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El manto sagrado

yue

Hincha Huevas
Registrado
2006/02/19
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shroud2.htm

weno aki el manto sagrado, según un cura de mi colegio que nos mostro estas diapositivas, y como filosofo y too un cientifico iwal, nos contó que se esta descifrando que cuando el señor estaba en reposo (ya el muerto) se puede distinguir en ves de su corona de espinas, una especia de casco y traje de epoca , pareciendo ser una especia de soladado ( segun el traje de la epoca).... esto es una suposicion solamente, pero en la imagen siguiente se da a conocer mejor

saluDººººS:P
 
Sorry!!!!! recien no salieron ahi tan :P saludoºS


shrd_ani.gif





Shrbody.jpg
 
para que los pseudo-creyentes se esmeran en encontrar pruebas facticas del tal suceso, si segun ustedes la cuestion es de fe?

extraña dualidad no?

ademas...

en realidad creo que la biblia es solo literatura, que busca a travez de historias y moralejas educar a un pueblo (de caracteristicas sociales,morales,.etc inaplicables en nuestros tiempos)

...en el caso de la reencarnacion es evidente el uso de una metafora por parte de la biblia...la que probablemente pretendia mostrar al pueblo cristiano que jesus como tal no habia muerto...pues su legado espiritual perduraria despues de se descenso fisico...
 
esa wea es mula ...la hicieron en la edad media...carvono 14 lo sapio....
ademas ese weon no existe...solo es ruido..
 
pituto666 dijo:
esa wea es mula ...la hicieron en la edad media...carvono 14 lo sapio....
ademas ese weon no existe...solo es ruido..

Hola Pituto,

La prueba del carbono 14 a la que haces referencia ya mas que cuestionada por otros cientificos (el trozo que se sometio a analisis presentaba agua y quemaduras) y se ha demostrado que dicha prueba no es infalible, pues al someter a una reproduccion de la misma data otorgada al Santo Sudario de Turin dio un resultado con 13 siglos de diferencia!

A eso agreguemos que se han analizado los restos organicos. Todos y cada uno de ellos no se condicen con el resultado de la prueba con carbono 14 realizada en 1989.

Ya el 2005 se difundio la siguiente noticia:

Nueva Prueba Química Demuestra error en Prueba del Carbono 14 de 1988.
Dallas, Texas. 19 Enero, 2005. Fuente AMSTAR.

La organización científica dedicada a investigar el sudario de Turín, "American Shroud of Turin Association for Research" (AMSTAR), anunció que la prueba de Carbón 14 del año 1988 no fue hecha en la tela original del sudario sino en en un parche del mismo, indicando por tanto una fecha erronea de la edad del sudario. "Ahora evidencia conclusiva, recogida en los últimos dos años, prueba que la muestra utilizada para calcular la edad del Sudario fue en realidad tomada de un parche re-cosido expertamente." dice el Presidente de AMSTAR, Tom D'Muhala. "Prueba química demuestra que el lino del Sudario es en realidad muy viejo -- mucho mas viejo que la fecha del radio carbono publicada en 1988"

"Aunque parece poco posible, la muestra utilizada para la prueba de la edad del Sudario de Turín en 1988 fue tomada de un area re-cosida del Sudario" reporta el químico Raymond Rogers, del Laboratorio Nacional de Los Alamos en New Mexico, USA. Los descubrimientos de Rogers estan publicados en el número corriente de Thermochimica Acta, revista científica de química.

"Los resultados de "Pyrolysis-mass-spectrometry" de la muestra, unidos a observaciones microscópicas y microquímicas, demuestran que la muestra de radiocarbono no fue parte de la tela original del Sudario de Turin que esta en la actualidad en la Catedral de Turín, en Italia" dice Rogers.

"La muestra de radiocarbono tiene propiedades químicas completamente diferentes que la principal parte del sudario-reliquia" explica Rogers. "La muestra analizada fue teñida utilizando tecnología que comenzó a aparecer en Italia alrededor del tiempo en que calló a los Turcos mamelucos el último bastión de los Cruzados en AD 1291. La muestra de radiocarbono no puede ser anterior a, aproximadamente AD 1290, lo que concuerda con la edad determinada en 1988. Sin embargo, el Sudario mismo en realidad mucho mas antiguo"

La nueva investigación de Rogers claramente desaprueba las conclusiones anunciadas en 1988 por el portavoz del Museo Británico, Mike Tite, cuando el declaró que el Sudario era de origen medieval y probablemente un engaño. El Museo Británico coordinó las pruebas de Radiocarbono de 1988 y actuó como vocero oficial de todos los descubrimientos.

Casi inmediatamente, analistas del Sudario cuestionaron la validez de las muestras utilizadas para la prueba de carbono. Investigadores, utilizando fotografías de alta resolución del Sudario, encontraron señales de un re-tejido "invisible" en el area utilizada para la prueba.

Amigo, actualicese...hay mas pruebas en contra del analisis con carbono 14 que a favor de el.

Saludos
::multipost::​
mas sobre el Santo Sudario

Estudios científicos favorables a la autenticidad.

No es un secreto que los enemigos de la fe se enfurecen contra las pruebas favorables a la autenticidad y han creado numerosas publicaciones tratando de desacreditar con toda clase de mentiras la impecable evidencia que no pueden rebatir con la razón. Por ejemplo algunos siguen diciendo que la sangre no es mas que pintura medieval, que el rostro de Cristo está inspirado en las pinturas góticas, etc.

Observemos la evidencia.

La Sorpresa de la Fotografía.
El 28 de mayo de 1898, Secondo Pía, al hacer las primeras fotografías de la Sábana Santa tuvo una gran sorpresa en el cuarto oscuro: La imagen en negativo apareció majestuosamente como una imagen en positivo con extraordinaria claridad y detalle. Así se dio cuenta de que la imagen representada en la tela constituye un auténtico negativo. Es evidente que un plagio medieval no podía prever la fotografía. Simplemente no se conoce en la historia de la iconografía anterior al siglo XX, de ningún otro caso una imagen que sea un negativo.

Científicamente se ha podido comprobar:

Expertos de la NASA en 1977, utilizando un ordenador descubrieron que la imagen tiene propiedades tridimensionales, que no pertenecen ni a las pinturas ni a las fotografías.

En 1978 la Iglesia permitió a un equipo internacional de mas de dos docenas de eminentes científicos investigar el Lienzo. Los análisis fueron extensos, envolviendo diversos métodos desde rayos x, microscopía hasta análisis químicos. He aquí algunos de los resultados mas sorprendentes:

Los estudios del tejido sitúa su procedencia en el área sirio-palestina en el siglo I.

En 1978, el biólogo y criminólogo suizo Max Frei Sulzer del Centro Internacional de Sindonología, tomó muestras del polvo del Sábana. y pudo comprobar la existencia de polen de flores de Palestina. También se ha encontrado áloe y mirra como la que utilizaban en el medio oriente los judíos para preparar los cadáveres. El falsificador medieval hubiera tenido que adelantarse a la invención del microscopio para añadir elementos invisibles al ojo humano: polen, tierra, suero, aromas para la sepultura...

Sobre los ojos hay huellas de monedas acuñadas en el año 29 D.C. bajo Poncio Pilato. Esto corresponde a la costumbre de la época de Jesús de poner las monedas para mantener los párpados cerrados. Fueron descubiertas en 1954 y en 1978 reconocidas en mayor detalle.

Los análisis de las huellas de sangre, hechos en el 1978 por Pierluigi Baima Bollone y otros, han indicado la presencia de sangre humana, del tipo AB. Estudios del grupo STURP uso espectroscopia , florescencia de rayos x y rayos ultravioletas, termografía y radiografía y otros mecanismos sofisticados para comprobar la presencia de la sangre.

"La sangre es sangre de un hombre que padeció una muerte traumática" asegura el químico Alan Adler quien además asegura que tanto los análisis químicos como la florescencia amarillo-verdosa visible bajo luz fluorescente, indican la presencia de flujos de sangre. Esta sustancia era desconocida hasta el siglo XX, por lo que no puede ser la obra de un artista medieval. Adler piensa que la imagen fue producida por algún proceso de radiación.

La Imagen: No existen indicios del uso de brochas en la imagen. No se utilizó ninguno de los métodos artísticos conocidos para hacer la imagen. La imagen tiene solo una fibra de profundidad.

El mismo grupo de científicos de STURP, comprobaron la absoluta ausencia de pigmentos, tintas u otros medios de pintura en la Sábana Santa. No hay imagen del cuerpo bajo las manchas de sangre. Por lo tanto, la imagen se formó después de las manchas de sangre. La imagen del cuerpo del Hombre de la Sábana no está hecha manualmente: no es una pintura, ni una quemadura (las quemaduras existentes no son parte de la imagen sino que fueron causadas por un incendio en 1532). El origen de la misma es un enigma científico que todavía no se ha resuelto. No se conocen los mecanismos físico-químicos que han producido esta oxidación y deshidratación de las fibras más superficiales del tejido. Sobre la Sábana no hay huellas de pigmentos colorantes. La imagen es el resultado de deshidratación y oxidación de la celulosa contenida en las fibras en la superficie de la tela. Pero como se formó es aun un misterio.

Desde el campo de la medicina: La imagen que aparece en negativo permite un minucioso estudios anatómico y de las diferentes heridas que aparecen en le cuerpo. El primer cirujano que comprobó la absoluta exactitud anatómica de esas heridas fue el profesor de Anatomía Comparada de la Sorbona, Yves Delage, de la Academia de Ciencias de París. Este profesor era agnóstico, sin embargo no le quedó la menor duda de que solo un hombre que hubiera padecido los tormentos físicos de Jesús podría haber dejado tales huellas.

Una multitud de médicos han podido confirmar los hallazgos del Doctor Delage. Pierre Barbet (cirujano del Hospital de S. José de París), Giovanni Judica Cordiglia (profesor de Medicina Legal de la universidad de Milán), Dr. Roberto Bucklin (medico forense, patólogo del Hospital de los Angeles, California), el Dr. Rudolf W: Hynek (de la Academia de medicina de Praga)... todos coinciden en afirmar que la representación de las heridas es anatómicamente perfecta y con detalles desconocidos en la Edad Media. Por ejemplo, el halo de suero alrededor de las manchas de sangre -no visible a simple vista; salpicaduras y sinuosidades de los regueros sanguíneos, el hinchazón del abdomen -típico de la asfixia- etc...

La Sábana Santa revela datos desconocidos en tiempos medievales. En el siglo XIV, la iconografía tenía un ínfimo desarrollo del realismo anatómico. Además todas las imágenes de la época demuestran que se desconocían los elementos históricos y arqueológicos sobre la flagelación y la crucifixión según se hacía en el siglo I. Sin embargo se ha podido demostrar que el Sábana Santa no sigue la iconografía medieval sino que muestra estos elementos con suma precisión tal como corresponden al tiempo de Cristo.

Por ejemplo, que Cristo no cargó con toda la cruz, sino sólo con el madero horizontal («patibulum») y que no lo clavaron por las palmas y sino por las muñecas. Estudios han demostrado que un cuerpo colgado por las palmas se desgarraría mientras que uno clavado por las muñecas se sostiene. Mientras que en tiempos medievales representaban la corona de espinas en forma de aro horizontal sobre la frente, la Sábana Santa revela que las espinas fueron impuestas en forma de casco.

Para lograr una semblanza perfecta, como la impresa en el lienzo, en caso de que la Sábana Santa fuera medieval, se requeriría que se martirizara a una víctima, la sometiera en vida a setecientas heridas y que una vez muerta, le traspasaran el corazón con una lanza.

Pero además se requeriría que la víctima tuviera un rostro perfectamente afín con las decenas de iconos de Cristo difundidos en el arte bizantino desde el siglo VI. La afinidad del rostro de la Sábana Santa y los antiguos iconos ha sido documentada por Giovanni Tamburelli en el año 1989, quien encontró muchos puntos de congruencia de tal manera que habría que pensar que la faz del lienzo fue el prototipo para la iconografía cristiana primitiva (en cuanto a las características del rostro. Ya hemos visto que no pudieron copiar los detalles anatómicos).

El tejido del lienzo, envolvió un auténtico cadáver durante un período de 30 a 36 horas, como lo demuestran las setecientas heridas pequeñas y grandes calcadas sobre el lino por contacto. Exámenes minuciosos conducidos por médicos han asegurado además que se trata de una perfecta imagen de un cuerpo humano, torturado por la corona de espinas, azotes, la cruz, traspasado por la lanza... Los efectos naturales de esos tormentos sobre un cuerpo humano están claramente manifiestos de tal forma que sería imposible de imitar y menos sin las técnicas modernas.

Está científicamente reconocido por todos los expertos de todas las tendencias que, independientemente de que la Sábana haya sido o no utilizada para envolver el cuerpo de Cristo en el siglo I, se trata de un caso arqueológico único en el mundo. Hoy día el lienzo es estudiado por treinta disciplinas diferentes.


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La teoría que explica mejor el origen de la imagen es la de una radiación no penetrante que se atenúa al pasar el aire y que disminuye con la distancia. En la tela, tratada con áloe y mirra, se imprimieron los rasgos del cuerpo como si se tratara de una plancha fotográfica. Esto explica su carácter tri-dimensional.

La radiación sobrenatural del momento de la resurrección puede ser la causa misteriosa de la impresión de la imagen del cuerpo en el lienzo. En ese caso se trata de la verdadera imagen de Cristo en el momento preciso que su cuerpo va a resucitar. Semejante radiación explicaría la dificultad de los científicos en descubrir su origen, ya que se trata de algo sobrenatural. También explica el fallido resultado de la prueba de carbono ya que esta no tomó en cuenta los efectos de la radiación en el lienzo.
 
han mostrado varios documentales en el discovery y siempre dicen q la edad no coincide
 
Cuando Jesús murió, fue sacado de la cruz... (existe la gran posibilidad de que lo hayan crucificado desnudo) y antes de sepultarlo, le quitaron la corona de espinas. Su cuerpo fue limpiado y posteriormente tapado con el manto.

Ahora, de la iglesia católica no se puede esperar nada, cada día va más de la mano con los cienftíficos... van de mal en peor.

La realidad es que durante los primeros 3 días, el cuerpo comienza a emitir los gases de descomposición y esos son lo que marcaron el manto, ya que en ese tiempo eran tapados de manera muy ajustada.

Eso sería... y por favor... si van a postear tonteras, vayanse a happy.

Saludos

Fl@ko :gafas:
 
Recomiendo leer esto para aclarar algunas cosas


Existe una interesante teoría que atribuye la autoria del sudario, por una serie de coincidencia históricas, la Leonardo Da vinci (Busquenloes muy interesante)

La prueba del carbono catorce arrojo una fecha entre el medioevo y el barroco, es decir, el renacimiento iteliano. La técnica utilizada para la creación del manto es evidente al analizarlo detenidamente, es imposible que dicho manto cubriera un cuerpo tridimencional ya que la imagen resultante estaría distorcionada, la orejas no se verían tras la cabeza, proporcionalmente en dos dimenciones, sino, casi al lado de los ojos. Si pintan su cara con cualquier pintura y la envuelven en una servilleta y luego la abren, su rostro estará distorcionado. En cambio, con la fotografía, no se percibirá profundidad. Lo particular del sudario es que no tiene pigmentos atribuibles a algún tipo de pintura, de ahí la deducción inverve de que es sangre, pues bien, no es sangre, es que el lienso está ligera y superficialmente quemado, formando una imagen producida por una reacción química similar a la fotografía, químicos sensibles a la luz, puestos sobr eun manto dentro d euna cámara oscura que refleje el cuerpo desnudo de algún ser humano fuera d ela cámara.

Da vinci era un alquimista, estudioso de las propiedades de los químicos, especialmente los sencibles a la luz. Además, fue uno d elos primeros en desarrollar la cámara oscura, invento crucial para el posterior desarrollo de la fotografía, una habitación o recinto oscuro, con un pequeño orificio por donde entra la luz, en la pared opuesta del orificio de posiciona un espejo o lata, o metal, donde se verá lo que esté afuera del cuarto pero invertido, luego se inventarán los lentes que corrijan esta distorción.

Ahora bien, los mecenas de Da vinci fueron lo Medici, acaudalada familia feudal de florencia. Las mayoría d elas obras concervadas de Da vinci pueden ser encontradas en el museo Medici de florencia, entre ellas su autoretrato. He aquí la primera y más interesante coincidencia, unos 100 años antes del nacimiento de Da vinci aparece en florencia un manto, entre muchos otros, que dice ser el sudario de cristo, mucha gente va a verlo, nadie sale impresionado, al cabo de unos años dicho sudario pasa al olvido. Luego, unas décadas más tarde, cuando ya Da vinci se encontraba en su apogeo creativo, reaparece el sudario en manos de, miren ustedes, los Medicis, ahora el manto es furor, miles de fieles se acercan a verllo, el papa lo declara santo, euforia colectiva, poder fama y dinero para los medicis, coincidencia?, juzguenlo ustedes mismo.

Segundo punto coincidente de la teoría, Da vinci, al pintar cualquier retrato o pintura (que por lo demás fueron pocas) solía incluir sus razgos y proporciones faciales en las caras de los retratados, sin ir más lejos, la mona lisa posee los mismos patrones faciales que el autoretrato de Da vinvi. Ahora, ta ta ta tan, el sudario, específicamente la cara de cristo, no es otra más que la cara de Da vinci, un ateo, vegetariano homosexual, que era uno de los más conocidos y congraciados bromistas de su período, de hecho, solía hacerle bromas al papa, como esconder una lagartija pintada de dorado dentro de una caja y luego decirle al papa que abriera la caja pues adentro, había un dragón.

Busquen la información, de hecho hay más datos que s eme olvidan
 
pituto666 dijo:
copiar y pegar la media wea...

acaso queris que te haga un resumen de la noticia y te la mande a tu email para que te sea mas comodo? Lee y extrae lo mas importante, no esperes que lo haga yo por ti weon pajero :laugh: :laugh: :laugh:

Salu2
 
Yo había leido la teoría del sudario de Da Vinci, además está más que claro que si te pones pintura en la cara y luego te pegas un "manto" la imagen no es tridimensional (lógico).....por lo demás crucificaron a miles de weones...justo esta wea tiene que ser de jesus.....por lo demás el supuesto real rostro de jesus (Discovery channel) no se parece en nada la de la pinturas, statuas, cruces...etc ( parecía más turco.....onda pedro en la película jesus de nazaret...).....además la real existencia de un personaje llamado jesus hoy está muy cuestionada.....además uds saben ,ejor que nadie que en la red se puede encontrar la información q uno quiera encontrar y con el enfoque y/o interpretación que uno le quiera dar........por último para mí esa wqea es mentira....igual que casi todo el resto en torno a la figura de Jesus

chau
 
un fraude que lleva siglos engañando la mente de nuestros pobrecitos -a estas alturas- cristianos
 
nO creO que sea fraude ... iwal hay artas investigaciiOnes y de que existe el mantO ese existe... ahora que sea de jesus ahi ta el supuestO fraude ...

SaludOs
 
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