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Dudas sobre el Japón de la segunda guerra mundial

Moscadesobras

Manfinfler@
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2019/11/05
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No hago este tema para informar, al contrario, es solo para preguntar y ver si alguien puede aclarar el tema

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La segunda guerra mundial, ocurrida en el siglo pasado ha sido muy documentado, nos han llegado muchas películas, libros e historias sobre lo ocurrido principalmente en Europa, dónde los nacionalismos crecidos desde Alemania e Italia se levantaron en armas contra sus rivales, pero ellos también tenían un aliado que al mismo tiempo inició un plan expansionista invadiendo y conquistando territorios en Asia: Japón. Pero ¿Que ocurría en Japón? ¿Que pensaban en Japón? ¿Cómo justificaron su guerra?

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El unico contenido cultural sobre Japón que consumo no menciona nada sobre ese tema. De Alemania hay canales transmitiendo mil y un teorías 24/7, de Italia menos, pero se entiende que el tema fué muy parecido, pero ¿Y Japón?

¿Tenían un fundamentalismo existencial esotérico?
¿Se creían raza superior?
¿Tenían a algún enemigo al que exterminar?
¿Había un imperio con un pasado glorioso que resurgir para volver a la gloria?

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¿Que llevó a Japón a esa participación en la Segunda Guerra Mundial? ¿Que pensaban sus ciudadanos?

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Siento que hoy en día ni siquiera se les culpa tanto como a los fascistas y nazistas europeos
 
Japón comenzó su expansión por Asia en la primera guerra mundial al declarar la guerra a Alemania e invadir sus territorios en Asia y el Pacífico sur.
- Primera guerra sino-japonesa en 1984: que fue por la influencia en Corea, Japón le ganó facilmente a los chinos y anexó Formosa (actualmente conocida como Taiwán, isla de la República de China).
- Guerra contra el Imperio Ruso en 1904, al cual le sacaron la ctm y los dejó como la potencia principal en Asia oriental, además anexó las islas Kuriles y la mitad sur de la isla Sakhalin.
- Primera guerra mundial...
- Segunda guerra sino-japonesa, en donde invade Corea, Manchuria y practicamente toda la costa y la capital de China. Recordar que Japón tenía un motivo de convertirse en potencia mundial y lo era, al menos en Asia. China, mas que gran amenaza bélica, era un objetivo cultural e histórico importante. La primera guerra con ellos fue por la influencia de Corea, pero también de ganarle el poderío en la región, lo mismo hizo con Rusia. Aparte que los nacionalistas japoneses tenían la idea de que los japoneses eran superiores racialmente a los chinos (promovieron numerosas masacres, la más conocida, la de Nanking).
- Segunda guerra mundial: ellos no participaron en esta directamente o en el sentido de «participar como aliados de Alemania e Italia», sino que se vieron envueltos en el conflicto mundial debido a que directamente invadieron colonias de Francia, de Países Bajos y del Reino Unido, países que eran de un bando en especial en el conflicto. Poca fue la cooperación con los demás países del Eje y sus aliados. Se dice que cuando hundieron el HMS Wales (creo que era ese), fue el fin de la superioridad naval británica en el mundo y por supuesto en Asia. Fue cuando atacó a los estadounidenses cuando se involucraron «directamente» en el conflicto ante una determinada alianza: los aliados. Respecto de la Unión Soviética, habían habido algunas batallas en la frontera en Manchuria sin resultados importantes durante la segunda guerra sino-japonesa e inicios y mediados de la 2GM.

+Nacionalismo que planteaba la nación japonesa como superior a las demás naciones o culturas de Asia y la necesidad de expandirse.
+El auge increible de la economía japonesa luego de las reformas de la era Meji, el surgimiento de su industria militar y sobre todo NAVAL y la entrada a la competencia mundial por la influencia de áreas continentales y navales, continentes y el mundo (muy importante en el siglo XIX y principios del XX).
+En Asia competían principalmente con el Imperio Ruso y el Reino Unido, China era un gran tesoro al cual sacarle jugo y que era muy posible hacerlo por su inestabilidad y poco desarrollo (pero era tan grande que obviamente requería de gran cantidad de recursos y tiempo).
+La necesidad de recursos básicos para la industria que abasteciera esta expansión como el petróleo, el hierro, etc. (considerando que una isla es limitada en estos).

Respecto de los ciudadanos, eran fieles seguidores del emperador, y este estuvo a favor del expansionismo del Imperio Japonés. Destacar también que fueron los militares al mando del gobierno «real o práctico» quienes realizaron todas las invasiones y muchos actos perversos en países invadidos. No se sabe si Hiro Hito tenía conocimiento de ello, pero se lo dejó en el poder para que Japón pudiera salir adelante ya que el emperador es una figura que une.
Fueron millones (6 según wikipedia) los que a lo largo de los años combatieron por: el Imperio y por el Emperador.
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Siento que hoy en día ni siquiera se les culpa tanto como a los fascistas y nazistas europeos

Eso es porque en occidente no importó mucho lo que ocurrió en Asia. Con suerte algunos saben que Japón participó, no tienen ni idea del por qué, qué cosas pasaron, etc. Lo único que se sabe «en la calle» es lo de Pearl Harbor».
Por otro lado, lo de Alemania e Italia si importa. No solo por la cercanía cultural occidental, sino también por la ideología clara. El fascismo en Italia y su derivada alemana, el nacional socialismo. Ideologías contrarias tanto al liberalismo de las naciones anglo como al socialismo soviético y el cristianismo (principal característica de la cultura occidental).
La 2gm fue sin duda una guerra ideológica de tres posiciones, perdió una, a la cual la convirtieron en el demonio (no estoy haciendo juicios desde mi posición) a través de propaganda y ganaron dos, siendo una de estas curiosamente igual de radical que la perdedora, pero por cosas de la vida quedó en el bando de los «agredidos».
 
Última edición:
Japón estaba en la parada historica de ser un imperio en expancion. Se vio rodeado de puros paises en malas condiciones militares y jugo sus fichas con exito. Lamentablemente si bien tubo una exitosa campaña en asia, estaba bastante atrasado tecnológicamente con europa, cosa que le peso mucho en la guerra del pacifico.
 
No hago este tema para informar, al contrario, es solo para preguntar y ver si alguien puede aclarar el tema

¿Tenían un fundamentalismo existencial esotérico?
¿Se creían raza superior?
¿Tenían a algún enemigo al que exterminar?
¿Había un imperio con un pasado glorioso que resurgir para volver a la gloria?



¿Que llevó a Japón a esa participación en la Segunda Guerra Mundial? ¿Que pensaban sus ciudadanos?

Siento que hoy en día ni siquiera se les culpa tanto como a los fascistas y nazistas europeos
me dio riza que los cilandritos no cacharon para donde tu querias ir y justamente te dieron respuestas "mecanicistas" de datos historicos...

""Siento que hoy en día ni siquiera se les culpa tanto como a los fascistas y nazistas europeos""
si, es por que a los japos ahora los metieron bajo el paraguas de "personas de color" si te logras meter bajo ese titulo te quitan las culpas de cualquier cosa, entonces el caucasio es ahora "EL SER MAS MALULO DE LA HISTORIA DEL MUNDO UNIVERSAL".
(la izquierda y su indigenismo es parte de todo esto de crear division racial, ironico no?... )

los chinos y japos se consideraban a si mismos como "blancos"

el patron que observó Giambattista Vico se esta cumpliendo a cabaliddad para occidente:
en su libro "nueva ciencia"(de la historia) Vico observa que se dan tres "edades" en las civilizaciones (Oswald spengler es muy posterior a Vico y usa "4 edades" pero el concepto general es el mismo y se basa en el estudio de las grandes civilizaciones: egipcia, hellenica, persia, roma... donde se observa un patron comun):

-edad de Dios (o de los dioses) : fundacion (para nuestro caso el cristianismo) es una etapa en que se termina la civilizacion anterior y empieza una nueva, el "renacimiento carolingio" (donde Carlomagno basicamente funda europa como la conocemos) hay un fuerte "impetus metafisico" (la religion motiva a los hombres)



-edad de los Heroes : "edad media" pasando por la figura del guerrero mitologico (el "caballero") culminando en la "edad de descubrimiento" (expancion territorial o tendencia a formacion de imperio) el impetus metafisico se mantiene fuerte.


-edad del Hombre : se alcanza la madures pero la decadencia esta a la vuelta de la esquina, se ve mucho desarrollo pero demasiada indulgencia, es la etapa final. hay fuerte tendencia al ateismo el "impetus metafisico" decae y los cimientos que crearon esta civilizacion (producto de las edades previas) ya no sustentan... (Marco Aurelio escribe "meditaciones" en esta etapa de roma como forma de digerir lo que esta pasando, este libro les gusta a los ateistas precisamente por que Marco aurelio nota que ni Dios ni los dioses estan ya tan presentes)

alfredo jocelyn holt: "tal vez no es que la historia se repita, si no que LA HACEN repetir"...




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La 2gm fue sin duda una guerra ideológica de tres posiciones, perdió una, a la cual la convirtieron en el demonio (no estoy haciendo juicios desde mi posición) a través de propaganda y ganaron dos, siendo una de estas curiosamente igual de radical que la perdedora, pero por cosas de la vida quedó en el bando de los «agredidos».
asi es, como si la "historia esta marcando pasos"... notese que el bando nacionalista/fascista aun mantenia fuerte interes por la tradicion y la metafisica (digamos eran "teistas", miguel serrano incluso cuenta que cuando era joven le sorprendio ver en Franco una union del "fascimo" con catolicismo, el pensaba que eso no era posible... libro "Hitler el ultimo avatar") y el comunismo derechamente rechaza todo esto de lo metafisico y la tradicion (de ahi la nescesidad de "revoluciones culturales" tanto en china como rusia se debian olvidar/borrar todo vinculo con su tradicion monarquica, y basicamente paso lo mismo con nosotros en las "independencias", esta deconstruccion esta bien estudiada en la teoria comunista, por que es nescesaria, tal como lo hicieron nuestro "libertadores"...)

entonces uno nota que la historia marcó un paso ya definitivo hacia la ""modernidad"" mecanicista y/o cientificista, no por nada se le conoce al comunismo en teoria politica como "materialismo puro" (notese que muchos frunciran el ceño con la idea de que "la historia queria" por que consideran que eso "no es cientifico", y obvio si nuestra cultura es ya mecanicista/cientificista)

respecto al tema de japon recuerdo una curiosidad: en alemania se publicaron cartas respecto a las razas y sus "compatibilidades" de mezcla, los japoneses eran considerados como cualquier otro asiatico esto hizo que las autoridades japonesas mandaran nota de protesta oficial a alemania incluso con un delegado para hablar personalmente (pucha no recuerdo donde vi eso pero estoy casi seguro que era un documental de la WW2, crei que era la serie de docus "WW2 apocalypse" pero parece que no es ese)
tambien:
"" just as a family has harmony and reciprocity, but with a clear-cut hierarchy, the Japanese, as a racially superior people, are destined to rule Asia "eternally" as the head of the family of Asian nations ""
https://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_Japan#cite_ref-93
 
Comparto con su comentario cipa.
No se si en ese momento los japos se consideraban «blancos», pero si se consideraban superiores racial y culturalmente a sus vecinos asiáticos (sobre todo a los chinos).
Ahora, en la actualidad si ocurre eso y se ve en gran parte en la China comunista, Japón y Corea del Sur, abusan del maquillaje y de los métodos de blanqueamiento de la piel :ohno:

Igual leí por ahí que los japoneses y coreanos tienen más lazos con culturas de siberia que con los «asíaticos» como tal, como los chinos.

me dio riza que los cilandritos no cacharon para donde tu querias ir y justamente te dieron respuestas "mecanicistas" de datos historicos...

Igual habían preguntas arriba por si acaso, por lo que traté de resumir el escenario histórico ps.. jaja
 
Última edición:
yo tengo entendido que los chinos han, los japoneses y coreanos comparten un 99% de los genes, osea son la misma wea, quizas las diferencias se deben el clima y la cultura
 
me dio riza que los cilandritos no cacharon para donde tu querias ir y justamente te dieron respuestas "mecanicistas" de datos historicos...

""Siento que hoy en día ni siquiera se les culpa tanto como a los fascistas y nazistas europeos""
si, es por que a los japos ahora los metieron bajo el paraguas de "personas de color" si te logras meter bajo ese titulo te quitan las culpas de cualquier cosa, entonces el caucasio es ahora "EL SER MAS MALULO DE LA HISTORIA DEL MUNDO UNIVERSAL".
(la izquierda y su indigenismo es parte de todo esto de crear division racial, ironico no?... )

los chinos y japos se consideraban a si mismos como "blancos"

el patron que observó Giambattista Vico se esta cumpliendo a cabaliddad para occidente:
en su libro "nueva ciencia"(de la historia) Vico observa que se dan tres "edades" en las civilizaciones (Oswald spengler es muy posterior a Vico y usa "4 edades" pero el concepto general es el mismo y se basa en el estudio de las grandes civilizaciones: egipcia, hellenica, persia, roma... donde se observa un patron comun):

-edad de Dios (o de los dioses) : fundacion (para nuestro caso el cristianismo) es una etapa en que se termina la civilizacion anterior y empieza una nueva, el "renacimiento carolingio" (donde Carlomagno basicamente funda europa como la conocemos) hay un fuerte "impetus metafisico" (la religion motiva a los hombres)



-edad de los Heroes : "edad media" pasando por la figura del guerrero mitologico (el "caballero") culminando en la "edad de descubrimiento" (expancion territorial o tendencia a formacion de imperio) el impetus metafisico se mantiene fuerte.


-edad del Hombre : se alcanza la madures pero la decadencia esta a la vuelta de la esquina, se ve mucho desarrollo pero demasiada indulgencia, es la etapa final. hay fuerte tendencia al ateismo el "impetus metafisico" decae y los cimientos que crearon esta civilizacion (producto de las edades previas) ya no sustentan... (Marco Aurelio escribe "meditaciones" en esta etapa de roma como forma de digerir lo que esta pasando, este libro les gusta a los ateistas precisamente por que Marco aurelio nota que ni Dios ni los dioses estan ya tan presentes)

alfredo jocelyn holt: "tal vez no es que la historia se repita, si no que LA HACEN repetir"...





asi es, como si la "historia esta marcando pasos"... notese que el bando nacionalista/fascista aun mantenia fuerte interes por la tradicion y la metafisica (digamos eran "teistas", miguel serrano incluso cuenta que cuando era joven le sorprendio ver en Franco una union del "fascimo" con catolicismo, el pensaba que eso no era posible... libro "Hitler el ultimo avatar") y el comunismo derechamente rechaza todo esto de lo metafisico y la tradicion (de ahi la nescesidad de "revoluciones culturales" tanto en china como rusia se debian olvidar/borrar todo vinculo con su tradicion monarquica, y basicamente paso lo mismo con nosotros en las "independencias", esta deconstruccion esta bien estudiada en la teoria comunista, por que es nescesaria, tal como lo hicieron nuestro "libertadores"...)

entonces uno nota que la historia marcó un paso ya definitivo hacia la ""modernidad"" mecanicista y/o cientificista, no por nada se le conoce al comunismo en teoria politica como "materialismo puro" (notese que muchos frunciran el ceño con la idea de que "la historia queria" por que consideran que eso "no es cientifico", y obvio si nuestra cultura es ya mecanicista/cientificista)

respecto al tema de japon recuerdo una curiosidad: en alemania se publicaron cartas respecto a las razas y sus "compatibilidades" de mezcla, los japoneses eran considerados como cualquier otro asiatico esto hizo que las autoridades japonesas mandaran nota de protesta oficial a alemania incluso con un delegado para hablar personalmente (pucha no recuerdo donde vi eso pero estoy casi seguro que era un documental de la WW2, crei que era la serie de docus "WW2 apocalypse" pero parece que no es ese)
tambien:
"" just as a family has harmony and reciprocity, but with a clear-cut hierarchy, the Japanese, as a racially superior people, are destined to rule Asia "eternally" as the head of the family of Asian nations ""
https://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_Japan#cite_ref-93


Oye pero qué onda porque no lo presionó después de decir que "hacen que la historia se repita ", vi el vídeo entero y no profundizo ese punto.
 
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