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chile primero

Virtuajats dijo:
Chile primero usa "la patria" como instrumento de unión, el comodín patriotero siempre ha sido lanzado a la mesa para intentar unir personas, grupos de personas o clases que por estructura económica no pueden unirse ni cooperar sino solo permanecer separados y competir.

Chile primero utiliza la paranoia tecnológica y futurista para deslumbrar a la gente. Nos dice que la tecnología avanza -como si no avanzara desde los albores de la historia- y que nos estamos quedando atrás.

Chile primero se fundamenta en el "amor a la patria" y en un Neoliberalismo cercano al de G. Becker, con ideas como el de mejorar el "Capital Humano", pasando a otras ideas mucho más controvertidas como el de "Capital Natural" -dando su toque Ecologísta a la cosa. También nos presentan esa concepción social del mundo tan típica del Neoliberalismo que nos dice que la derecha e izquierda ya no existen -las clases sociales y su representación política son un invento, o quizás se "esfumaron" con el tiempo :rolleyes:-, lo que existe es la inversión y la innovación privada, "las leyes naturales de la economía", las "leyes naturales de la oferta y demanda", es decir, neoliberalismo (y la patria XD).

Chile Primero no es un acontecimiento "nuevo". Siempre aparecen este tipo de movimientos cuando la política tradicional está en crisis. Es una forma que tienen los mismos de siempre de aparentar ser "personas nuevas con ideas nuevas". Representa lo mismo que la Escoba de Ibáñez, la cual barrería con la corrupción y limpiaría la patria.

Aunque este movimiento haga apología de la tecnología y "el futuro", no es un movimiento "novedoso", es patriotero pero neoliberal y por tanto no auténticamente patriótico. Se presenta como la solución apelando a la revolución del Skype, los Blogs, la Wikipedia y la Banda Ancha :retard:.

En mi opinión no son más que la misma mierda de siempre, disfrazada de "nueva esperanza" y renovación para que la gente, nuevamente, vuelva a confiar en ellos.

Salu2

Gracias weon gracias, te esforzaste tanto en criticar la propuesta que despejaste mi mente! ahora puedo ver con claridad, asi veo que tener iniciativa es una perdida de tiempo, dejemos las cosas tal como estan, ningun esfuerzo es usufructo, propongo no hacer nada ¿Todos de acuerdo?
 
Fitho dijo:
Gracias weon gracias, te esforzaste tanto en criticar la propuesta que despejaste mi mente! ahora puedo ver con claridad, asi veo que tener iniciativa es una perdida de tiempo, dejemos las cosas tal como estan, ningun esfuerzo es usufructo, propongo no hacer nada ¿Todos de acuerdo?

Para hacer partidos políticos nuevos proponiendo los mismos medios que actualmente se ocupan -el neoliberalismo- para lograr los tan anhelados fines que se proponen, mejor dejemos los que están.

Ahora si vienen con una alternativa económica, política y social, está bien, de acuerdo, bienvenido sea, pero este partido con olor a reciclaje fresco de la misma mierda con distintas moscas, no gracias.

Salu2

pd: ojalá los próximos "partidos nuevos" no sean tan engañosos y reciclados como este.
 
snakemt dijo:
Esto teoricamente es cierto , pero en la praxis sabemos que no fue asi, de todas maneras se lo debes aclarar a los tantos defensores del Socialismo de Marx en Chile, especialmente a los nostalgicos de Allende,el democrata, quien defendio con su vida la Democracia, la Democracia Liberal, claro.

Por eso que acá cuando hablo de socialismo científico, me refiero justamente al socialismo de Marx y Engels, y no a los estalinismos, socialismos reales o reformismos como el de Allende.

Es importante, eso si, tener claro cuan distante a sido la práctica de la teoría, y esto no por ser una teoría utópica pues es una teoría científicamente edificada, sino más bien por un problema de implementación, de corrupción y traición al programa.

snakemt dijo:
Esto teoricamente es cierto , pero en la praxis sabemos que no fue asi, de todas maneras se lo debes aclarar a los tantos defensores del Socialismo de Marx en Chile, especialmente a los nostalgicos de Allende,el democrata, quien defendio con su vida la Democracia, la Democracia Liberal, claro.

Lo de Allende se denomina políticamente como reformismo. Se aleja muchísimo de lo que es el Socialismo Científico. De hecho muchos autores denominan a este tipo de iniciativas como puramente pequeñoburguesas y utópicas en el sentido de que no preven ni se preparan ante el inminente ataque violento de la burguesía.

snakemt dijo:
Es evidente puesto que el Liberalismo es el creador de esta democracia inorganica, pues a traves de ella el Capitalismo puede manifestarse a sus anchas,sentirse comodo.Por algo tambien a la Democracia se le llama la Dictadura del Dinero.

Exacto. El único detalle es que "el Dinero" no ejerce el poder en dicha dictadura, sino que quien lo posee, y en nuestra época, quienes poseen "el Dinero" es la burguesía, el gran empresariado. Ellos tienen el sartén por el mago por medio de su oligopolio en la propiedad de los medios de producción, que se traduce en dinero y un tráfico de influencias tan enorme que termina enfocando el sistema completamente a sus intereses económicos.

Por lo tanto aunque "Dictadura del Dinero" dibuja claramente la realidad, yo sería un poco más preciso y la llamaría Dictadura de la Burguesía, sin más ni menos.

snakemt dijo:
Pretende cambiar la dictadura del dinero del liberalismo , por la dictadura del proletariado.

Exactamente. Esto con el objetivo de que todos quienes no trabajen, se unan al proletariado para participar de la democracia obrera para así construir una sociedad donde todos trabajan y nadie renta del trabajo de otros.

Todo esto, claro, en el socialismo científico, y no en otra cosa.

snakemt dijo:
Mientras sigan creyendo en la Democracia Liberal , y en esto incluyo a la izquierda extraparlamentaria, la vista seguira obnubilada tanto por los dirigentes como para las masas.

Nuestra tarea es, entonces, no seguir llamando de izquierdas a una coalición de derechas y despejar la cortina de mentiras.

En el caso de la izquierda extraparlamentaria, se aprecia una gran mayoría de reformistas, que defiende la democracia liberal pero están dispuestos, al igual que Chávez, a desecharla si la misma burguesía no la respeta. Por tanto yo no estaría tan seguro de cuan Liberal sería un gobierno de esa izquierda, pues la experiencia enseña y a estas alturas ya deben haber aprendido que la vía pacifista es distinta de una vía pacífica, de que el fanatismo por siempre poner la otra mejilla tienta a la burguesía a propinar un golpe mortal. Pienso que si Venezuela toma una vía auténticamente socialista aplicando el programa de Trotsky que Chávez ya lo viene promocionando hace rato, la democracia Liberal ya no tendrá sentido, y deberá ser reemplazada por una democracia de base, por asambleas deliberativas y una economía planificada por la misma gente de acuerdo a sus necesidades y a través de dichas asambleas, pues la minoritaria burguesía no querrá una verdadera democracia donde por definición pierden, no tiene caso su participación y el sistema los excluirá de hecho, mientras no se vuelquen al trabajo y se unan al proletariado. Si vemos el Socialismo Científico fielmente practicado, veremos algo muy distinto a los estalisnismos y a los intentos revolucionarios estancados por limitaciones económicas.

Salu2
 
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