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One Piece: Manga Y Anime {{Continuación 2016/01/07}}

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Puta ojala que Kaido se pitee a Yamato, la veo muy fanservice para Luffy y Oden, llega a ser molestoso, en lo personal ni la imagino en el barco con los demás mugiwaras. Con Bartolomeo basta y sobra. :risa:
CP0 culiao que entren en acción (no se si fue la traducción que leí, pero me llamo la atención que se refirieran como Queen-sama al watón)
 
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Luffy no es ni más fuerte que Oden aún y va a ganarle a Marco 😂.
Te diré la razones porque considero a Luffy mas fuerte que Oden

Puede usar haki del rey para golpear sin tocar.
Descubrió como recubrirse con Haki del rey.
Puede "ver" el futuro con haki de observación.
Luffy tiene la voluntad de los D. Mientras Oden acepto su derrota y posterior ejecución, Luffy sigue enfrentando a Kaido a pesar de ser vencido 2 veces.
Ambos son igual de idiotas y confiados, pero Oden esta muerto.


Tambien quiero agregar algunos puntos que considero relevantes:

Kaido y BM son actualmente el equivalente a lo que fue Roger y Shirohige en la época de Oden, en cuanto a poder e importancia.

Oden enfrento a Shirohige y Roger, no le fue bien. Luffy enfrento Kaido y BM, tampoco le fue bien en primera instancia, pero actualmente puede enfrentar a ambos mano a mano, al menos de forma individual.

Oden hirió a kaido y posiblemente lo hubiese derrotado de no ser por el engaño de momo, Luffy actualmente enfrenta al mismo pirata pero 20 años mas tarde, por lo tanto, mucho mas poderoso del que enfrento Oden.

Me pueden argumentar que Oden enfrento solo a Kaido y que Luffy actualmente a contado con toda la ayuda posible, pero eso compensa el poder que Kaido adquirió durante todos estos años, aparte de estar aliado con otra yonkou.




Respecto a Marco, el weon es fuerte y podria ser el mas poderoso de todos los comandantes de yonkou, pero no deja de ser un comandante, personajes que no están al nivel de un Yonkou y eso esta demostrado.
 

Stan Brown

Hincha Huevas
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Ohhh CTM ...

una maldita frase necesita Oda para dejarme mas metido que colaless de quinceañera ... que querra decir Kaido ???
que tendra de especial Wano?? algun recurso natural secreto ??

Por otro lado, lo de Nami y Zeus me parece entretenido se vio altiro que tiene harto potencial esa dupla

sigo preguntandome como xuxa hara Luffy para ganarle a Kaido y si en un futuro le pedira a Chopper hacerle unas "semillas del ermitaño" para estos casos porque ya se esta volviendo costumbre eso de que se agote rapido y tengan que hacer tiempo para que se recupere :laugh::laugh::laugh:
 
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Ohhh CTM ...

una maldita frase necesita Oda para dejarme mas metido que colaless de quinceañera ... que querra decir Kaido ???
que tendra de especial Wano?? algun recurso natural secreto ??

Por otro lado, lo de Nami y Zeus me parece entretenido se vio altiro que tiene harto potencial esa dupla

sigo preguntandome como xuxa hara Luffy para ganarle a Kaido y si en un futuro le pedira a Chopper hacerle unas "semillas del ermitaño" para estos casos porque ya se esta volviendo costumbre eso de que se agote rapido y tengan que hacer tiempo para que se recupere :laugh::laugh::laugh:
yo creo que es el poder especial que tiene el pendejo culiao bueno para nada hijo de oden, el clan familiar debe guardar ese tipo de poder.
 

Stan Brown

Hincha Huevas
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yo creo que es el poder especial que tiene el pendejo culiao bueno para nada hijo de oden, el clan familiar debe guardar ese tipo de poder.
Puede ser pero en ese caso lo especial no seria Wano si no mas bien el pendejo y daria lo mismo la isla en si ...
quizas Kaido tenga alguna conexion/relacion/informacion oculta con Wano y por eso llego ahi en un principio, no se ...
 
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Te diré la razones porque considero a Luffy mas fuerte que Oden

Puede usar haki del rey para golpear sin tocar.
Descubrió como recubrirse con Haki del rey.
Puede "ver" el futuro con haki de observación.
Luffy tiene la voluntad de los D. Mientras Oden acepto su derrota y posterior ejecución, Luffy sigue enfrentando a Kaido a pesar de ser vencido 2 veces.
Ambos son igual de idiotas y confiados, pero Oden esta muerto.


Tambien quiero agregar algunos puntos que considero relevantes:

Kaido y BM son actualmente el equivalente a lo que fue Roger y Shirohige en la época de Oden, en cuanto a poder e importancia.

Oden enfrento a Shirohige y Roger, no le fue bien. Luffy enfrento Kaido y BM, tampoco le fue bien en primera instancia, pero actualmente puede enfrentar a ambos mano a mano, al menos de forma individual.

Oden hirió a kaido y posiblemente lo hubiese derrotado de no ser por el engaño de momo, Luffy actualmente enfrenta al mismo pirata pero 20 años mas tarde, por lo tanto, mucho mas poderoso del que enfrento Oden.

Me pueden argumentar que Oden enfrento solo a Kaido y que Luffy actualmente a contado con toda la ayuda posible, pero eso compensa el poder que Kaido adquirió durante todos estos años, aparte de estar aliado con otra yonkou.




Respecto a Marco, el weon es fuerte y podria ser el mas poderoso de todos los comandantes de yonkou, pero no deja de ser un comandante, personajes que no están al nivel de un Yonkou y eso esta demostrado.
Discrepo
  • Lo del tipo de Haki es irrelevante, Oden viene de Wano, donde ya se sabe que ese estilo es mas bien comun. Asi que no es ningun plus para Luffy.
  • De acuerdo.
  • No hay mayor info si Oden podia usar otros tipos de Haki, asi que asumirlo porque si no le veo mucho el punto
  • Luffy tiene la voluntad de los D, pero Oden era una anomalia, como Big Mom, el wn nacio siendo absurdamente fuerte. Y no, la derrota y rendicion no refleja en nada la falta de voluntad, Oden se humillo por años por su pueblo, se entrego y lo hirvieron vivo por lo mismo, de hecho, es todo lo contrario, para aguantar una hora asi hay que tener un voluntad innimaginable.
Sobre el resto, no se sabe a ciencia cierta si Kaido es más o menos fuerte que en momento que peleo con Oden, lo que si, es que lo hirio en su forma dragon de tal forma que hasta el día de hoy nunca sano bien, lo que Luffy no ha estado ni de cerca.

Tambien, hay que caer en cuenta que cuando se enfreto a Shirohige en su mejor momento lo hizo sudar al menos (no veo a Luffy ni cagando haciendo eso), y el propio viejo lo trataba de hermano y no de hijo (dandole una caractar de "igual")

Personalmente no creo que Luffy este aún al nivel de Oden, tampoco creo que le falte mucho, pero ni cagando siendo más fuerte y tampoco lo veo venciendo a Kaido solo en este momento.
 
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Discrepo
  • 1) Lo del tipo de Haki es irrelevante, Oden viene de Wano, donde ya se sabe que ese estilo es mas bien comun. Asi que no es ningun plus para Luffy.
  • De acuerdo.
  • 2) No hay mayor info si Oden podia usar otros tipos de Haki, asi que asumirlo porque si no le veo mucho el punto
  • 3) Luffy tiene la voluntad de los D, pero Oden era una anomalia, como Big Mom, el wn nacio siendo absurdamente fuerte. Y no, la derrota y rendicion no refleja en nada la falta de voluntad, Oden se humillo por años por su pueblo, se entrego y lo hirvieron vivo por lo mismo, de hecho, es todo lo contrario, para aguantar una hora asi hay que tener un voluntad innimaginable.
4) Sobre el resto, no se sabe a ciencia cierta si Kaido es más o menos fuerte que en momento que peleo con Oden, lo que si, es que lo hirio en su forma dragon de tal forma que hasta el día de hoy nunca sano bien, lo que Luffy no ha estado ni de cerca.

Tambien, hay que caer en cuenta que cuando se enfreto a Shirohige en su mejor momento lo hizo sudar al menos (no veo a Luffy ni cagando haciendo eso), y el propio viejo lo trataba de hermano y no de hijo (dandole una caractar de "igual")

5)Personalmente no creo que Luffy este aún al nivel de Oden, tampoco creo que le falte mucho, pero ni cagando siendo más fuerte y tampoco lo veo venciendo a Kaido solo en este momento.
1) Roger y Shirohige mandaron a volar a Oden usando haki del rey, como no va a ser relevante el haki :lol2:

2) Exacto, no hay mas info, por lo tanto asumo que Oden NO puede usar haki del rey y de observación al mismo nivel de Luffy. Ya no lo demostró y dudo que Oda se tome el tiempo de mostrar nuevamente a Oden usando este tipo de haki, como por ejemplo lo hizo con Ace, cuando este uso haki del rey de pequeño.

3) Oden fue vencido de una manera humillante y no tuvo la voluntad para enfrentar de nuevo a Kaido o al menos intentar escapar, cosa que Luffy si hizo (cuando escapo de Udon). Ambos fueron vencidos, pero Luffy no ha muerto. Respecto a lo anterior y después de leer el ultimo capitulo, no me sorprendería que Oden muriese en el caldero sabiendo que esta era la única forma de mantener a sus discipulos vivos y asegurar que estos pudieran enfrentar nuevamente a Kaido en el futuro, pero esta vez al lado de Luffy y compañia. La guerra no solo consiste en vencer a Kaido, si no que veremos algo mucho mas profundo e impactante en la medida que esta avanza y esto se relaciona a las pistas que da Kaido cada vez que habla del One Piece, lo que leyó Momo en el diario y el hecho que Yamato se refiera a Luffy como el pirata que Oden estaba esperando.

4) Broma cierto? de verdad crees que Kaido puede tener el mismo nivel que hace 20 años xD

5) Este punto te lo puedo dar y posiblemente exagere respecto al afirmar que el poder actual de Luffy es mayor en comparación a Oden, pero le falta poco y nada para superarlo. Solo hasta que Luffy derrote a Kaido, no podré afirmar con total seguridad, que este es mas fuerte que Oden.
 
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1) Roger y Shirohige mandaron a volar a Oden usando haki del rey, como no va a ser relevante el haki :lol2:

2) Exacto, no hay mas info, por lo tanto asumo que Oden NO puede usar haki del rey y de observación al mismo nivel de Luffy. Ya no lo demostró y dudo que Oda se tome el tiempo de mostrar nuevamente a Oden usando este tipo de haki, como por ejemplo lo hizo con Ace, cuando este uso haki del rey de pequeño.

3) Oden fue vencido de una manera humillante y no tuvo la voluntad para enfrentar de nuevo a Kaido o al menos intentar escapar, cosa que Luffy si hizo (cuando escapo de Udon). Ambos fueron vencidos, pero Luffy no ha muerto. Respecto a lo anterior y después de leer el ultimo capitulo, no me sorprendería que Oden muriese en el caldero sabiendo que esta era la única forma de mantener a sus discipulos vivos y asegurar que estos pudieran enfrentar nuevamente a Kaido en el futuro, pero esta vez al lado de Luffy y compañia. La guerra no solo consiste en vencer a Kaido, si no que veremos algo mucho mas profundo e impactante en la medida que esta avanza y esto se relaciona a las pistas que da Kaido cada vez que habla del One Piece, lo que leyó Momo en el diario y el hecho que Yamato se refiera a Luffy como el pirata que Oden estaba esperando.

4) Broma cierto? de verdad crees que Kaido puede tener el mismo nivel que hace 20 años xD

5) Este punto te lo puedo dar y posiblemente exagere respecto al poder actual de Luffy en comparación a Oden, pero le falta poco y nada para superarlo. Solo hasta que Luffy derrote a Kaido, no podré afirmar con total seguridad, que este es mas fuerte que Oden.
1) no hable de sus enfrentamientos con Roger y shirohige, solo que perse Oden, al ser de Wano ya tenía conocimiento del haki para golpear sin tocar y que eso no es un plus en comparación con Luffy.

2) me metí a wikis porque no me acordaba bien, pero cuando se enfrenta a shirohige, Ashura Doji dice que Oden puede usar el conquistador, y en ese momento estaba atacando.

3) Muy de acuerdo, pero eso no es signo de falta de voluntad en ninguna parte, Luffy no tiene la mismas responsabilidades que Oden, como para que le saquen la chucha y vuelva a pelear. Es un panorama totalmente diferente. Y el mismo Luffy se ha retirado o "humillado" en pos del bienestar de sus nakamas. Ejemplo de lo anterior es en Drum, un detalle que se pierde en las traducciones, pero Luffy siempre habla con un jerga desafiante y carente de respeto del japones, cuando habla con kureha para salvar a Nami usa una jerga completamente distinta, respetuosa y jerárquica.

4) no se po wn xd no han mostrado nada realmente comparativo para decir si es o no más fuerte. Te pongo el mismo caso de shirohige, que se sabe a ciencia cierta que 20 años atrás era increíblemente más fuerte.
 
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1) no hable de sus enfrentamientos con Roger y shirohige, solo que perse Oden, al ser de Wano ya tenía conocimiento del haki para golpear sin tocar y que eso no es un plus en comparación con Luffy.

2) me metí a wikis porque no me acordaba bien, pero cuando se enfrenta a shirohige, Ashura Doji dice que Oden puede usar el conquistador, y en ese momento estaba atacando.

4) no se po wn xd no han mostrado nada realmente comparativo para decir si es o no más fuerte. Te pongo el mismo caso de shirohige, que se sabe a ciencia cierta que 20 años atrás era increíblemente más fuerte.
1) pero Oden puede usar el haki de esa forma?

2) No he dicho que Oden no tenga haki del rey, solo que no sabe utilizarlo al nivel de Luffy

4) Pero weon, como Kaido va a tener el mismo nivel que hace 20 años :lol2:
 

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Plasta
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1) pero Oden puede usar el haki de esa forma?

2) No he dicho que Oden no tenga haki del rey, solo que no sabe utilizarlo al nivel de Luffy

4) Pero weon, como Kaido va a tener el mismo nivel que hace 20 años :lol2:
1) viajo con roger después de verlo, seria normal aprenderlo siendo un prodigio...
2) ídem arriba
3) llegando a tu peak no importa cuanto tiempo pase, ya no subes de nivel
 

lala1234

Hincha Huevas
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Algo que hasta ahora no me cuadra de Oden, es que no haya usado su haki del rey (que según hyogoro y ashura tenía) para desmayar al viejo culiao de las barreras y matar a Orochi.
Se me ocurre que, al igual que los vainas, tenía claro que ese wn daba lo mismo mientras existiera Kaido, pero es especulación.

Respecto del nivel de Oden, hay que entender que Barbablanca lo adopta como hermano menor en lugar de hijo porque lo ve como un igual con menos experiencia, alguien con la capacidad de alcanzar su nivel y por ende, el de Kaido.
Cuando se enfrentan en el flashback, Kaido no le hace absolutamente ningún daño relevante después de horas de combate offpanel, mientras que Oden si lo hiere. Fin del asunto, Oden era más fuerte que un Kaido de alrededor de 40 años, edad que hoy tiene shanks, en su peak.

Luffy ya no logró ese nivel (en esta pelea) , Kaido ya recibió desgaste de otros y va a recibir más, así que no viene al caso comparar fuerza bruta con lo que hizo Oden.


Luffy recién va a cumplir 20 años, el tipo destaca por resistencia y voluntad. En términos de poder está a nivel monstruo, pero nadie jamás nunca ha hecho algún comentario que lo ponga siguiera por encima de otros supernova en ese aspecto.
Su fuerte es la voluntad inquebrantable, por eso todos confían en que puede lograr milagros.
 
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1) pero Oden puede usar el haki de esa forma?

2) No he dicho que Oden no tenga haki del rey, solo que no sabe utilizarlo al nivel de Luffy

4) Pero weon, como Kaido va a tener el mismo nivel que hace 20 años :lol2:
1 y 2 ya es dudable, y como dijiste nunca lo sabremos, lo único que quedó es el choque con shirohige. Pero me resulta difícil creer que no evolucionó estando con Roger y el viejo.

4) no digo que tenga el mismo, digo que puede que sea mas o menos, y de momento no lo sabemos con certeza, por lo mismo te menciono el ejemplo de shirohige, o el mismo Roger, que en el momento que lo vimos ya iba en caída.

Algo que hasta ahora no me cuadra de Oden, es que no haya usado su haki del rey (que según hyogoro y ashura tenía) para desmayar al viejo culiao de las barreras y matar a Orochi.


Luffy recién va a cumplir 20 años, el tipo destaca por resistencia y voluntad. En términos de poder está a nivel monstruo, pero nadie jamás nunca ha hecho algún comentario que lo ponga siguiera por encima de otros supernova en ese aspecto.
Su fuerte es la voluntad inquebrantable, por eso todos confían en que puede lograr milagros.
Lo primero me parece más que nada un error de guión nomás, hay mil formas lógicas en las que se podía sacar al wn de las barreras, desde haki, hasta rompiendo el piso.

Lo otro, muy de acuerdo, a Luffy aún le falta, creo que su última victoria contundente fue contra cracker. Porque contra Katakuri ganó a punta de voluntad y situaciones beneficiosas (el descanso que tuvo y que el otro wn se hiriera gravemente) de otra forma era difícil, al final del día Katakuri seguía siendo más fuerte, rápido, hábil, experimentado, con mayor desarrollo de su haki y su fruta.
 

SappyClonCTm

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El anime cabros
El anime simplemente es otra wea, me tiene como cabro chico vibrando con esa animacion exquisita, los detalles, los colores, es todo tan hermoso

Esa secuencia donde la camara sigue a luffy mientras va por el barco pa dejar ko al pajaro verde

Sublime, un manjar visual de los dioses

Hace rato que estamos comiendo fino, pero simplemente la cagó

Ese si es relleno papi

Que buen momento para estar vivo por la xuxa
 
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El anime cabros
El anime simplemente es otra wea, me tiene como cabro chico vibrando con esa animacion exquisita, los detalles, los colores, es todo tan hermoso

Esa secuencia donde la camara sigue a luffy mientras va por el barco pa dejar ko al pajaro verde

Sublime, un manjar visual de los dioses

Hace rato que estamos comiendo fino, pero simplemente la cagó

Ese si es relleno papi

Que buen momento para estar vivo por la xuxa
Toda la razón simpadrito, la cagó para estar bueno el animé. De hecho no me hubiera importado que hubieran hecho para relleno en el Flashback de Oden.
 
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Puta viendo capítulos de Im sama, me llamo la atencion lo siguiente.
Im mantiene rotas las fotos de Luffy, Barbanegra y Shirahoshi, mientras se lleva la de Vivi.
Será que el wn ya sabe que:
Luffy = Joy Boy
Shirahoshi = Poseidon
Vívi = tiene a Plutón
Barbanegra = ¿Urano? daría sentido a las palabras de Marco, Buggy y Shanks al decir que el wn no tiene un cuerpo normal.

:pensandolo:
 
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Puta viendo capítulos de Im sama, me llamo la atencion lo siguiente.
Im mantiene rotas las fotos de Luffy, Barbanegra y Shirahoshi, mientras se lleva la de Vivi.
Será que el wn ya sabe que:
Luffy = Joy Boy
Shirahoshi = Poseidon
Vívi = tiene a Plutón
Barbanegra = ¿Urano? daría sentido a las palabras de Marco, Buggy y Shanks al decir que el wn no tiene un cuerpo normal.

:pensandolo:
en una de esas urano es una fruta del diablo? hay una teoría circulando que propone que teach son 3 teach jaja :sconfwave:
 
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Ademas hay que considerar que las 2 que ya tiene son raras, GuraGura es probablemente la paramecia más poderosa, YamiYami es ultra extraña, una logia que no convierte al usuario pero inhibe los poderes de otros :versconf:
me gustaría saber toda la historia de barbanegra, lo mas probable que ya sabia de la guragura y obviamente como sabemos, de la yami yami, es muy astuto ese cabro, lo bueno es que al final de alguna manera luchara contra im.
 
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