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Clase media, el camino hacia la nueva pobreza

Que bueno leer algo de sentido común aquí en el foraze
En mi familia he visto de todo... En mi familia materna, todas las mujeres salieron pésimas administradoras, incluyendo lamentablemente a mi madre
Mis tías tenían esa pésima costumbre de empeñar sus joyas, inclusive le pedían joyas prestadas a mi abuelita para empeñar las con el compromiso de luego recuperarlas. Mi abuelita siempre cedía por pena y terminaba perdiendo sus cositas :sadcry: ya hace mucho les perdí el rastro, pero me imagino que deben seguir con las mismas mañas. También, acostumbraban a pedirle plata a mi viejo, quien afortunadamente es el como el cable a tierra de mi mamá
Mi mamá tiene la pésima costumbre de creer que merece todo, básicamente gasta porque para eso trabaja, aporta bastante en la casa pero gasta en puras weas cada vez que puede,se ha visto en varios aprietos económicos y al final mi viejo asume los cachos. Hace rato si que viene aprendiendo la lección, o al menos eso quiero creer

Por mi familia paterna, mis abuelitos se sacaron la cresta desde chicos, si no me equivoco ambos llegaron a cuarto básico, aprendieron a leer, escribir y operaciones matemáticas básicas. Con el pasar de los años empezaron a vender cosas, pusieron un negocio y ese fue el gran sustento de sus vidas. Eran secos ahorrando y así como ahorraron también se dieron sus lujos, muy patiperros ambos, pasaban viajando. Lástima que de ellos sólo aprendió mi padre sobre la capacidad de ahorro, mis tios valen callampa, al punto que uno se tiró a la quiebra. Lo peor es que no aprende, no le inculca el cuidado de las cosas a sus hijas, tienen tremenda casa, luces encendidas todo el día, uso de lavadora todos los días, no saben lo que es apagar un pc (literal encendido 24/7)

Por mi parte, creo que aprendí de mis abuelos y me alegra que sea así, gracias a mis ahorros pude estudiar nuevamente y salir de casa.
Medio papiro, espero que a alguien le llegue al menos jajaja leer sus experiencias ha sido bastante interesante broderitos
 
La clase media creo que es un concepto que sólo sirve perversamente para saciar cierta necesidad aspiracional de gran parte de la población. Es como cuando el Vaticano inventó el purgatorio: "no te portaste tan bien para ir al paraíso pero tampoco tan como el loly para irte al infierno, asi que quedas como lista de espera". Pero bueno, es un concepto socioeconómico ampliamente utilizado para estudios de todo tipo.

Hay distintos tipos de clase media en el mundo, no es novedad que ser clase media en Suiza no es igual a ser clase media en Perú. Lo que caracteriza a la clase media en Chile son dos cosas que van ligadas:

- Clase media fuertemente apalancada/endeudada. La deuda, gracias a un robusto sistema financiero permite a las personas el poder surgir, aumentando su patrimonio en bienes inmuebles. Lo que se ve en Chile es que es muy fácil el acceso al crédito (el banco me llama todos los meses para ofrecerme 30 palos sin acreditar renta). El destino de estos dineros son para vivienda, salud, educación, alimentación y el pago de otras deudas, la famosa bicicleta.

- La clase media de Chile es una de las mas vulnerables del mundo y esto esta asociado al nivel de deuda, al desarrollo del mercado laboral y a los apoyos del Estado. Los indices de no pago en Chile de deudas son bajísimos y eso lo vimos ya con el escándalo de La Polar y el refinanciamiento ilícito. El mercado laboral chileno es muy fragil, poca protección al trabajador, poca productividad y poca calificación. Y si nos damos cuenta en que gastan la plata los chilenos cuando piden un préstamos (incluyendo el uso de tarjetas de crédito y líneas de crédito), nos podemos dar cuenta que en por lo menos salud y educación no hay un buen sustento de parte del Estado, como si sucede en otros paises de la OCDE.

En resumen, si la clase media se queda sin pega pasa automáticamente a la pobreza, pero no a cualquiera, sino a una más vulnerable que la que esta adportas de "ascender", ya que probablemente esas personas son usuarias de todos los servicios estatales de ayuda (bonos, descuentos, etc)

¿Como se puede hacer una clase media mas robusta? A corto plazo creo que el manejo económica es la opción, pero en una economía de libre mercado igual el margen de maniobra depende en gran parte de lo que pase en el mundo. Ya a mediano plazo, seria mejorar la oferta de servicios de salud y educación estatal de modo de disminuir el gasto en estos itemes y regular mejor el mercado de la vivienda. El mercado laboral esta asociado a la educación y obviamente a la economía, por lo que quizas es una solución mas a largo plazo.
 
El problema es que generalmente se compara el valor del dividendo con el valor del arriendo, siendo que para optar a un dividendo debes desembolsar el 20% (sin contar gastos operacionales o otras yerbas) del valor de la casa, mientras que para un arriendo por lo general es el doble o triple del canon mensual; entonces, si tomaras el 20% del valor de la casa y lo metieras a un fondo mutuo gringo o algo similar verás el turro de plata que te puede generar (la maravilla del interés compuesto). Además, una casa te amarras físicamente a un lugar (anda a comprar una casa a Venezuela ahora) y considerando que Chile va a un despeñadero al menos serán un par de décadas si somos optimistas para que se recupere nuevamente (si es que no caemos en el socialismo).

Las propiedades serán activos que te darán lucas si las arriendas o haces negocios con ellas (compras barato y vendes caro).

Yo al menos soy de la idea de comprar una propiedad con la mayor cantidad de dinero propio posible antes de pedir un crédito yy si por ello es mejor ahorrar en un fondo mutuo o acciones y al final de tu vida comprar una propiedad mejor. Conviene mantener los intereses móviles.

Además para finalizar, debes considerar que una propiedad exige gastos constantes (arreglos, pintura, etc), cosa que si arriendas tales gastos son menores, ya que por lo general los debe hacer el dueño y que estos no son fácilmente traspasables al valor del arriendo mensual sino se escapa a los valores de mercado.

PD: Considera los pobres cristianos que compraron caro un departamento en plaza italia por una ubicación y ahora muchos ni siquiera tienen demanda por arriendo.


Si, las maravillas de la bolsa y los índices...

Pero de los periodos en que ha estado 40 años sin subir (1900-1940), o 15 años perdiendo (1970-82 app) igual que el mercado de los bonos, no te dicen nada

para el 99% de la gente es recomendable un bien inmobiliario antes que meterse en los mercados de capitales.
 
Llorones además de ser una minoría. El 70% gana menos de 400 Lukas.
 
Si, las maravillas de la bolsa y los índices...

Pero de los periodos en que ha estado 40 años sin subir (1900-1940), o 15 años perdiendo (1970-82 app) igual que el mercado de los bonos, no te dicen nada

para el 99% de la gente es recomendable un bien inmobiliario antes que meterse en los mercados de capitales.

Hay errores conceptuales en la afirmación. Efectivamente, a no ser que estes en el rubro inmobiliario, una vivienda no es una inversión, es patrimonio.

Habria que hacer el FCF del asunto para ver que conviene mas, pero en el largo plazo el comprar una casa o arrendar y usar el pie en comprar, por ejemplo, bonos del BC o USSB deberian entegar un beneficio mas o menos parecido. La diferencia radicaría al agregar ciertos beneficios fiscales respecto a impuestos sobre la renta, contribuciones, los gastos de habitación, etc.

Para esto, mejor educación financiera; en vez de enseñar En 3 cursos diferentes las mismas weas en matemáticas, debieran enseñarte a ocupar el pinche Excel para hacer estos calculos que no son nada de difíciles
 
Yo siempre he sido cagado y eso me ayudó a varias cosas: capitalizar en momentos buenos (compra de propiedades) y actualmente mantenerme a flote en momentos no tan buenos.

Ahora gano menos que antes, tengo familia, más gasto fijo y la vida está más cara. La mayoría del tiempo siento que el escenario de mi vida es dantesco.

Finalmente leo a muchos tan sueltos de cuerpo que ganan como tres palos, qué chucha? Siento que todos están ganando eso menos yo, será tan así?
para un amarrete incluso cuando el sol esta brillando y el bolsillo esta lleno se termina quejando
 
al final ahorrar tampoco sirve de mucho, osea claro te puede servir para emergencias, pero lo ideal es dejar un poco para emergencias e ir invirtiendo, tener mas de una entrada de dinero y de paso aplicar la magia del interes compuesto y se nota los cambios, yo llevo unos meses y en estos meses de pandemia me ha ido mejor la verdad, alli uno tiene que moverse, si por trabajar solamente uno no se forra, depende como uses el tiempo y en que, por lo mismo uno a veces ve gente que trabaja de sol a sol y su vida es precaria, mientras algunos wnes no trabajan tanto, pero tienen buena calidad de vida, se trata de educarse y saber en que invertir, pero aqui a veces prefieren divertirse a invertir su tiempo en algo util XD
 
Ya empezaron con la wea de monozuela, chupenla. De partida derecho a la vivienda no te suena a que el estado haga más vivienda sociales? Que tiene tu cerebro que altiro saltó a las expropiaciones? Y lo otro, la wea todavía no se hace y tú hablas de certezas, me importa un pico monozuela no somos monozuela han habido más países de mierda que han hecho esta wea y no son venezuela y no somos Venezuelaaaaaa entiendeeee. Ah y todavía ni se redacta la wea.
EN 1999 decían los venecos que no era Cuba. Mira tu como terminaron. Además hace rato dejamos de ser un gris país, de gente honesta y trabajadora, para vernos llenos de alegría, colores y su mala costumbre de estirar la mano. Ya pasó en la UP y puede volver a pasar.
 
EN 1999 decían los venecos que no era Cuba. Mira tu como terminaron. Además hace rato dejamos de ser un gris país, de gente honesta y trabajadora, para vernos llenos de alegría, colores y su mala costumbre de estirar la mano. Ya pasó en la UP y puede volver a pasar.
Que me importa un pico monozuelaaa te digo no somos monozuela entiende la wea, y ya han habido otros paises de mierda que han tenido AC, monozuela no es el primero ni el último en tener AC pero es el único que recuerdan parecer ser, por otro lado la AC es muy distinta en cada país, según datos del PNUD casi la mitad de los 28 cambios constitucionales de Latinoamérica (46%) han cambiado su constitución por este método desde el año 1947. Colombia, ecuador, bolivia son algunos ejemplos, ahora pensaras que son paises de mierda y tienes razón. Pero no son monozuela ni por si acaso, por otro lado el único país desarrollado que lo ha utilizado fue Islandia, pero hay un problema y es que si bien hicieron una AC el gobierno no lo implementó. Los otros países según la PNUD son italia y portugal, pero italia lo usó hace más de 60 años y portugal en el 70 y pico.
Ahora también dices cuba, pero cuba no llegó a terminar así por una AC, así que tampoco viene al caso e incluso cuba sigue estando mejor posicionado que monozuela. Argentina está por el suelo casi a nivel venezuela y sin la necesidad de una AC, las problematicas de argentina, cuba y venezuela no deben entenderse de forma superficial, responden a procesos sociales e históricos más complejos y largos, algunos por ejemplo le echan la culpa a macri o a alberto de la crisis argentina, cuando ha sido una bola de nieve que lleva creciendo desde antes de los 2000.
Tu wea de cuba y la UP no la compro, llevan desde más del 70 metiendo miedo con cuba, la gente ya no les cree esa wea repetida y añeja, han habido no sé cuantos gobiernos de izq post democracia y no somos ni cuba ni monozuela.
 
Que me importa un pico monozuelaaa te digo no somos monozuela entiende la wea, y ya han habido otros paises de mierda que han tenido AC, monozuela no es el primero ni el último en tener AC pero es el único que recuerdan parecer ser, por otro lado la AC es muy distinta en cada país, según datos del PNUD casi la mitad de los 28 cambios constitucionales de Latinoamérica (46%) han cambiado su constitución por este método desde el año 1947. Colombia, ecuador, bolivia son algunos ejemplos, ahora pensaras que son paises de mierda y tienes razón. Pero no son monozuela ni por si acaso, por otro lado el único país desarrollado que lo ha utilizado fue Islandia, pero hay un problema y es que si bien hicieron una AC el gobierno no lo implementó. Los otros países según la PNUD son italia y portugal, pero italia lo usó hace más de 60 años y portugal en el 70 y pico.
Ahora también dices cuba, pero cuba no llegó a terminar así por una AC, así que tampoco viene al caso e incluso cuba sigue estando mejor posicionado que monozuela. Argentina está por el suelo casi a nivel venezuela y sin la necesidad de una AC, las problematicas de argentina, cuba y venezuela no deben entenderse de forma superficial, responden a procesos sociales e históricos más complejos y largos, algunos por ejemplo le echan la culpa a macri o a alberto de la crisis argentina, cuando ha sido una bola de nieve que lleva creciendo desde antes de los 2000.
Tu wea de cuba y la UP no la compro, llevan desde más del 70 metiendo miedo con cuba, la gente ya no les cree esa wea repetida y añeja, han habido no sé cuantos gobiernos de izq post democracia y no somos ni cuba ni monozuela.

Entiendo que no somos monozuela, pero podemos llegar a serlo. Y la razón es que la gente acá piensa igual que como pensaban los monozolanos entonces. Te guste o no bananamerica, que es donde nos encontramos, gustan del asistencialismo y si vienen ofreciéndolo como si no hubiera mañana, te la compran. Se que no compras lo de la UP, porque como la mayoría acá, no lo vivió pero hasta en ese entonces, creían en la "revolución" hasta que se quedaron sin cash para repartir. Que otras naciones en latam, no hayan caído en el desastre, no implica que no pueda pasarles, porque pa que andamos con weas: somos latinoamericanos y en gran medida, a la mayoría le gusta la vida fácil y sin preocupaciones más allá de pasarla bien como si no hubiera mañana. Promételes eso y los tendrás comiendo de tu mano. El chileno no es ajeno a eso, menos ahora que ha aprendido de la peor lacra de sudam.
 
De donde sacaron esa tonteras de la expropiaciones, tanta wea que se lee. Metanse en la cabeza que la mayoria de sus predicciones políticas han sido callampa y totalmente alejadas de la realidad.
Ya empezaron con la wea de monozuela, chupenla. De partida derecho a la vivienda no te suena a que el estado haga más vivienda sociales? Que tiene tu cerebro que altiro saltó a las expropiaciones? Y lo otro, la wea todavía no se hace y tú hablas de certezas, me importa un pico monozuela no somos monozuela han habido más países de mierda que han hecho esta wea y no son venezuela y no somos Venezuelaaaaaa entiendeeee. Ah y todavía ni se redacta la wea.
EN 1999 decían los venecos que no era Cuba. Mira tu como terminaron. Además hace rato dejamos de ser un gris país, de gente honesta y trabajadora, para vernos llenos de alegría, colores y su mala costumbre de estirar la mano. Ya pasó en la UP y puede volver a pasar.
Que me importa un pico monozuelaaa te digo no somos monozuela entiende la wea, y ya han habido otros paises de mierda que han tenido AC, monozuela no es el primero ni el último en tener AC pero es el único que recuerdan parecer ser, por otro lado la AC es muy distinta en cada país, según datos del PNUD casi la mitad de los 28 cambios constitucionales de Latinoamérica (46%) han cambiado su constitución por este método desde el año 1947. Colombia, ecuador, bolivia son algunos ejemplos, ahora pensaras que son paises de mierda y tienes razón. Pero no son monozuela ni por si acaso, por otro lado el único país desarrollado que lo ha utilizado fue Islandia, pero hay un problema y es que si bien hicieron una AC el gobierno no lo implementó. Los otros países según la PNUD son italia y portugal, pero italia lo usó hace más de 60 años y portugal en el 70 y pico.
Ahora también dices cuba, pero cuba no llegó a terminar así por una AC, así que tampoco viene al caso e incluso cuba sigue estando mejor posicionado que monozuela. Argentina está por el suelo casi a nivel venezuela y sin la necesidad de una AC, las problematicas de argentina, cuba y venezuela no deben entenderse de forma superficial, responden a procesos sociales e históricos más complejos y largos, algunos por ejemplo le echan la culpa a macri o a alberto de la crisis argentina, cuando ha sido una bola de nieve que lleva creciendo desde antes de los 2000.
Tu wea de cuba y la UP no la compro, llevan desde más del 70 metiendo miedo con cuba, la gente ya no les cree esa wea repetida y añeja, han habido no sé cuantos gobiernos de izq post democracia y no somos ni cuba ni monozuela.
no se trata de ser chilezuela o no, se trata de no volver a la época de allende, en donde expropiaban o más bien robaban propiedades con la venia del gobierno de turno, cagandose a la gente y ahuyentando la inversión, esto se evitó con la actual constitución la cual va a desaparecer, sobre lo mismo para volver con las expropiaciones o ser chilezuela o chilentina solo basta eliminar el derecho a propiedad y quitarle la autonomía al banco central, y ya hay candidatos a la constituyente pidiendo esto, como por ejemplo Atria
 
no se trata de ser chilezuela o no, se trata de no volver a la época de allende, en donde expropiaban o más bien robaban propiedades con la venia del gobierno de turno, cagandose a la gente y ahuyentando la inversión, esto se evitó con la actual constitución la cual va a desaparecer, sobre lo mismo para volver con las expropiaciones o ser chilezuela o chilentina solo basta eliminar el derecho a propiedad y quitarle la autonomía al banco central, y ya hay candidatos a la constituyente pidiendo esto, como por ejemplo Atria

Se pasaron para desvirtuar el thread...mas encima con la misma monserga de Chilezuela, el derecho a propiedad y demases teorias conspirativas tipo Salfate jalero. Mejor preocuparse de las cosas que vemos que estan mal que de las queremos ver debajo del agua que estan mal
 
Se pasaron para desvirtuar el thread...mas encima con la misma monserga de Chilezuela, el derecho a propiedad y demases teorias conspirativas tipo Salfate jalero. Mejor preocuparse de las cosas que vemos que están mal que de las queremos ver debajo del agua que estan mal
para atria o girardi entre muchos otros, no son teorías conspirativas, sino necesidades esenciales, el problema es que ellos redactaran la nueva CPR
 
Última edición:
La clase media creo que es un concepto que sólo sirve perversamente para saciar cierta necesidad aspiracional de gran parte de la población. Es como cuando el Vaticano inventó el purgatorio: "no te portaste tan bien para ir al paraíso pero tampoco tan como el loly para irte al infierno, asi que quedas como lista de espera". Pero bueno, es un concepto socioeconómico ampliamente utilizado para estudios de todo tipo.

Hay distintos tipos de clase media en el mundo, no es novedad que ser clase media en Suiza no es igual a ser clase media en Perú. Lo que caracteriza a la clase media en Chile son dos cosas que van ligadas:

- Clase media fuertemente apalancada/endeudada. La deuda, gracias a un robusto sistema financiero permite a las personas el poder surgir, aumentando su patrimonio en bienes inmuebles. Lo que se ve en Chile es que es muy fácil el acceso al crédito (el banco me llama todos los meses para ofrecerme 30 palos sin acreditar renta). El destino de estos dineros son para vivienda, salud, educación, alimentación y el pago de otras deudas, la famosa bicicleta.

- La clase media de Chile es una de las mas vulnerables del mundo y esto esta asociado al nivel de deuda, al desarrollo del mercado laboral y a los apoyos del Estado. Los indices de no pago en Chile de deudas son bajísimos y eso lo vimos ya con el escándalo de La Polar y el refinanciamiento ilícito. El mercado laboral chileno es muy fragil, poca protección al trabajador, poca productividad y poca calificación. Y si nos damos cuenta en que gastan la plata los chilenos cuando piden un préstamos (incluyendo el uso de tarjetas de crédito y líneas de crédito), nos podemos dar cuenta que en por lo menos salud y educación no hay un buen sustento de parte del Estado, como si sucede en otros paises de la OCDE.

En resumen, si la clase media se queda sin pega pasa automáticamente a la pobreza, pero no a cualquiera, sino a una más vulnerable que la que esta adportas de "ascender", ya que probablemente esas personas son usuarias de todos los servicios estatales de ayuda (bonos, descuentos, etc)

¿Como se puede hacer una clase media mas robusta? A corto plazo creo que el manejo económica es la opción, pero en una economía de libre mercado igual el margen de maniobra depende en gran parte de lo que pase en el mundo. Ya a mediano plazo, seria mejorar la oferta de servicios de salud y educación estatal de modo de disminuir el gasto en estos itemes y regular mejor el mercado de la vivienda. El mercado laboral esta asociado a la educación y obviamente a la economía, por lo que quizas es una solución mas a largo plazo.

Concuerdo contigo y la sisterita @caritl.

Agregando a tu comentario, creo que el Chile del regreso de la democracia tuvo el pecado mortal de pretender borrar a punta de créditos de financieras el carácter humilde de la clase trabajadora y obrera chilena, clase que en los extremos del arribismo se pasó a llamar "clase media alta" o "clase media emergente", siendo que en los 80`s tenían un familiar trabajando en el PEM y el POJH, tuvieron una tele antú con un alicate para cambiar de canal, tomaban de desayuno un humilde tecito la rendidora con un pan pelado y que sus abuelos vivieron en un conventillo, un cité o en una casita en el campo con piso de tierra.

Maquiavélicamente el sistema hizo un trabajo de joyería y sin que se diera cuenta convirtieron al poblador en un consumidor, y no solo eso, le quitó su conciencia de clase y reflexión. Este nuevo chileno gracias al crédito pretendió ocultar su origen pobre manejando un SUV cero kilómetro (pero sacada a 240 cuotas), viajando al extranjero (en otras 95 cuotas mensuales) y viviendo en condominios de medio pelo llamados "Altos de Antronio", "Mirador de don Seregios" o "Foresta del Poder del Ocio". En todos estos años vivió bien, viajó harto y hasta le creció una papita en la boca pero a costa de endeudarse hasta la octava generación. Lástima que reventó la burbuja y el otrora clase media emergente en sólo 12 meses retrocedió 30 años al punto de volver a ser clase baja.

Como moraleja recomiendo ver el cuento llamado "El Traje Nuevo del Emperador". Acá el chileno de a pie es el rey, los mentirosos que le decían que se veía bien vestido es el sistema y el niño que se burla del rey y lo deja al descubierto es el coronavirus.

 
Concuerdo contigo y la sisterita @caritl.

Agregando a tu comentario, creo que el Chile del regreso de la democracia tuvo el pecado mortal de pretender borrar a punta de créditos de financieras el carácter humilde de la clase trabajadora y obrera chilena, clase que en los extremos del arribismo se pasó a llamar "clase media alta" o "clase media emergente", siendo que en los 80`s tenían un familiar trabajando en el PEM y el POJH, tuvieron una tele antú con un alicate para cambiar de canal, tomaban de desayuno un humilde tecito la rendidora con un pan pelado y que sus abuelos vivieron en un conventillo, un cité o en una casita en el campo con piso de tierra.

Maquiavélicamente el sistema hizo un trabajo de joyería y sin que se diera cuenta convirtieron al poblador en un consumidor, y no solo eso, le quitó su conciencia de clase y reflexión. Este nuevo chileno gracias al crédito pretendió ocultar su origen pobre manejando un SUV cero kilómetro (pero sacada a 240 cuotas), viajando al extranjero (en otras 95 cuotas mensuales) y viviendo en condominios de medio pelo llamados "Altos de Antronio", "Mirador de don Seregios" o "Foresta del Poder del Ocio". En todos estos años vivió bien, viajó harto y hasta le creció una papita en la boca pero a costa de endeudarse hasta la octava generación. Lástima que reventó la burbuja y el otrora clase media emergente en sólo 12 meses retrocedió 30 años.

Como moraleja recomiendo ver el cuento llamado "El Traje Nuevo del Emperador". Acá el chileno de a pie es el rey, los mentirosos que le decían que se veía bien vestido es el sistema y el niño que se burla del rey y lo deja al descubierto es el coronavirus.



no se si cachai el libro o documental la doctrina del shock de Naomi Klein, pero tanto en Chile como Rusia metieron el crédito para controlar a la gente.
para tener un auto te piden una renta de 350 a 500 lucas, lo cuál la mayoria de las personas pueden acceder, comprando a 36 cuotas, para comprarte un depto te piden (ahora) entre el 10 y 20%, si no tienes las lucas te dan la opción te pedir un crédito de consumo para pagar el pie. mucha gente se le va 1/3 hasta el 60-70% del sueldo pagando créditos, reventando el sobrecupo...
pero también es culpa de la gente por pensar con el culo y creer que podrá con tanta carga, falta de educación financiera o asesoramiento. en gente que tiene solo escolaridad se entiende, si fuiste a la U y andai pal pico pagando deudas te faltan un par de tablas para el puente.
 
Última edición por un moderador:
no se si cachai el libro o documental la doctrina del shock de Naomi Klein, pero tanto en Chile como Rusia metieron el crédito para controlar a la gente.
para tener un auto te piden una renta de 350 a 500 lucas, lo cuál la mayoria de las personas pueden acceder, comprando a 36 cuotas, para comprarte un depto te piden (ahora) entre el 10 y 20%, si no tienes las lucas te dan la opción te pedir un crédito de consumo para pagar el pie. mucha gente se le va 1/3 hasta el 60-70% del sueldo pagando créditos, reventando el sobrecupo...
pero también es culpa de la gente por pensar con el culo y creer que podrá con tanta carga, falta de educación financiera o asesoramiento. en gente que tiene solo escolaridad se entiende, si fuiste a la U y andai pal pico pagando deudas te faltan un par de tablas para el puente.


lo que falta en este pais, es educación financiera, yo partiría por los pendejos de 1 medio en adelante, con la gente mayor no hay nada que hacer, y concuerdo con muchos de que el chileno en su gran mayoría no conoce la palabra ahorro y no le interesa sacar las cosas a 1.000 cuotas con tal de tener el auto o el viaje, esto del covid a desnudado lo fragil del supuesto "clase media Chilena", si tan solo el estado tuviera una buena educación y salud pero ni eso te da.
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Que bueno leer algo de sentido común aquí en el foraze
En mi familia he visto de todo... En mi familia materna, todas las mujeres salieron pésimas administradoras, incluyendo lamentablemente a mi madre
Mis tías tenían esa pésima costumbre de empeñar sus joyas, inclusive le pedían joyas prestadas a mi abuelita para empeñar las con el compromiso de luego recuperarlas. Mi abuelita siempre cedía por pena y terminaba perdiendo sus cositas :sadcry: ya hace mucho les perdí el rastro, pero me imagino que deben seguir con las mismas mañas. También, acostumbraban a pedirle plata a mi viejo, quien afortunadamente es el como el cable a tierra de mi mamá
Mi mamá tiene la pésima costumbre de creer que merece todo, básicamente gasta porque para eso trabaja, aporta bastante en la casa pero gasta en puras weas cada vez que puede,se ha visto en varios aprietos económicos y al final mi viejo asume los cachos. Hace rato si que viene aprendiendo la lección, o al menos eso quiero creer

Por mi familia paterna, mis abuelitos se sacaron la cresta desde chicos, si no me equivoco ambos llegaron a cuarto básico, aprendieron a leer, escribir y operaciones matemáticas básicas. Con el pasar de los años empezaron a vender cosas, pusieron un negocio y ese fue el gran sustento de sus vidas. Eran secos ahorrando y así como ahorraron también se dieron sus lujos, muy patiperros ambos, pasaban viajando. Lástima que de ellos sólo aprendió mi padre sobre la capacidad de ahorro, mis tios valen callampa, al punto que uno se tiró a la quiebra. Lo peor es que no aprende, no le inculca el cuidado de las cosas a sus hijas, tienen tremenda casa, luces encendidas todo el día, uso de lavadora todos los días, no saben lo que es apagar un pc (literal encendido 24/7)

Por mi parte, creo que aprendí de mis abuelos y me alegra que sea así, gracias a mis ahorros pude estudiar nuevamente y salir de casa.
Medio papiro, espero que a alguien le llegue al menos jajaja leer sus experiencias ha sido bastante interesante broderitos


estimado su historia es la de muchas familias chilenas , yo tambien tengo familiares y Padre que el dinero se le va como agua entre las manos, a estas alturas es difícil que cambien, y la voluntad de ayudar a mi familia tambien se acabo.
 
lo que falta en este pais, es educación financiera, yo partiría por los pendejos de 1 medio en adelante, con la gente mayor no hay nada que hacer, y concuerdo con muchos de que el chileno en su gran mayoría no conoce la palabra ahorro y no le interesa sacar las cosas a 1.000 cuotas con tal de tener el auto o el viaje, esto del covid a desnudado lo fragil del supuesto "clase media Chilena", si tan solo el estado tuviera una buena educación y salud pero ni eso te da.

se parece un poco a lo que le pasa a los deportistas de la NBA y la NFL, a los 3 años ya estan quebrados siendo que eran millonarios y tenian tremendos sueldos, tipo Pippen o Iverson.
se supone que ahora en las universidades les estan enseñando a los deportistas a como controlar el dinero, no sé si la NBA tiene un programa para los del draft, pero es más común de lo que se piensa.
y como dices, en Chile no existe cultura financiera, y el crédito esta muy arraigado en el día a día. como también que te den tarjetas en casas comerciales.

viendo un documental, que en estos momentos no recuerdo el nombre lamentablemente, daban la cifra que el 90% de los millonarios de USA a su tercera generación ya había dilapidado su fortuna, onda el nieto de ponte Jordan tiene 90% de no tener fortuna por malas decisiones.
 
Existe la clase media? Si del tipo en la mediagua hasta un wn que gana dos palos se consideran como tal.
Tener título y ser mano de obra especializada tampoco califica como tal en un contexto de sobre endeudamiento y alto costo de la vida, con un 70% de trabajadores que gana menos de 500 lucas aprox.
La clase media al final es solo una percepción para diferenciarse de otros grupos
 
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