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lo que realmente hizo pinochet

hay de todo en este mundo.

apuesto que ningun weon receurda o sabe con certeza lo que hacia el general bachelet. ese personaje, en el fondo, era el que deci "quien tenia derecho a coemr y quien no" por ser miembro fuerte del gobierno de allende. eso es democracia?
y ni hablar de dictadura....ya llevamos "hartos" años con lis mismos viejos meones como Aylwin, Frei, Zaldivar etc....que siguen sentados en los mismo sillones del año en que se fue Pinocho, asi que mejor ni hablar de dictadura.
aasi que por favor.....los weones retorna'os quedarse piolas que no cacahn mucho mas de los que siempre hemos estado con los nuestros.
 
Chemadeoz dijo:
A ver compadre , me parece que entendiste harto mal , aunque siempre es agradable debatir con un tipo que sabe hablar y no dispara garabatos como otros..

Cuando mencione la parte de los socialistas , democratas , up etc.. queria decir la Izquierda.. nunca e dicho Allende = Lagos .. jamas..
Lagos a mi gusto ha sido el mejor presidente post pinochet.. pero no es de mi partido politico ,solo encuentro que lo hiso harto bien.
a Ver , cuando Pinochet recien partia con su dictadura.. no creo que chile se hiso un pais conocido internacionalmente por asesinatos y matansa , como dije antes Chile se volvio un pais muy respetado , nadie se venia a reir de Chile ni a pedir mar ni weas.. eso de las matanzas y cuentas internacionales vino a conocerse internacionalmente ya terminado la dictadura . Hoy en dia cualquier weon puede salir en la tele diciendo que lo torturaron y lo persiguieron y mil weas mas sin tener pruebas.. Y todos kedan como :| :o .. y el mismo weon que dice que lo torturaron 20 años atras apoyaba a pinochet..
La pedofilia no existia porque habia una wea ke se llama ORDEN y DISCIPLINA , no creo que haya alguien que se haya atrevido a hacer tales weas.. Sobre el desarrollo que digo, de pasar a un supermercado de el 72 que vendia harina azucar sal y con cuea leche condensada a un supermercado del 93 donde se vende cereales , leche , juegos , carne de todos los tipos , verduras , frutas , etc.. es harta la diferencia.. si no ubiera sido por pinocho no ubieras podido disfrutar de toda la tecnologia que disfrutas ahora , es imposible que pidas que en el gobierno de pinochet exista una fabrica de computadores, porque en el 93 con cuea USA y Reino Unido fabricaban computadores.
Si no ubiera sido por pinochet no ubiera existido el recurso para traer las cosas que trajieron a chile post dictadura..
No se si sabis que esta wea de casi guerra civil empeso porque este pais estaba en crisis.. tu puedes decir autodefensa para los up incitando que pinochet empeso todo esto sin razon.. Si hablamos de autodefensa fue para los 2 lados , si alfinal de cuentas el UP se ubiera impuesto por sobre los milicos , tambien ubieran torturado y ubiera sido la misma wea..
Dices que les metian ratones por la vagina y electrocutaban a gente en los genitales. Tienes alguna prueba concreta de eso y no simples aclaraciones que pueden ser viles mentiras?
Reitero , es verdad que murio gente inocente y eso fue lo malo . no tubo que a ver muerto esa gente..
Recuerdo a ver visto unas fotos que me mostro mi abuelo en el centro de santiago en 1972 , donde salia . MATEN A LOS MOMIOS y abajo salia una lista de nombres y en esos estaba mi abuelo , a mi madre cuando niña la llamaban por telefono y le decian.. Esta mario cortés-monroy? digale que lo vamos a matar a el y a su familia y cortaban .
Para que todos queden con el osico cerrado voi ha hacer lo posible para traer esas fotos y subirlas aqui . Mi abuelo no era milico , era un simple profesor del colegio Excelsior.

Bueno sin otro particular
Cordialmente
ADIOS
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BUeno compadre, para partir, puede ke le hayan tenido respeto al estado chileno en ese tiempo y creo ke por un presidente ke llega al poder derrocando a otro, seguramente se le tenia respeto por su pasado oscuro, y no se hizo nada para ke todo el mundo se diera cuanta lo ke pasaba en chile por ke simplemente adkirimos las politicas y ritmos economico del lado capitalista ke EE.UU tanto apoya y si eres aliado de EE.UU se te tiene permitido masacrar gente civil ke le se oponga.
Acaso no te acuerdas ke allende en la ONU ke participo hizo una alerta al mundo ke su pais estaba bajo la mira de EE.UU para derrocarlo???.

Entonces si dices ke chile era conocido por su "estabilidad economica" ...yo creo ke estas ekivocado, seguramente alguien intevendria si este era aliado de USA.

Y el avastecimiento de alimentos bascicos para vivir fueron blokeadas su vias para la circulacion como el paro de camioneros y muchos otros boicoteos, incluso gente ke aun teniendo aliementos para vender oculataron para no venderlas y asi boicotear.
Y lo material no hace la felicidad total, puede ke tenga televisor, computador, internet, etc etc pero si soi un depresivo de mierda y estresado no me serviria mucho con una sociedad mas humana como la de ahora ke tiene muchas causas del actual sist. neoliberal.

Te doi un solo caso memorable de como eran las torturas:
-Cuando le cortaron las manos a Victo Jara y se mofaron para ke tocara guitarra... hace poco salio un documento ke aclara las torturas.

Por tu abuelo, solo digo ke él no tuvo la culpa ke haya habido tanto odio en los cuidadanos con lo ke paso independiente de ke lado me este cargando (izkierda o derecha). Ojala ke superemos estas diferencias ke nos dividen tanto. Pero por eso hay ke siempre mantener la vista de frente y juzgar los mas objetivamente y no por intereses ideologicos.
 
al menos recibio el pago de chile, que se le deposito en las cuentas del banco riggs
::multipost::​
ya loco, dejemonos de wevearnos entre nosotros, si nos agarramos a combos entre nosotros por los weones de arriba, creen que vendran a felicitarnos por defender sus ideales? PICO!!!!, solo se acuerdan de nosotros cuando requieren de nuestro voto o poder popular

salu2
 
tobiz dijo:
BUeno compadre, para partir, puede ke le hayan tenido respeto al estado chileno en ese tiempo y creo ke por un presidente ke llega al poder derrocando a otro, seguramente se le tenia respeto por su pasado oscuro, y no se hizo nada para ke todo el mundo se diera cuanta lo ke pasaba en chile por ke simplemente adkirimos las politicas y ritmos economico del lado capitalista ke EE.UU tanto apoya y si eres aliado de EE.UU se te tiene permitido masacrar gente civil ke le se oponga.
Acaso no te acuerdas ke allende en la ONU ke participo hizo una alerta al mundo ke su pais estaba bajo la mira de EE.UU para derrocarlo???.

Entonces si dices ke chile era conocido por su "estabilidad economica" ...yo creo ke estas ekivocado, seguramente alguien intevendria si este era aliado de USA.

Y el avastecimiento de alimentos bascicos para vivir fueron blokeadas su vias para la circulacion como el paro de camioneros y muchos otros boicoteos, incluso gente ke aun teniendo aliementos para vender oculataron para no venderlas y asi boicotear.
Y lo material no hace la felicidad total, puede ke tenga televisor, computador, internet, etc etc pero si soi un depresivo de mierda y estresado no me serviria mucho con una sociedad mas humana como la de ahora ke tiene muchas causas del actual sist. neoliberal.

Te doi un solo caso memorable de como eran las torturas:
-Cuando le cortaron las manos a Victo Jara y se mofaron para ke tocara guitarra... hace poco salio un documento ke aclara las torturas.

Por tu abuelo, solo digo ke él no tuvo la culpa ke haya habido tanto odio en los cuidadanos con lo ke paso independiente de ke lado me este cargando (izkierda o derecha). Ojala ke superemos estas diferencias ke nos dividen tanto. Pero por eso hay ke siempre mantener la vista de frente y juzgar los mas objetivamente y no por intereses ideologicos.
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Bueno , creo que se hemos llegado a la conclusion final de este tema..
Segun yo es :

" Pinochet al fin y al cabo hizo cosas buenas y malas y eso es innegable ;
en otro ambito esto nos demuestra la diversidad de diferentes ideologias
politicas en cada persona , y que cada persona tiene el derecho de
opinar CON RESPETO AL OTRO. Yo creo que deberiamos ya dejar
aparte este tema , no borron y cuenta nueva , solo que ya este tema lo
exprimimos mucho , ya vendran nuevos politicos que haran historia, y
que se hagan conocidos a través de cosas 100 % positivas porque seria
un orgullo para todo Chile . A futuro como dice mi humilde compañero
deberiamos superar las diferencias que nos dividen juzgando mas
objetivamente en la persona involucrada segun lo que ha echo y no por
sus ideologias . "

Por que yo ahora entendi la conclusion que da este tema , creo que este tema fue resuelto , con un impecable intercambio de opiniones especialmente con Tobiz .

Como diria Ana María Polo :

CASO CERRADO

PD : Tobiz me encanto tu forma de debatir, relamente impecable , creeme que es agradable debatir con alguien asi . te espero en otro debate ;)
 
hay de todo, post sacadas desde la ultraderecha hasta rojos
el vejete dejo el pais como esta y para logarlo mato a cuanto wn se le puso en contra y lo tiro al mar o algo asi

estamos en el 2006 señores...
 
Hahaha, ¿y esos datos los sacaste del libro que escribió Lavín durante la dictadura?

Este es un tema tan manoseado que ya me da paja opinar. Pero creo que no hay peor ciego que el que no quiere ver, hay gente que nunca asumirá como tales las atrocidades que se cometieron en la dictatura, que ni siquiera asumen que Pinochet, además de asesino, es un ladrón, un viejo gagá que ya no merece la adoración de nadie. Por lo demás, harto ex-temporáneo el post... no le veo el punto.
 
ricardop dijo:
hay de todo en este mundo.

apuesto que ningun weon receurda o sabe con certeza lo que hacia el general bachelet. ese personaje, en el fondo, era el que deci "quien tenia derecho a coemr y quien no" por ser miembro fuerte del gobierno de allende. eso es democracia?
y ni hablar de dictadura....ya llevamos "hartos" años con lis mismos viejos meones como Aylwin, Frei, Zaldivar etc....que siguen sentados en los mismo sillones del año en que se fue Pinocho, asi que mejor ni hablar de dictadura.
aasi que por favor.....los weones retorna'os quedarse piolas que no cacahn mucho mas de los que siempre hemos estado con los nuestros.
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los mismos wueones q apoyaron a allende y luego le dieron la espalda eso es lo que realmente es la concertacion (traidores)
 
DebAtEs kULiAOs ... nUNCA SE VAn a poNeR dE aCUeRdO ... ES COmO hABlARlEs A uN SORDo ... nO sirve De NadA .... PoR EstAs WeaS cHiLe nO prOgReSA haY k MiRar al fUtUrO LoKO ... Y tRAtAr DE no cOmETer Lo MiSMo erRoRes DeL pAsAdO
 
te falto poner todas las torturas y muertes que tambien fueron parte de su "gobierno"
::multipost::​
Mr_X][COLOR="DeepSkyBlue dijo:
DebAtEs kULiAOs ... nUNCA SE VAn a poNeR dE aCUeRdO ... ES COmO hABlARlEs A uN SORDo ... nO sirve De NadA .... PoR EstAs WeaS cHiLe nO prOgReSA haY k MiRar al fUtUrO LoKO ... Y tRAtAr DE no cOmETer Lo MiSMo erRoRes DeL pAsAdO [/B"][/COLOR]
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te he visto en un par de temas y solo tirando mierda

cual seria la idea ?
 
Nada bueno, todo malo.... se sentaron las bases para el neoliberalismo en Chile y con ello se selló el destino de pobreza y miseria para muchos y riqueza para unos pocos (generalmente con alguna relación al gobierno militar). El golpe militar fue el retroceso de Chile a 1920, suprimiendo toda reforma laboral lograda por el pueblo con mucho esfuerzo hasta el golpe.

Sin mencionar nada más, creo que este tema se presta para que algunos niños agranden su letra y le pongan algunos colores, nada constructivo.
 
por que se llenan la boca hablando de la "supuesta" riqueza de alguna gente q supuestamente la tienen gracias al gobierno militar y q pasa con la conceratcio???? por que son ricos xq la gladis tenia la media casa en el cajo del maipo como bachelet tiene tremendo terreno en caburga???? no estiendo con un sueldo de ministras???? no wuei
 
ACA HABLAN DE VALORES, QUE VALORES?

lo unico que se sabe a aciertas es que hay que sarse la mierda trabajando pa tener plata, la wea politicas son puras pajas, esos weones en su perra vida nunca han trabajado, ellos son los asesinos que le dieron el pais a las fuerzas armadas por que el pais se les estaba saliendo de control, el viejo pinocho lo unico que hiso fue avivarse y cagarlos a todos.


pa mi los politicos son unos verdaderos asesinos, juegan todos los dias con la vida de la gente, promulgan puras webadas de leyes y ni siquiera se preocupan por los mas pobres, si no me crees cuando veas un politico, preguntale como se llama el pueblo mas pobre de chile y seguro que el weon ni siquiera va a saber donde se encuentra.

viva chile mierda, mientras no nos pongamos serios, nos van a seguir robando, miren no mas el precio de los combustibles.
 
vIEJO RECULIAO DEL PINOCHO!!!!.


REPASEMOS:;

Trabajo

Reforma Laboral.
Reforma Previsional.
Código del Trabajo.
Crean nuevos empleos.
Creación Superintendencia de Administradora de Fondos de Pensiones.
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Reforma laboral:una mierda!.
reforma previsional: Privatizo el tema de las cotizaciones obligatorias en un sistema de fondo de pensiones, el cual ahora ahi que legislar ya que los weones a los que dejo "apitutados " robaron a manos llenas y lo sigune haciendo.

codigo del trabajo:Una mierda !la inspeccion del trabajo era una institucion que tenia menos peso que un paquete de cabritas.

Creacion de nuevos empleos:

Claro que se crearon empleos como el plan de empleos minimos (pem) o el poj ,ahora si encuentras digno ir a trabajar por un sueldo que te de para comprar unas bolsas de te y un kilo de pan para sustentar a tu familia , bien por ti !te felicito! aweonao.

Creación Superintendencia de Administradora de Fondos de Pensiones:mmmmm..lo mismo de arriba aweonao eran weones que tapaban lo que delinquian los de un poco mas arriba a la pobre gente,cosa de tener una pension miserablñe en tu vejez.

Vivienda
550.000 viviendas benefician a 2.600.000 personas.
309.000 subsidios habitacionales.
Agua Potable: en 1988 la población alcanzó un 98,52% contra 66,5% de 1970.
El Gobierno Militar terminó con las poblaciones marginales.
A fines del Gobierno de Salvador Allende vivían 800.000 personas en estas condiciones
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Salud

Mortalidad infantil bajó de 79 por mil a 17,1 por mil. Una de las más bajas de Latinoamérica.
En 1973 la desnutrición infantil era de 12,2 por 10.000 nacidos vivos contra 4,11 por 10.000 en 1988.
La desnutrición grave infantil baja a 0.1%.
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Salud:Privatizacion del sistema de salud lo que redundo en una pesima atencion en el sistema publico por razones obvias todos querian ganar con el nuevo sistema de robos de las isapres, siendo que un par de meses antes anunciaron que la salud no se privatizaria.


casoi aparte es el tema de los pinocheques para tapar la estafa de su hijo mayor.

ahora las cuaentas descubiertas no requeren analisis.

lo de las muertesa ...mas que analisados.


en resumen su gobirno una mierda,ademas de ser un viejo asesino, ladron manipulador y traidosr con sus compañeros de milicia.

550.000 viviendas benefician a 2.600.000 personas:cajas de fosforo muy conocida en aquella epoca.una mierda!
Agua Potable: en 1988 la población alcanzó un 98,52% contra 66,5% de 1970:es un tema que va de la mano del micro desarrollo que vivimos ya que el pais practicamente estaba saliendo de la barbarie.estas mejoras se lograron gracias a las politicas implementadas por el sr hernan büchi apretarse el cinturon en cietos estratos o politica de los chicago boys de chorreo el problema fue que nunca chorreo a los mas pobres.
 
puta wn no keria volver a postear aki , mañana tengo k etudiar pkt engo prueba asi ke voi a decir esta wea kortita .

Digame , no se han enriquecido parentesco y familia de los actuales dueños de el gobierno chileno?
Quisiera recordar , que en este país la DEMOCRACIA es PARA ALGUNOS.
TVN el canal de todos , es mas chanta que la cresta parece un canal de politica contra la derecha..

Ya me voi a estudiar ahora.
Adios
 
LO QUE REALMENTE HIZO FUE:

DEJAR QUE POLITICOS DE DERECHA GOBERNARAN A SU LIBRE ALBEDRIO PORQUE EL NO CACHABA NADA PORQUE DE VERDAD QUE ERA Y SIGUE SIENDO MUY RE-WEÓN.

ORGANIZAR LA TORTURA Y DESAPARICIÓN DE OPOSITORES AL GOBIERNO

ROBAR GRANDES SUMAS DE DINERO, COMO CUALQUIER DITADORCILLO DE PACOTILLA DE ALGUNA REPUBLICA BANANERA.

VESTIRSE COMO UN EMPERADOR ROMANO O COMO EL KAISER ALEMAN, SE CREIA LA RAJA EL VIEJO RIDICULO, CON SU TRAJE BLANCO.. TAN RIDICULO COMO MARCO ANTONIO SOLIS.

HABLAR COMO UN PAYASO PELOTUDO, SI LO COMPARAMOS CON LOS ULTIMOS COMANDANTES EN JEFE DEL EJERCITO, ESTOS LO DEJAN EN VERGUENZA.

MENOS MAL QUE SON POCOS LOS QUE LO APOYAN, YA QUE SE DIERON CUENTA QUE SU PROCER ES UN LADRON (MILLONES DE DOLARES INEXPLICABLEMENTE ADQUIRIDOS) Y COBARDE (NO SE DEFIENDE COMO HOMBRE JUDICIALMENTE, FINGE ENFERMEDADES FICTICIAS AL MISMO TIEMPO QUE REALIZABA OPERACIONES BANCARIAS INTERNACIONALES)
 
POR LO QUE SE ODIA A PINOCHET ES POR EL ASUNTO DE VIOLACION A LOS DERECHOS HUMANOS... POR LAS MUERTES... PERO SE SABE QUE EN LA DICTADURA ALGO AVANZO EL PAIS
 
Yusef dijo:
por que se llenan la boca hablando de la "supuesta" riqueza de alguna gente q supuestamente la tienen gracias al gobierno militar y q pasa con la conceratcio???? por que son ricos xq la gladis tenia la media casa en el cajo del maipo como bachelet tiene tremendo terreno en caburga???? no estiendo con un sueldo de ministras???? no wuei
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MM a ver señor cara de concreto, porque caradura te queda chico.

Gladis marin tendría una casa, como muchos chilenos, pero no fundos en varios lugares del país. No tenía autos blindados, no tenía guardia personal (porque se supone D. Lopez no deberia tenerla ya que no es mandatario ahora).
Yo no conosco a ninguna ministra o ministro de la concertación con autos blindados, y no solo uno. mm No veo que tengan cuentas millonarias escondidas bajo nombres falsos en bancos extranjeros.

¿¿O sea para ti es menos ladrón aquel que roba montos menores???
¿¿Es menos asesino aquel que mata menos personas???

Disculpa. Vives en chile?? o tus papitos con harta plata te construyeron un país pa ti solo. Y bien sólo que debes estar porque valores jamás te enseñaron en casa.


CARADURA!!!!
 
Chemadeoz dijo:
Bueno , creo que se hemos llegado a la conclusion final de este tema..
Segun yo es :

" Pinochet al fin y al cabo hizo cosas buenas y malas y eso es innegable ;
en otro ambito esto nos demuestra la diversidad de diferentes ideologias
politicas en cada persona , y que cada persona tiene el derecho de
opinar CON RESPETO AL OTRO. Yo creo que deberiamos ya dejar
aparte este tema , no borron y cuenta nueva , solo que ya este tema lo
exprimimos mucho , ya vendran nuevos politicos que haran historia, y
que se hagan conocidos a través de cosas 100 % positivas porque seria
un orgullo para todo Chile . A futuro como dice mi humilde compañero
deberiamos superar las diferencias que nos dividen juzgando mas
objetivamente en la persona involucrada segun lo que ha echo y no por
sus ideologias . "

Por que yo ahora entendi la conclusion que da este tema , creo que este tema fue resuelto , con un impecable intercambio de opiniones especialmente con Tobiz .

Como diria Ana María Polo :

CASO CERRADO

PD : Tobiz me encanto tu forma de debatir, relamente impecable , creeme que es agradable debatir con alguien asi . te espero en otro debate ;)
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JAjajAJaJaja ami tb me fue grato charlar con usted, ke bueno ke se pueda hablar con respeto y tratar de abrir la mente por ke todo extremo es malo y aveces no nos deja ver la verdad de las cosas.
Bueno mi estimado nos toparemos en otro tema por ahi.

salu2;)
::multipost::​
Mr_X][COLOR="DeepSkyBlue dijo:
DebAtEs kULiAOs ... nUNCA SE VAn a poNeR dE aCUeRdO ... ES COmO hABlARlEs A uN SORDo ... nO sirve De NadA .... PoR EstAs WeaS cHiLe nO prOgReSA haY k MiRar al fUtUrO LoKO ... Y tRAtAr DE no cOmETer Lo MiSMo erRoRes DeL pAsAdO [/B"][/COLOR]
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No hay peor sordo kel ke no kiere escuchar...

Yo comparto lo tuyo de mirar para adelante, de forma constructiva y no volver a cometer los mismos errores. Pero no se trata de olvidar lo ke paso en el pasado como borron y cuanta nueva y aki no ha pasado nada.
No hay futuro sin pasado, es hora ke todos los lados politicos testifiken y hangan un mea culpa de las cosas ke cometieron, es la unica forma de sicatrizar esta herida abierta.

Para un chile mejor, me siento feliz de ser chileno apesar de todo, y tengo la fé ke algún dia viviremos en harmonia y sin tipos de discriminacion.

salu2.
::multipost::​
g5791 dijo:
ACA HABLAN DE VALORES, QUE VALORES?

lo unico que se sabe a aciertas es que hay que sarse la mierda trabajando pa tener plata, la wea politicas son puras pajas, esos weones en su perra vida nunca han trabajado, ellos son los asesinos que le dieron el pais a las fuerzas armadas por que el pais se les estaba saliendo de control, el viejo pinocho lo unico que hiso fue avivarse y cagarlos a todos.


pa mi los politicos son unos verdaderos asesinos, juegan todos los dias con la vida de la gente, promulgan puras webadas de leyes y ni siquiera se preocupan por los mas pobres, si no me crees cuando veas un politico, preguntale como se llama el pueblo mas pobre de chile y seguro que el weon ni siquiera va a saber donde se encuentra.

viva chile mierda, mientras no nos pongamos serios, nos van a seguir robando, miren no mas el precio de los combustibles.
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Para terminar con esta serie de post mios...

Compadre a usted lo veo un chileno sacrificao como muchos de este pais.

Y tiene razon de pensar ke los politicos valen caca, pero no todos.
Aki en chile hay miles de chilenos sacrificados como tu ke no tienen casi ningun interes por la politica, y entiendo ke les pueda aburrir y too pero lamentablemente en este mundo ke vivimos casi todo lo ke gira entorno a nosotros es politica, por ejem. todos seremos viejos y tenemos ke tener un sist previsional decente, y el actual es un asko (AFP) , las leyes laborales donde alomejor te sacas el jugo trabajando, y deberias estar informado de tus beneficios, pero con las actuales leyes casi estas desamparado, y vives en la incertidumbre de no saber lo ke pasara mañana si te llegan a hechar sin razon. Entcs esas cosas a todos nosotros nos deberia importar por ke estan amarradas a nuestras vidas (si es ke no piensas en irte del pais).

Y los politicos ke tenemos son el reflejo de un sistema electoral ke se desgasta y atrofia, poco participativo y penka.

Todo eso es politica, y a muchos chilenos les sale mas facil hacerse el indiferente con estas cosas, pero no ven a futuro lo ke nos depara cuando seamos viejos y tooas esas cosas.
Mientras mas gente participe en politica mejores leyes se aprobaran pero con el binominal es muy dificil.

salu2.
 
putas el qliao creo las afp y las isapres que es un robo, acabo con la gratuidad de las universidades, dejandolas para quien puede pagar no para el mas capaz, privatizacion de la educacion y exterminio de la educacion publica (si quieres estudiar en un lugar en donde realmente vas a aparender tienes que pagar), etc, etc

sin contar la tortura y las muertes...
la represion..

etc.

Que se vaya a la chucha el viejo culiao


Tal vez lo unico rescatable fue que no cedio un palmo de tierra para la crisis del beagle p'al 78, a pesar de estar en inferioridad numerica
 
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