la verdad. Lo importante es ver más allá de las mentiras, más allá de la estrategia de dominación burguesa, para poder descubrir la verdad del asunto.
Mientras sigan creyendo en la Democracia Liberal , y en esto incluyo a la izquierda extraparlamentaria, la vista seguira obnubilada tanto por los dirigentes como para las masas.



Pienso que los gobiernos radicales si supieron desafiar la política tradicional y al librecambismo, y pusieron realmente "en problemas" a la dominación imperialista sobre Chile. Lo mismo pienso del gobierno de Balmaceda, porque aunque fueron proyectos pequeñoburgueses y nacionalistas, fueron sinceros, cumplieron con su palabra, no fueron una cáscara vacía de patrioterismo sino que realmente intentaron -acá no hay solo palabras, sino actitudes y hechos-, aunque sin éxito, sacar a Chile del Subdesarrollo que impone el orden económico Mundial.
Con respecto a los Radicales solo fue un veranito de San Juan , pues ya sabemos que en el ultimo gran conflicto belico tomo partido por uno de los bandos , entre un imperialismo y otro escogio al que a la postre resulto vencedor, y la neutralidad que Chile habia tenido en la anterior guerra se esfumo., por tanto los grandes cambios que se anunciaban se fueron tan rapidos como aparecieron..y ya sabemos lo que sucedio despues.En cuanto a Balmaceda , nada que decir , un Gran Chileno.

El movimiento patriotero de Chile Primero es una ofensa a los verdaderos proyectos patrióticos del pasado.
Totalmente de acuerdo.

Salu2
 
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