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Feliz y Forrado: Gino Lorenzini de Felices y Forrados figura como accionista de cuatro AFP

Quan_Chi

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Pero que clase de Jeunesse es esto ?

Enviado desde mi HUAWEI VNS-L23 mediante Tapatalk
 

Enzooo

Hincha Huevas
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Los únicos felices y forrados son los weones de felices y forrados. Imagina que tienen como 2000 suscriptores que les pagan $1000 mensuales. Es como invertir 1000 pesos mensuales en la lotería, si le pegas el palo al gato obtienes más rentabilidad que moviéndote entre fondos. Es más, si durante todo el período que llevan trabajando (2013) hasta el hoy (2020) hubieses permanecido en el fondo E (menos riesgoso de todos), tu rentabilidad habría sido mayor que seguir las recomendaciones de Gino Lorenzini.

Pueden creer lo que quieran, pero la evidencia indica que FyF no es más que una estafa o engaño por publicidad engañosa. Pág 31-33. http://repositorio.uchile.cl/bitstr...i Capstick Michael.pdf?sequence=1&isAllowed=y
 

Hao Sama

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el titular es cuando menos, tendencioso para desacreditar al tipo: puso 100 lucas para poder participar en directorio (estimo que todo el antrofachería tiene sus millones como socios de mayor preponderancia en las AFP).

Igual entrete poner para ir a directorio y escupirle a los otros miembros xd
 

schwarnegger

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el titular es cuando menos, tendencioso para desacreditar al tipo: puso 100 lucas para poder participar en directorio (estimo que todo el antrofachería tiene sus millones como socios de mayor preponderancia en las AFP).

Igual entrete poner para ir a directorio y escupirle a los otros miembros xd
Con tu intento piñufla de defensa me quedan dos dudas:
  1. Desde cuándo puedes ir a reuniones de Directorio por sólo poner 100 lucas? (yo entiendo que el directorio es para personas/empresas con un % significativo de propiedad)
  2. Si el wn podía ir a las reuniones: a cuántas reuniones de directorio asistió?

AAAAAAAAAAAAAAY NO ME TOQUEN A MI GINO :grito:
 
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Pero al final que conviene hacer? Quedarse en un solo fondo o cambiar a cada rato como dice este weon?
tienes que entender el concepto de gestion activa y gestion pasiva, gestion activa es andar vendiendo y comprando tratando de ganarle al mercado, al contrario la gestion pasiva trata de imitarlo, abarata costos y tendra la misma rentabilidad que el mercado. ganarle al mercado permanentemente es imposibles, si, alguno que otro año le va a ganar pero que lo haga todos los años ni cagando, a la larga va a terminar perdiendo, solo habria que comparar periodos mayores a 5 años, en algunos casos menos

aqui FyF hace movimientos entre los fondos tratando de ganarle al mercado, en este caso los fondos A, B, C, D, E. muchos bertos salen diciendo que estos ultimos meses han tenido como 300% de rentabilidad y tanta wea mas, pero cuando se hace la comparacion en un plazo mayor queda en evidencia que si te hubieras quedado en cualquier fondo habrias tenido mayor rentabilidad que lo que recomienda FyF, incluso quedandote en el fondo menos rentable que es el E

por otra parte las AFP tampoco pueden superar al mercado con su gestion activa (aunque 40% de la plata la tienen en gestion pasiva) pierden por muy poco pero si los wnes hubiesen invertido en vehiculos de inversion pasiva se hubieran ahorrado muchisima plata, las comisiones deberian ser menores y habrian ganado lo mismo, tambien hay varios estudios y cada cierto tiempo aparecen noticias en el mercurio o el DF sobre este tema. tampoco es que los wnes puedan invertir en cualquier wea, estan limitados y no pueden andar webiando con los fondos de pensiones por lo tanto tienen que tener una politica de inversion responsable y los resultados terminan alineados con inversiones de riesgo similares

asi que, asumiendo que eres joven, quedate en el fondo A y deja la wea ahi, si de repente hay una caida del fondo tienes como 30-40 años pa recuperarte, de hecho si no me equivoco todo lo que se perdio este ultimo año ya se recupero. historicamente el fondo mas volatil te rentabiliza mas que el fondo mas consevador en el largo plazo.
si un wn se queda en el fondo A toda la vida tendra mas que el que se quedo toda la vida en el fondo E y el que se quedo en el fondo E tendra mas que el que paso toda la vida moviendose entre todos los fondos, obviamente uno cuando esta cerca de jubilarse se cambia a un fondo mas conservador porque de un momento a otro te puede pillar una crisis y ya no tendras mucho tiempo para recuperarte, por lo tanto te vas a un fondo donde las perdidas no sean demasiadas


a gino se lo quieren cagar los peces gordos :grito:

estan todos los poderosos alineados contra FyF, nunca habia visto algo asi :grito:

gino es un martir:grito:
 

Hao Sama

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Con tu intento piñufla de defensa me quedan dos dudas:
  1. Desde cuándo puedes ir a reuniones de Directorio por sólo poner 100 lucas? (yo entiendo que el directorio es para personas/empresas con un % significativo de propiedad)
  2. Si el wn podía ir a las reuniones: a cuántas reuniones de directorio asistió?

AAAAAAAAAAAAAAY NO ME TOQUEN A MI GINO :grito:
según leí en la noticia, al ser del tipo de sociedades abiertas, cualquiera con un piso mínimo de acciones puede ir a las juntas directivas que son entre Marzo y mayo (no recuerdo específicamente el mes), además la compra la hizo hace no tanto tiempo, esperando esta fecha para las juntas:

más info en la misma noticia
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tienes que entender el concepto de gestion activa y gestion pasiva, gestion activa es andar vendiendo y comprando tratando de ganarle al mercado, al contrario la gestion pasiva trata de imitarlo, abarata costos y tendra la misma rentabilidad que el mercado. ganarle al mercado permanentemente es imposibles, si, alguno que otro año le va a ganar pero que lo haga todos los años ni cagando, a la larga va a terminar perdiendo, solo habria que comparar periodos mayores a 5 años, en algunos casos menos

aqui FyF hace movimientos entre los fondos tratando de ganarle al mercado, en este caso los fondos A, B, C, D, E. muchos bertos salen diciendo que estos ultimos meses han tenido como 300% de rentabilidad y tanta wea mas, pero cuando se hace la comparacion en un plazo mayor queda en evidencia que si te hubieras quedado en cualquier fondo habrias tenido mayor rentabilidad que lo que recomienda FyF, incluso quedandote en el fondo menos rentable que es el E

por otra parte las AFP tampoco pueden superar al mercado con su gestion activa (aunque 40% de la plata la tienen en gestion pasiva) pierden por muy poco pero si los wnes hubiesen invertido en vehiculos de inversion pasiva se hubieran ahorrado muchisima plata, las comisiones deberian ser menores y habrian ganado lo mismo, tambien hay varios estudios y cada cierto tiempo aparecen noticias en el mercurio o el DF sobre este tema. tampoco es que los wnes puedan invertir en cualquier wea, estan limitados y no pueden andar webiando con los fondos de pensiones por lo tanto tienen que tener una politica de inversion responsable y los resultados terminan alineados con inversiones de riesgo similares

asi que, asumiendo que eres joven, quedate en el fondo A y deja la wea ahi, si de repente hay una caida del fondo tienes como 30-40 años pa recuperarte, de hecho si no me equivoco todo lo que se perdio este ultimo año ya se recupero. historicamente el fondo mas volatil te rentabiliza mas que el fondo mas consevador en el largo plazo.
si un wn se queda en el fondo A toda la vida tendra mas que el que se quedo toda la vida en el fondo E y el que se quedo en el fondo E tendra mas que el que paso toda la vida moviendose entre todos los fondos, obviamente uno cuando esta cerca de jubilarse se cambia a un fondo mas conservador porque de un momento a otro te puede pillar una crisis y ya no tendras mucho tiempo para recuperarte, por lo tanto te vas a un fondo donde las perdidas no sean demasiadas


a gino se lo quieren cagar los peces gordos :grito:

estan todos los poderosos alineados contra FyF, nunca habia visto algo asi :grito:

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Puedo desprender de eso entonces que no es tan malo en el corto plazo hacer este tema de incrementar fondos por rentabilidad por algún tiempo (onda no se, 5 años) y luego con lo extra que ganaste, dejarlo ahí que repose en un fondo ni fu ni fa (onda C)
 
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Puedo desprender de eso entonces que no es tan malo en el corto plazo hacer este tema de incrementar fondos por rentabilidad por algún tiempo (onda no se, 5 años) y luego con lo extra que ganaste, dejarlo ahí que repose en un fondo ni fu ni fa (onda C)
es malo andar jugando con los fondos, eso de los 5 años lo puse por poner un periodo medianamente corto, puede ser mucho menos. andar cambiandose a cada rato te va a pasar la cuenta tarde o temprano, ya sea haciendo la perdida o perdiendote la recuperacion cuando ocurra una eventual de crisis.



vuelvo a repetir, esa plata es para la jubilacion, osea para dentro de 30 - 40 años mas, sabiendo que la estrategia de cambiarse de fondos a cada rato te va a dar menos plata cuando te jubiles que manteniendote en el mismo fondo, que sentido tiene creerse el lobo de wall street si al final vas a salir para atras.

ahora aqui viene un punto bastante interesante, sabiendo todo esto y que ademas no puedes sacar esa plata hasta que te jubiles un wn medianamente razonable deja la wea ahi nomas, pero ahora que se puede sacar el 10% y lo mas probable es que se pueda sacar mas antes de que te jubiles, el weonaje comienza a pensar a corto plazo, manda a la xuxa el sentido comun y comienza a caer en chantas como este o la otra wea de fondo alerta
 
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Asi que, asumiendo que eres joven, quedate en el fondo A y deja la wea ahi, si de repente hay una caida del fondo tienes como 30-40 años pa recuperarte, de hecho si no me equivoco todo lo que se perdio este ultimo año ya se recupero. historicamente el fondo mas volatil te rentabiliza mas que el fondo mas consevador en el largo plazo.
si un wn se queda en el fondo A toda la vida tendra mas que el que se quedo toda la vida en el fondo E y el que se quedo en el fondo E tendra mas que el que paso toda la vida moviendose entre todos los fondos, obviamente uno cuando esta cerca de jubilarse se cambia a un fondo mas conservador porque de un momento a otro te puede pillar una crisis y ya no tendras mucho tiempo para recuperarte, por lo tanto te vas a un fondo donde las perdidas no sean demasiadas


a gino se lo quieren cagar los peces gordos :grito:

estan todos los poderosos alineados contra FyF, nunca habia visto algo asi :grito:

gino es un martir:grito:
"Si eres joven deja la plata en el fondo A" :qloco:

Revisa el ranking de rentabilidad histórica de los fondos en Queafp.cl
En segmentos de 5 a 3 años hasta el fondo D le vuela la raja al A. Si es por seguir dogmas eliminemos la facultad de cambiar de fondos y asumamos el esquema impuesto que dice que los fondos tienen rentabilidad fija decreciente.
Si existe la opción de "entrar a picar" y hacerse participe de la gestión de tu propia inversión, pues que se use. Mucha teoría y tecnocracia insustancial a la hora de cuestionar al guatón.
 
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"Si eres joven deja la plata en el fondo A" :qloco:

Revisa el ranking de rentabilidad histórica de los fondos en Queafp.cl
En segmentos de 5 a 3 años hasta el fondo D le vuela la raja al A. Si es por seguir dogmas eliminemos la facultad de cambiar de fondos y asumamos el esquema impuesto que dice que los fondos tienen rentabilidad fija decreciente.
Si existe la opción de "entrar a picar" y hacerse participe de la gestión de tu propia inversión, pues que se use. Mucha teoría y tecnocracia insustancial a la hora de cuestionar al guatón.
En segmentos de 5 a 3 años hasta el fondo D le vuela la raja al A :qloco:

verdad que la gente se jubila a los 5 a 3 años despues de haber entrado a trabajar



rentabilidad promedio de los multifondos desde que se crearon el 2002 por la superintendencia de pensiones, fondo A promedio 5,5% a 6%, fondo D 4,2% a 4,8%

 
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Yo creo solo podría incriminárseles si ofrecen obtener rentabilidades que después no se obtengan, sino es culpa de los wns que contratan un servicio de dudosa calidad.

Sino también habría que meter presos a los chantas que ofrecen tonteras como la aromaterapia, a los líderes de todas las religiones, los que leen el tarot, los curanderos mapuches, etc.
O los que predicen terremotos.

El tema principal es el manejo emocional, la forma más baja de control de masas. Es cosa de ver como se comportan hoy. La necesidad de atención es explotable a tal punto que le ofreces el oro y el cielo y te siguen sin dudarlo. La necesidad de creer en algo solo para sentirte bien, es el punto débil de todo ser humano.

Lo malo es que si fuera penalizado, hasta la clase política, que le vendió al país una solución impredecible (cambio constitucional, porque nació de ellos y no de la gente, aunque te digan lo contrario), debería ir a prisión.
 
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En segmentos de 5 a 3 años hasta el fondo D le vuela la raja al A :qloco:

verdad que la gente se jubila a los 5 a 3 años despues de haber entrado a trabajar



rentabilidad promedio de los multifondos desde que se crearon el 2002 por la superintendencia de pensiones, fondo A promedio 5,5% a 6%, fondo D 4,2% a 4,8%

Oooh el weón torpe... Osea sigues enclaustrado en el dogma, sólo porque teoricamente el modelo funciona.
El último año casi todos los fondos han rentado el doble que el A(el fondo E casi lo cuadriplica) y tu insistes en mantener ahí.
Entiendes lo que te trato de decir? Lo pregunto en serio porque estas haciendo alarde de una ceguera cognitiva tremenda al desconocer los aumentos en la rentabilidad por gestion de fondos(cambios o distribuciones). Mas arriba pegaste una tabla ordinaria con las supuestas mermas que genera seguir el esquema de fyf, sin siquiera la fuente.

En este video Lorenzini muestra su cartola con 22 movimientos en un año, y una rentabilidad del 10,11%, acreditada por AFP Capital(con toda la campaña mediática orquestada en su contra si fuera información falsa o un alarde del guaton hace rato hubieran salido desde la AFP a desmentirlo)

Minuto 2:55

 
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Oooh el weón torpe... Osea sigues enclaustrado en el dogma, sólo porque teoricamente el modelo funciona.
El último año casi todos los fondos han rentado el doble que el A(el fondo E casi lo cuadriplica) y tu insistes en mantener ahí.
Entiendes lo que te trato de decir? Lo pregunto en serio porque estas haciendo alarde de una ceguera cognitiva tremenda al desconocer los aumentos en la rentabilidad por gestion de fondos(cambios o distribuciones). Mas arriba pegaste una tabla ordinaria con las supuestas mermas que genera seguir el esquema de fyf, sin siquiera la fuente.

En este video Lorenzini muestra su cartola con 22 movimientos en un año, y una rentabilidad del 10,11%, acreditada por AFP Capital(con toda la campaña mediática orquestada en su contra si fuera información falsa o un alarde del guaton hace rato hubieran salido desde la AFP a desmentirlo)

Minuto 2:55

Estimado, no haga el ridículo, los multifondos empezaron a funcionar el 27 de septiembre de 2002, y desde entonces el fondo A es el que más ha rentado, claro que si tomas períodos cortos de tiempo en algunos otros fondos rentaron más, pero al tomar el plazo completo el A se observa que es el más rentable, no hay punto de discusión posible al respecto, a no ser que seas terraplanista, de la iglesia maradoniana o bubalón.
 

schwarnegger

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Oooh el weón torpe... Osea sigues enclaustrado en el dogma, sólo porque teoricamente el modelo funciona.
El último año casi todos los fondos han rentado el doble que el A(el fondo E casi lo cuadriplica) y tu insistes en mantener ahí.
Entiendes lo que te trato de decir? Lo pregunto en serio porque estas haciendo alarde de una ceguera cognitiva tremenda al desconocer los aumentos en la rentabilidad por gestion de fondos(cambios o distribuciones). Mas arriba pegaste una tabla ordinaria con las supuestas mermas que genera seguir el esquema de fyf, sin siquiera la fuente.

En este video Lorenzini muestra su cartola con 22 movimientos en un año, y una rentabilidad del 10,11%, acreditada por AFP Capital(con toda la campaña mediática orquestada en su contra si fuera información falsa o un alarde del guaton hace rato hubieran salido desde la AFP a desmentirlo)

Minuto 2:55

- "El último año casi todos los fondos han rentado el doble que el A(el fondo E casi lo cuadriplica) y tu insistes en mantener ahí" - ¿Qué parte no entiendes de que el ahorro previsional busca rentabilidad en el largo plazo!?
- "estas haciendo alarde de una ceguera cognitiva tremenda al desconocer los aumentos en la rentabilidad por gestion de fondos(cambios o distribuciones)" - Hay que tener perso para decir eso y citar un video de Lorenzini
- La wea de "campaña mediática" no vale ni la pena rebatir, es el típico argumento callampa a sacar cuando te cuestionan algo.

Y sobre el video de Lorenzini: el wn te vende un producto que dice generarte mayores rentabilidades en tus fondos de AFP, por lo que ES OBVIO que te va a mostrar un escenario favorable para validar que su producto funciona (se pasaría de weon para decir que siguió sus consejos y perdió plata :lol3: ), pero ahí volvemos a lo mismo; está mostrando una foto de movimientos de UN AÑO y adicionalmente: tú tienes certeza de que hizo los mismos cambios que sugirió? (ojo que el mismo admite que es el primero en cambiarse, por lo que igual corre con ventaja vs sus clientes, con cuánta ventaja corre sólo él lo sabe)
 
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Estimado, no haga el ridículo, los multifondos empezaron a funcionar el 27 de septiembre de 2002, y desde entonces el fondo A es el que más ha rentado, claro que si tomas períodos cortos de tiempo en algunos otros fondos rentaron más, pero al tomar el plazo completo el A se observa que es el más rentable, no hay punto de discusión posible al respecto, a no ser que seas terraplanista, de la iglesia maradoniana o bubalón.
La rentabilidad publicada por la super de pensiones es "lineal", es decir toma cada fondo y hace el seguimiento extensivo en el tiempo para cada uno. Se puede desglosar en períodos de meses y años, pero es un parámetro pobre por cuanto en determinados períodos X fondo rentó menos que Y, por lo tanto si existiera una línea contínua de "máximo retorno", esta se nutriría de todos los fondos y no sólo del fondo A, siendo su rentabilidad incluso varias veces superior. Esto es en corto lo que significa el cambio de fondos, el apostar por el "caballo ganador" de turno para obtener mayores ganancias.
Pero si tu quieres quedarte en un sólo fondo como te eseña el manual de papá AFP, hazlo, serás un "buen chico", te habrás portado bien financieramente a ojos del " sistema", pero al final del día habrás rentado menos.
 
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