Carl Gustav Jung
Manfinfler@
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Es defender lo que creo que es lo mas racional, frente a la evidencia.
Ese estudio habla del total de muertes en los campos de concentracion, no habla del Holocausto como es entendido entre historiadores, de la muerte de judios. La propia noticia lo dice:
" En total, entre 15 y 20 millones de personas murieron o estuvieron internadas en esos centros, en su mayoría judíos, pero también integrantes de los otros grupos perseguidos por el nazismo, como gitanos y homosexuales, así como otra población de vastas zonas de Polonia, países bálticos y la URSS. "
Es evidente que los numeros te seran incongruentes si hablas del Holocausto entendido como lo hacen los historiadores (solo judios) a si lees una noticia donde se refieren al Holocausto entendido como la gente que murio en estos campos (donde hay gitanos, homosexuales, sovieticos, etc). Estas simplemente confundiendo de lo que se habla.
Aun espero tu explicacion de cual es esta eterea "base marxista"...
Yo creo que los numeros que tienen los historiadores (que circulan en alrededor de 6 millones, ascendiendo segun nuevos datos se van incorporando) es el correcto. Ahora, si tu crees que los numeros oficiales de los historiadores estan mal, deberias partir explicando por que crees eso, aportando datos y fuentes. Hasta ahora, fuera del link al que replico arriba, aportaste dos, pero ellos no estan en contradiccion con el numero de aprox 6 millones (y ascendiendo segun nueva informacion se incorpora).
En otras palabras: si tienes datos que crees que demuestran que fueron muchisimos menos, eres libre de traerlos, y los conversamos. Por ejemplo, el link que trajiste arriba creo que es simplemente una confusion de como el termino Holocausto es utilizado, ya que incluye sovieticos y gitanos. Nadie dice que contando judios, gitanos, sovieticos, etc muriendo 6 millones. La cifra de 6 millones esta encapsulando unicamente a los judios.
Pero solo has mencionado que hay una base marxista igual entre ambas, pero te niegas, repetidas veces, a decir cual es esta base marxista. No puedes mandar a la gente a leer y creer que eso equivale a una respuesta. Yo podria mandarte a leer devuelta y no avanzariamos en nada.
Yo aun espero que me digas cuales son estas innombrables bases marxistas, o que expliques cual es la convergencia que tienen. Hasta ahora mencionas que existen, pero eres misteriosamente incapaz de explicarlas en detalle.
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Bueno, a mi tambien me da igual realmente, desde un punto de vista emocional. No tengo familiares judios, y el pueblo judio y sus asuntos no me interesan demasiado. No les rindo culto, ni creo que sean las eternas victimas por este evento. Solo digo que creo que es real,y si alguien me dice que no cree que es real me gustaria saber por que, para informarme mejor y estar mas cerca de la verdad historica.
Osea si digamos, yo dijera que creo que la Guerra Civil Estadounidense la gano el Norte, y alguien dice que la ganaron los Confederados del Sur ¿tu te enfadarias si defiendo que el Norte gano por que no soy estadounidense? la verdad no entiendo porque te molestaria algo asi. Seria una conversacion sobre un evento historico.
¿Cuando he defendido el victimismo?, estamos hablando de un evento historico que yo creo que paso, no digo que por ello los judios sean victimas perpetuas, o que se les deba rendir algun tipo de adoracion. En la Guerra de Vietnam por ejemplo, se mataron y torturaron a muchos vietnamitas, y no por afirmar que sucedio estoy de alguna forma diciendo que debemos darles un trato especial.
Yo creo que el que le pone demasiada emocionalidad al tema eres tu. Se nota que este tema de alguna forma es central o una parte importante de tu ideologia politica. Para mi, es simplemente un pie de letra en un libro de historia.
Ya, pero eso es un meme. No soy feminista, ni defiendo a la union sovietica, ni creo en el igualitarianismo. Tampoco soy anti-blancos, ni "anti-hispanista". Lo que sucede es que lees "comunista" y te formas un estereotipo de alguien, pero tengo que decirte que desgraciadamente no soy ese estereotipo. Deja de consumir tanta propaganda y comienza a ver a la gente por lo que son, y no por lo que tus memes te dicen que son.
Pucha el wn latero, creo que eso pasa cuando se intenta corregir a alguien por un medio escrito, en especial alguien que, entre más escribe, más moldea sus "ideas".
Es defender lo que creo que es lo mas racional, frente a la evidencia.
Al final solo te diste vuelta en tu seuda "racionalidad" que intentas defender sin siquiera ser capaz de apuntar a lo que he dicho, pero sigues acentuando "lo que crees sin siquiera cuestionar", lo cual ya no es racionalidad, solo sesgo, y si tan solo fueras alguien racional, no te estarías pegando tanto a puntos tan vagos y que se responden hablando contigo mismo.
Las mismas cifras han oscilado entre 5-7 millones de judíos, lo cual, tanto en el link que deje y en cualquier medio de internet, puedes comprender, fácilmente, la ambigüedad que poseen las cifras, aweonao qlo sesgado, y lo peor es que no eres capaz de buscar NADA de lo que te he apuntado, pero supones seguir con el bucle infinito de "no si, yo lo leí en una fuente y listo, es cierto porque LO SIENTO ASÍ"..
Solo te has expuesto de manera subjetiva sobre el tema.
Respecto a las bases marxistas, revisa tus anteriores comentarios en diversos temas de contingencia nacional y ve como terminas adjudicando las líneas básicas del marxisto, desde comprensión de división de clases, valor del trabajo, surgimiento de segmentos sociales "atormentados y explotados", visión de rentabilidad estatista, críticas sin sentido sobre el modelo... El tema con esto es que eres tan cara de raja que esperas que cite todos tus bodrios de comentarios, en especial los que han estado en portada del antro, en este punto puedo afirmar que cometo un error en no citar todas tus mierdas, pero cualquiera del foro cacha tu caga de nick y las mierdas que has defendido en diferentes temas, con claras bases marxistas.
Aún espero apuntar a la epistemología por tu parte, ya que, en la mera práctica, terminaras dándote cuenta que todo esto es por sesgos y una pésima interiorización conceptual, demostrando que la metacognición no va contigo.
Es evidente que los numeros te seran incongruentes si hablas del Holocausto entendido como lo hacen los historiadores (solo judios) a si lees una noticia donde se refieren al Holocausto entendido como la gente que murio en estos campos (donde hay gitanos, homosexuales, sovieticos, etc). Estas simplemente confundiendo de lo que se habla.
si lees tu comentario, te responderás solo, como tan sesgado y porfiado wn, estas igual que con el tema del comunismo no marxista, solo te caes por tu nula comprensión e interiorización conceptual del tema.
1- no se niegan los hechos, se cuestionan sus aseveraciones.
2- no se ignoran los datos, se cuestionan la increíble cantidad de datos existentes que suscitan una incomprensión de los "supuestos históricos", y SI ES QUE TE DISTE CUENTA, en ambos links tienen como pie bibliográfico, un sinfín de otras investigaciones, noticias y hasta un foro sobre el tema.
3- si tan solo fueras, realmente, racional, la discusión hubiera ido hacia un punto epistemológico sobre el marxismo y hacia las variables estadísticas de los números del holocausto que exponen, una hipótesis racional, de que algo no calza y que posiblemente exista una direccionalidad arbitraria y sesgada sobre el holocausto y su adjudicación judía.
Pero claro, hablar con un aweonao tan sesgado, comprensión lectora de la callampa y reductivo a nivel cognitivo se vuelve una odisea...
Que wea vas a responder ahora? "apunta mis comentarios o no creo, aunque sea yo mismo" "es que MI FUENTE dice esto... y nopo, la tuya no y la mía sí", "no sabes nada, aunque dices algo que no entiendo, pero no, no sabes nada".
en fin, lee TODO lo que te he puesto y de ahí ven a dar la cacha nuevamente, y lo peor es que consideras que invalido todo lo que dices, cuando solo te corrijo e intento mostrarte lo limitado de tus aseveraciones, y que eso es lo que provoca que no te percates de lo que te digo.