Los autores de manga igual tienen limitaciones que las suele poner el editor y tienen siempre la presión al principio de qué cancelen su publicación si tiene muy bajas ventas o está abajo en el ranking, ya cuando se vuelven un pilar importante de la revista pareciera que les dan más libertades, pero pasa mucho por el editor. Además más libertad no significa que se vuelva bueno, por ejemplo al weon de Naruto le faltó un mejor editor que pare los carros cuando se le ocurrió meter sus marcianos culiaos feos a una historia de ninjas. Los editores igual sugieren weas y si no les parece el rumbo que está tomando lo plantean igual.
Puta que me dan risa estas percepciones
se quedan más cortas que la chucha con la realidad del medio.
Puta que me dan risa estas percepciones
El Comic de super heroes, por más mainstream que sea, es solo eso un genero en un mar de generos.
Entiendo que es terrible intimidante meterse al mismo, y a cuenta sale más eficiente buscar un run bueno y extenso de cierto equipo, y puta que los hay, vease el Batman de Tom King, Green Arrow de Jeff Lemire, el Hulk de Al Ewing, Venom de Donny Cates, Thor de Jason Aaron, X-men de Jonathan Hickman, etc, por nombrar weas más actuales.
Pero eso no es todo, el comic es muchisimo más que historias ciclicas y repetitivas que giran en torno a una meta narrativa basada en multiversos y versiones alternativas de sus personajes, es ignorar una infinidad de obras independientes igualmente accesibles que se escapan de Marvel y DC.
Hay un montón de editoriales fuera de es que no se encasillan en géneros prestablecidos y esa es una diferencia gigantesca con el manga, es hasta ingenuo creer que el manga es más rico y variable en historias, cuando tienen generos prestablecidos en base a la mercantilización de su propio medio. Es terrible papa hacer un shonen de acción, la formula ya está, es cosa de ver por ejemplo el compadre chileno que gano un premio en la Shonnen Jump; es un shonen de libro, no implica nada interesante ni aporta nada, más plano que la chucha, o los mismos ejemplos que dan en la portada del tema, Boku no Hero es un manga bien dibujado pero mediocre a cagar, prototípico con más bajos que altos, Kimetsu no Yaiba no podria ser más cliche, ademas de tener un desarrollo, historia, logica y arte como la mierda de malo. Jujutsu Kaisen se salva, por que se tomo licencias a partir del arco de Shibuya e hizo algo interesante y bien hecho. Un fenomeno que se replica con casi todos los generos, Shoujo romantico? el 80% son iguales y tienen la misma estructura, Isekai? lo mismo, seinen psicologico? lo mismo. Por eso autores como Miura, Asano, Inoue, Oda, Urasawa o Fujimoto se diferencian tanto del resto, precisamente porque son el puñado de weones que se atreven a hacer algo diferente en un mar de autores creativamente estancados y preprogramados a hacer lo mismo de siempre.
En comparación en el comic tienes editoriales como Image, Dark Horse o Avatar, que están a disposición de los autores y artistas, precisamente para crear arte, con historias independientes donde los mismos wns que hacer arcos y run buenos en el mainstream, tienen la libertad de hacer la wea que se les pare la raja mientras pueda ser vendible. Garth Ennis quiere hacer una serie gore llena de parafilias y blasfemias? dele compadre, haga Crossed. Brian K Vaughan quiere hacer una épica espacial para explotar la paternidad, con un mundo que creo cuando tenia 15 años? ahí tienes Saga. Alan Moore quiere hacer un showcase de autores y artistas con mini historias de todas las variedades? dale, Cinema Purgatorio. Y los ejemplos sumas y siguen, hay un monton de historias independientes y auto conclusivas de las que no necesitas saber mucho más de lo que estas leyendo, ni te tienes que meter en multiversos ni equipos rotativos, Ice Cream Man, Low, The Department of Truth, Monstress, Haha, The Wicked + The Divine, Chew, Paper Girls, Black Science, Invincible, The Boys, Stray Dogs, Descender/Ascender, Gideon Falls, Black Hammer, Sabrina, East of West, Lazarus, Blacksad, Southern Bastards, Building Stories, Sex Criminals, The Umbrella Academy, Polar, Colder, Black Summer, Supergod, todo lo que hizo Alan Moore con la mitologia de Lovecraft, etc.
Por otra parte, el comic mainstream igual tiene sus joyas, tiene sus historias particulares que no necesitas saber más que quien es el personaje para entenderlas y están fuera de la continuidad, en Marvel es más difícil identificarlas, pero DC las estandarizo bajo el logo Black Label.
Al final, el punto es que hay de todo para todos, y el comic como medio se aleja caleta de meramente weones en mallas que se mueren y reviven a cada rato. Y particularmente en ese sentido, el comic gringo y europeo es mucho más rico e interesante creativamente que gran mayoría del manga. Lo que no exenta al manga que tiene sus chispazos de grandeza y obras que van mucho más allá que historias prototípicas, Vagabond sigue siendo una de las mejores weas que he leido en la vida, One Piece lo considero sin duda una de las mejores aventuras jamas escritas, me encanta como Chainsaw man se pasa por el escroto los prototipos y aun asi la publican en la Jump, la variabilidad de Inio Asano para hacer una historia más depresiva que la ctm y al otro una increíblemente enternecedora es más que admirable. Pero como digo, son excepciones que se hacen notar porque precisamente son excepciones.
Por ahí también mencionaron las limitantes editoriales, TODOS las tienen, aquí, en USA, en Japon, y en cualquier parte, nada se puede publicar sin una linea editorial que ponga limites para que sea un producto vendible, a fin de cuentas es una industria que se tiene que mantener, y el trabajo de los editores es terrible crucial para crean un buen producto y que al mismo tiempo mantenga la perspectiva de los autores. Las únicas excepciones a la regla que en cierta medida se pueden saltar las limitantes editoriales son los wns que tienen un nombre consolidado e importante, un Alan Moore, un Warren Ellis, un Grant Morrison, un Takehiko Inoue, un Eiichiro Oda, o un Yoshihiro Togashi, solamente podrían pasarse por la pichula a un editor y hacer la wea que quieran.
La wea absolutamente nada que verTe fuiste a la xuxa hablando sobre cómic independiente, cuando de eso no va el tema.
La comparación desde un inicio es "El manga ( específicamente Shonen ) está sodomizando al cómic gringo", como el símil del Shonen es la grapa gringa de Superhéroes de DC/Marvel es que se hace la comparación.
Si el post inicial habla justamente de My Hero Academia y Demon Slayer y como los escritores de superhéroes están con la pera, pero de cagao no te ponis a hablar de Moebius, Tin Tin, Mampato y Asterix y Obelix, estay meando fuera del tiesto.
En Japón también hay obras de autor con una gran cantidad de estilos, pero que en occidente no pescan ni en bajada y si llegan no podrían pasar la censura.
Un Manga hace 50 años atrás se podía ver así:
O así:
Lo mismo al revés, anda a decirle a un Japonés que se lea Hellblazer, The Preacher, alguna de Gaiman, Azzarello, las weas de Vertigo, Image, IDW, etc... esas weas allá ni llegan y si llegan te las van a pescar el día del pico.
Los iconos de exportación del manga en occidente es el Shonen genérico de peleas, los iconos de exportación gringos en Japón son las franquicias de superhéroes, que en Japón no se leen prácticamente nada y algunas películas con cuea prenden un poco.
Del 100% de los Shonen que sacan los Japoneses, acá llega mínimo un 20%-30% y son éxito de ventas asegurado.
Por el contrario, los cómic gringos allá no los pescan. El único superhéroe que mas o menos pega en Japón es Spiderman, pero por que los Japos se pasaban el copyright por la raja y allá el personaje tuvo una onda tipo Kamen Rider y quedó como icono pop.
ahora las editoriales gringas independientes (y ni tan independientes, a Image no le va para nada mal, y sigue teniendo franquicias importantes como TWD o Spawn) no son gringas? o derrepente no tienen los mismos escritores y artistas que el mainstream? Astroboy derrepente es material de autor?
Ni entendí tu punto sobre Tezuka
De nuevo, nunca hable de ventas, eso es un hecho objetivo, no hay discucion. Hable de los procesos creativos detrás y como el manga esta estancadisimo. Es como discutir con una paredNo les va mal, pero no venden igual que el manga, que es lo que se debate aquí, no se cual es el gusto de irse por las ramas.
Pueden ser los mismos, pero siguen sin vender igual que el manga.
Esto es correcto, pero el asunto no es que el manga venda mas, que es una forma muy simple de resumirlo. Es que el publico target que debería de estar leyendo cómics de superhéroes no lo está haciendo y se están pasando al otro equipo. Si el manga está teniendo un boom es por que ofrece algo que el lector no está encontrando en la grapa gringa, mientras el comic gringo no es que simplemente se haya estancado en ventas, es que está ahuyentando al lector. Ese es el trasfondo del tema independiente de los "procesos creativos" que vengan detrás.
Astroboy FUE una obra de autor, al menos en su etapa original y es el abuelo del manga, la comparación iba mas sobre como el manga ya tenía una gran variedad de géneros cuando en paralelo los comics gringos en su etapa de la Golden Age todavía seguían pegados en la lógica de que los cómics eran weas pa entretener a los cabros chicos, empoderar a la población por medio de propaganda Yankie post guerra y modernizar los viejos clichés del Western.
Cuando los autores mainstream gringos despabilaron y se empezaron a atrever en hacer historias mas adultas, el manga ya les llevaba mas de una década de ventaja, por que como lo dije mas arriba, es un tema de identidad cultural.
Primero, Astroboy no podi considerarla como "de autor" al ser basicamente el primer manga masivo, no hay ninguna logica detras. Lo segundo, la Golden Age tiene un MONTON de generos y variantes que eran más populares que la chucha, de hecho por esa epoca el genero de super heroes se fue en picada y prevalecio el comic de terror, noir, drama y post guerra. DE HECHO, producto particularmente de eso se vino la censura masiva y se termino categorizando al medio como material de consumo de niños tal como años más tarde al rock de musica satanica, y son ese tipo de weas que hicieron al comic evolucionar en tematicas y profundidad. Por lo demas, por esa epoca jamas se dejo de producir ni evolucionar, menos los autores de esa epoca, y tu comparacion no tiene ningun punto más que no cachar una, por ejemplo Osamu Tezuka o Go Nagai eran super visionarios y rupturistas, pero no existe ni existira nadie en la historia de la humanidad que sea mejor que Jack Kirby en ningún nivel relativo a la narrativa grafica, nadie, y por esa epoca el wn no dejo de explorar cuanto genero existiera
De nuevo, nunca hable de ventas, eso es un hecho objetivo, no hay discucion. Hable de los procesos creativos detrás y como el manga esta estancadisimo. Es como discutir con una pared
Lo ultimo, no tiene ningun tipo de sentido y es una mentira más grande que la csm
- La comparación de Tezuka no va a absolutamente nada, porque gracias a el se creo un medio. No puedes hablar de variantes, menos de un trabajo de "autor" cuando el wn básicamente estaba creando el manga y el anime
Y todos tus ejemplo son trabajos insertos en sub-generos ya establecidos. la misma exploracion de recursos y tematicas llevo al medio a profundizar su desarrollo, particularmente weas como el comic de terror y crimen que estaban en boga fueron los detonates de la CCA la silver age fue producto de la CCA y su censura, no al revés Y por lo demas, el auge de Kirby como creador fue cuando ya estaba consolidado como el gigante del medio que ya era, o me vay a decir que Captain America no tuvo ninguna importancia o impacto? 
Hace un par de años que sigo a este cómic creado por Jeff Lemire y debo decir que es bastante bueno, y el arte para qué decir, es una maravilla. Tiene cierto aire a Astro Boy, y el argumento es bien interesante, me tiene súper metida.
, en unos 5 años volverán a la misma wea, sumando a que forzaron la inclusión y heroes lgtbqqqi+
Esta wea no podría ser más falsa
