Marihuana, legal o no??

Hola amigos antronianos, la pregunta es simple: legalizarian o no? y cuales son sus argumentos. espero que sus pensamientos y palabras sean coherentes, y con buenos argumentos, espero no ver post del tipo "quiero que todos anden volados" o "hay que matar a todos esos drogadictos de mierda" :S

Ojala sea un debate con altura de miras, y vienso los pro y contras del asunto.
Ok, saludos y espero sus ideas.

No, porque causa irritación a la mucosa bronquial con el consiguiente viraje de fenotipos epiteliales, además de sus ya conocidos y comprobados efectos sobre el sistema nervioso central. Chao.

PD: dejen el tabaco también.

Existen suficientes drogas legales como para seguir aumentando la gama.

Además, el gasto estatal aumentaría por concepto de salud y prevención.

mmm no se
igual seria arriesgado pienso yo
aparte la q podria ser legal deberia ser la planta pura
y nada mas , no la prensada y asi no creo que baje el narcotrafico
y al fin al cabo
el que se quiere fumar un porroco en estos dias
se lo fuma , asi que para q tanto urgimiento por legalizarla?

¿Ingresar otro riesgo a nuestra sociedad, saturada de ellos, para satisfacer los intereses absolutamente prescindibles de unos cuántos?.

Por Dios!.

Ese argumento de que "igual fuman clandestinamente" y que por ello debiera legalizarse, tiene el mismo peso específico que el cerebro de la Marlene.

Sólo por decir algo en contra: Todos critican la increible proliferación de los llamados "flaytes" en nuestro país y su colosal violencia a la hora de ejercer su hampa. ¿Se imaginan si además pudieren tener acceso medianamente libre a la marihuana?

Por favor.

Ojo que no me parece que sea prudente confundir el uso terapéutico de la droga con su mera legitimación. Todo lo que exprese con anterioridad sólo se refería al segundo caso.

El tema carece de planteamientos serios

Simplemente se le tiró 'a los leones'

Podría hacerlo yo, pero ahora me da paja. Quizá mañana lo haga, porque el tema en sí no se trata simplemente de un asunto de salud. Me parece un pensamiento iluso que Chile pretenda acabar con el consumo de marihuana, cuando la realidad es que ningún país en el mundo ha logrado su erradicación (ni siquiera Cuba, que por pillarte con un simple y lindo cuete te dejan 20 años en la cárcel), y en ese sentido, Holanda ha dado el ejemplo de una buena política respecto a las drogas 'blandas': legalización, control, prohibición el narcotráfico. Peor que el consumo en sí de marihuana (a ojos prohibicionistas, entiéndase), es el narcotráfico, que tiene consecuencias nefastas en lo económico, legal, social, etc.

Creo que debe ser legal, pero tener restricciones como el alcohol o el tabaco.
esperar a tener 18 años para poder fumar ... y fumar con educación que es lo importante, no fumar por fumar, sino saber y entender lo que se esta haciendo, creo que ya no vivimos en una epoca de limitaciones, sino de buenas y malas desiciones, nadie obliga a nadie..

Creo que la gente es un poco ignorante respecto al tema. Es tanto asi que he escuchado gente que le da miedo fumar marihuana, miedo a una planta me parece absurdo, es como las hitorias que se cuentan en pueblitos, onda no anden solos en el boske que esta el trauco, no fumen marihuana que seran adictors y perderan todo en la vida y alaalbalbalb. creo que la marihuana no produce adiccion.. comprobado empiricamente xD

tambien creo que el narcotrafico se acabaria, para que comprar si puedes producirla tu mismo, o podrias comprarla en el negocio de la esquina como compras cigarrillos o alcohol, no seria algo delictual asi que no seria negocio para los narcos bajaria de precio incluso xD

Wtfbenja dijo:

no fumen marihuana que seran adictors y perderan todo en la vida y alaalbalbalb. creo que la marihuana no produce adiccion.. comprobado empiricamente xD

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Como dijo una vez una profesora en la U: si los delincuentes dejaran de fumar pasta base, y en vez de ello hicieran otro tanto con marihuana, disminuirían los índices de delincuencia. Todo el que se ha fumado un buen caño (na de paragua) sabe a lo que me refiero

Wtfbenja dijo:

tambien creo que el narcotrafico se acabaria, para que comprar si puedes producirla tu mismo, o podrias comprarla en el negocio de la esquina como compras cigarrillos o alcohol, no seria algo delictual asi que no seria negocio para los narcos bajaria de precio incluso xD

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Ese es un argumento débil, de hecho ese argumento es de esos que llevan a otro problema. Tu planteamiento se llama "desvio" o "canje". ¿O crees tú que el narcotraficante que ahora ve su negocio en ruinas verá el problema como una redención a sus malos actos?. Obviamente que no y por el contrario seguira delinquiendo (que es lo único que sabe hacer) en otras áreas, explotando otro negocio al margen de la ley que, además, tenderá a ser el "canje" precisamente, tenderá a ser su reemplazo.

Este mismo argumento que tú das (aplicado a una situación medianamente diversa) yo lo critiqué cuando se decía ,en su oportunidad, que los cobradores automáticos en los buses era la panacea contra la delincuencia. Patrañas!!, ese delincuente que ahora no encuentra plata en los buses, la está buscando en una casa o tras un árbol esperando asaltar a alguien.

Mero canje, mero desvio. Desvio de delincuencia, desvio de tráficos.

No caigamos en la estupida clasificacion o asociacion de la marihuana con los flaytes (como alguien envozo mas arriba).
Y como dice el compadre de arriba, el que se ha fumado un buen caño (hablando de un cogollito puro y sano) sabe que apesar de que hace mal neurologicamente y toda la parafernalia, no es tan tan tan dañino como se le pinta. Debo admitir que esos pitos prensados con wuano, neopren, bencina y cunata wuea se le ponga hace mil veces mas mal que un cuete "sanito".
Legalizarla???? yo me pregunto, si en los Paises Bajos y en varios paises de Europa esta legalizada, porque alla no se hace tanta polemica por el mismo tema????

Lechess dijo:

Legalizarla???? yo me pregunto, si en los Paises Bajos y en varios paises de Europa esta legalizada, porque alla no se hace tanta polemica por el mismo tema????

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Madurez cívica. Es por el mismo motivo que costó sacar adelante una Ley de Divorcio

Falathar dijo:

Como dijo una vez una profesora en la U: si los delincuentes dejaran de fumar pasta base, y en vez de ello hicieran otro tanto con marihuana, disminuirían los índices de delincuencia. Todo el que se ha fumado un buen caño (na de paragua) sabe a lo que me refiero

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Aún aceptando tu teoría:

- El adicto a la pasta base no se trasladará a la marihuana por el hecho de que esta sea legal.
- Si se pone a fumar "marihuana legal", nada genera la implicancia para que deje la pasta base (que de hecho, es tan potente que jamás se deja completamente).

Es decir, no es argumento a favor, y como uds. son los que proponen, uds. tienen el peso de la prueba.

.
Alguien dijo que "nunca van a terminar con su consumo" Si consideramos eso como argumento válido, entonces despenalicemos el robo, la historia entera de la humanidad comprueba que jamás podrá ser eliminado... plop.

Toman por ejemplo a Holanda... A mi me da vergüenza que la Holanda moderna exista en el mismo plano material primario que yo. Por último estuviese en Marte la weá, bien, pero no, está en esta tierra y no tiene nada digno de imitar.... o es positivo que el gobierno se endeude por pagarle adicciones a la poblacion, y tenerla vagando por las plazas de la ciudad?

Leeches reconoce que causa daño neuropsicológico; con eso basta para no legalizarla, sea suave o no, el daño existe y con eso basta.

kharas dijo:

Aún aceptando tu teoría:

- El adicto a la pasta base no se trasladará a la marihuana por el hecho de que esta sea legal.
- Si se pone a fumar "marihuana legal", nada genera la implicancia para que deje la pasta base (que de hecho, es tan potente que jamás se deja completamente).

Es decir, no es argumento a favor, y como uds. son los que proponen, uds. tienen el peso de la prueba.

.
Alguien dijo que "nunca van a terminar con su consumo" Si consideramos eso como argumento válido, entonces despenalicemos el robo, la historia entera de la humanidad comprueba que jamás podrá ser eliminado... plop.

Toman por ejemplo a Holanda... A mi me da vergüenza que la Holanda moderna exista en el mismo plano material primario que yo. Por último estuviese en Marte la weá, bien, pero no, está en esta tierra y no tiene nada digno de imitar.... o es positivo que el gobierno se endeude por pagarle adicciones a la poblacion, y tenerla vagando por las plazas de la ciudad?

Leeches reconoce que causa daño neuropsicológico; con eso basta para no legalizarla, sea suave o no, el daño existe y con eso basta.

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Mi argumento no fue propositivo: no pretendo defender la puesta en práctica de cierta política, que ni yo tengo muy claro como hacerlo, que reemplace un consumo por otro, simplemente porque eso es coacción, y porque, como tú bien dices, químicamente la pasta base es un millón de veces más potente que la marihuana (de hecho, la marihuana tiene un nivel de adicción similar al que tiene el chocolate en muchas mujeres, o sea, algo puramente mental). Mi frase apuntaba a cómo se manifiesta somáticamente el efecto de una sustancia con otra: la pasta base te produce una real 'angustia' (y por eso los delincuenets muchas veces roban, para abastecerse), activa y violenta, mientras que la maría te relaja. A eso apuntaba (quien delinque relajado??? ajajajja)

Consumo de marihuana y robo son dos cosas diferentes... es como pretender comparar el rono de una manzana en una feria al asalto de un banco. Delitos ambos, dirás tú, pero eso es aquí, y no en Holanda

Y bueno, tanto como a ti te molesta Holanda, a mi también me molesta que ciertos especímenes gasten aire en este planeta. Pero de tolerancia va la cosa.

No es por pretender una política del empate, pero si dices que porque hace daño debería ser prohibida, también sumémosle el tabaco, el alcohol, los transgénicos y cuanta cochjinada entra legalmente a nuestro organismo. Ves que las generalizaciones yerran?? (aunque eso también haya sido una generalización...)

Veo que la cosa abrió debate. Me parece.
La verdad es que leyendo sus post, noto un cierto dejo de intolerancia en las palabras de algunos. Yo creo que en Chile, la legalización de la marihuana tendría efectos mas positivos que negativos. Por una parte, se terminaria el narcotrafico de la misma, ya que sería imbecil comprar algo que puedes tener en tu casa, y de primera calidad. Se fomentaría el consumo natural, ya que la gente autocultivaria para autoconsumo, sacando de circulación productos tan dañinos como los "paraguayos" y otros por el estilo.

Soy partidario de la libertad, y en esa linea, cada uno tiene derecho a hacer lo que le parece mejor, siempre y cuando no dañe la libertad de otro. ¿A quien daño si fumo sentado en el living de mi casa? Es tan ridiculo como prohibirle a la gente ver peliculas porno... o ver papavilla...

La legalización de esa droga, como el caso de otras drogas "blandas" (son re blandas) como el cigarrillo o el alcohol no debería ser tema de política pública

Más aún consdierando que aún no se han tratado adecuadamente otros temas de mucha mayor relevancia que la libertad de consumo o cultivo de un grupúsculo de personas con afición (y por cierto, adicción) a la marihuana u otro tipo de droga.

Además, si se trata de molerse las neuronas ya tiene suficiente con la televisión abierta; si se trata de humo vivan en santiago y si se trata de relajo, córranse una paja o echen un kilo.-

Ya chao, este tema sí que no pude terminar en algo serio

Galakuel dijo:

tema repetido pero ya entre...

mira, la cosa es simple pa que escribir tanto..

El estado debe avalar por la salud e integridad de sus ciudadanos/poblacion cierto???

...entonces.. cómo el estado aprobará la venta de una sustancia que claramente afecta la salud (mental, neurologica etc etc) de los individuos????

suena a incrongruencia no crees???

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Entonces tampoco se tendria que vender cigarros y copete... Yo creo que la legalizacion es una buena opcion pero deberia hacerse con criterio

Para meterme a este tema...solo puedo decir. que me parece que no debiese legalizarse ya que produce efectos nocivos sobre el cuerpo, ahora sobre el alcohol y el cigarro declaradas drogas legales, me parece que ya es descion de cada cual , pero se imaginan ahora choques por drogos

deben legalizarla como dice un tema de SK-P la proivision es un bisnes un negocio
aparte seria bueno q se formara parte de nuestra cultura

Creo que el prohibicionismo ha fracasado. Con las actuales normativas ¿Ha bajado el consumo?.

El paradigma prohibicionista que guía las Convenciones Internacionales y las leyes nacionales en materia de drogas surge hace no más de 100 años por razones económicas, xenofóbicas, políticas y de control social sobre la población por parte de las grandes potencias de principios del siglo pasado, fanáticos conservadores, puritanos y grupos de poder de la época. Este paradigma, desde sus orígenes y hasta la fecha, no ha tenido ni tiene nada que ver con proteger la salud de las personas.
El peso de la ley actual ha concentrado la acción represiva sobre los simples usuarios generándoles daños laborales, familiares y sociales aún peores que las consecuencias derivadas de su propio consumo.
La nueva ley, al incluir la figura de “microtráfico”, invirtió el peso de la prueba logrando en la práctica que cualquier consumidor sea considerado “culpable” de tráfico hasta que se demuestre lo contrario, violando el principio de inocencia resguardado en cualquier legislación sensata. La actual legislación permite el consumo de cualquier sustancia ilegal mientras sea de manera privada, personal y en cantidades utilizables de manera próxima en el tiempo; pero al mismo tiempo castiga el porte, traspaso, adquisición, cultivo, etc. etc., lo que implica que si un adulto informado y responsable quiere hacer uso de este derecho sin faltar a la ley, lo única forma de hacerlo es a través de la “generación espontánea”… cosa que no existe
Muchos de los lectores de este foro han sufrido, sufren o sufrirán algún tipo de problema producto de algún consumo de drogas (una intoxicación etílica, problemas broncopulmonares derivados del tabaco; taquicardias por el Viagra, insomnio por la cafeína, entre otras y no por eso son enfermos ni mucho menos delincuentes)
Según las propias cifras oficiales en Chile, no ha disminuido el consumo ni el tráfico, lo que es la muestra empírica del fracaso del CONACE y las actuales políticas y legislación

(citas de carta a Bachelet, enviada en mayo de este año)

Asi que dejemonos de tonteras, cada uno sabe si consume o no (por lo menos autorizando el cultivo disminuye el trafico), siendo mayor de 18 años uno decide!