TheCrown dijo:
Mira, se nota que no eres de la novena region, pero la mayoria de los mapuches es gente normal que vive en ciudades y que de mapuches puros tienen poco (la mayoria son mestizos, indigenas puros hay al norte) que va a las escuelas, que trabaja, que esta integrada, etc... eso de que viven en una ruca es una simple caricaturizacion, y solo se reduce a un pequeño numero de mapuches que viven en zonas rurales pero que no webean a nadie ni son webiados, por eso, ese ejemplo que das de los esquimales de nunavut en canada no se asemeja a la realidad chilena.
Obviamente que los Mapuches, como dije antes, han estado siendo integrados forzosamente al modo de vida occidental del Chileno.
El punto es que esa integración forzosa que implica el abandono de la forma tradicional de vida de su pueblo es completamente injusta, y es lo que las Naciones Unidas intenta evitar aprobando el derecho internacional a la autodeterminación de las etnias indígenas.
El tema es bien simple: Se le entrega un territorio y se le reconoce como nación a esos Mapuches que viven aun el modo de vida originario. Los occidentalizados, al tener nacionalidad, pueden,
ahora, participar del modo de vida ancestral que inicialmente les fue negado por las condiciones socioeconómicas.
Así, los mapuches que quieran vivir su propia forma de gobierno, se integrarían al proyecto, quienes no, seguirán viviendo como el Chileno común y corriente. Con un reconocimiento como nación tendrían plena libertad para elegir como quieren vivir, y no como ahora que las condiciones adversas prácticamente los obligan a vivir
nuestra forma de organización política, económica y social.
TheCrown dijo:
El problema no son los mapuches, sino quien los financia, que son ciertos grupos politizados de izquierda como tu que se aprovechan de la "causa mapuche" para hacer vandalismo y terrorismo, todos los actos terroristas son efectuados por niños anarquistas de izquierda y no mapuches, aunque tambien se meten varios weones, como nacionalistas vascos que venian a webiar a endesa (empresa española) cuando querian instalar ralco.
Ustedes los derechistas fanáticos son tan ciegos que no ven las causas de los problemas sociales aunque se presenten frente a sus narices.
Es típica esta "creencia" de que el comunismo está detrás de todo, detrás de la sindicalización, detrás de los movimientos sociales, detrás de los movimientos estudiantiles, detrás de una manifestación espontánea contra el transantiago... Son tan pero tan ciegos, que no se dan cuenta que la presencia de dirigentes de izquierda en aquellos movimientos es justamente porque su vocación es dirigir movimientos progresistas y no producir los mismos.
Orientar a las masas ya en movimiento, por una causa mucho más poderosa que la palabra del dirigente: una causa social. En el caso de la sindicalización, es la pauperización del trabajo. En el caso de las manifestaciones espontáneas contra el transantiago, es el sistema de transporte humillante. En el caso de los movimientos estudiantiles, es la pésima educación existente en Chile.
El omitir las causas sociales de los problemas y adjudicárselos a ciertas personas con supuestos superpoderes mentales sobre las masas, es una muestra de ceguera realmente notable que finalmente los hará sucumbir ante la realidad más tangible de un pueblo que despierta poco a poco y cada vez se deja pisotear menos.
TheCrown dijo:
mira, el uso de la fuerza tambien es un medio legitimo para adquirir territorio. Las guerras asi funcionan. Por ejemplo, segun tu, ¿como tarapaca pertenecio mas tiempo a peru, deberia ser de ellos?... aqui en chile existio la guerra de arauco, y ganaron los españoles, fin.
Estamos hablando de una etnia originaria, algo que todo el mundo entiende que debe conservarse y respetarse, pero justamente acá los cabeza duras no entienden esta cuestión tan evidente.
Por la fuerza también Estados Unidos masacró a sus etnias originarias, pero hoy las mismas gozan de reconocimiento como Nación y tienen autonomía suficiente para elegir su propia forma de organización política, social y económica.
TheCrown dijo:
Tu mismo apoyas la violencia para matar burgueses.
Cítame donde dije eso.
TheCrown dijo:
Ademas de que eso del mayor tiempo no tiene ningun fundamento juridico, por ejemplo, mi familia pudo haber tenido una propiedad que por siglos era de ella, pero sin embargo hace un par de años la vendio y el titulo corresponde ahora a otra persona, ¿de quien son las tierras, de mi familia?.
Tu familia no forma parte de un pueblo originario víctima de una invasión. Tu familia no está protegida, como etnia indígena, por el derecho internacional a autodeterminación.
El mundo ha entendido que las etnias originarias tienen derecho a existir sin verse en la obligación de desaparecer integrándose forzosamente al modo de vida occidental. Tu familia siempre vivió y fue parte de una misma sociedad, no fue víctima de ninguna invasión foránea ni está en peligro de extinción por culpa de derechistas obtusos que lo único que hacen es defender los bolsillos de los ricachones madereros y no se preocupan por la situación humana de las etnias originarias, cuando en todas partes del mundo sí se preocupan.
TheCrown dijo:
Todo esto se reduce a quien posee los titulos de propiedad, con el titulo inscrito en el registro del conservador de bienes raices es el unico medio para saber quien es y quien no es propietario, lo otro es puro bla bla sin sentido...
incluso a los mapuches se les regalo varios territorios, pero ellos voluntariamente vendieron varios y ahora los exigen, ¿quien entiende?.
Este problema no se soluciona solo con títulos de propiedad. Esto requiere una solución como corresponde y como se ha hecho en otras partes del mundo: Reconocimiento como nación y otorgamiento de un territorio Nacional en el que regirá su propia forma de gobierno, y no la
nuestra ni
nuestros "títulos de propiedad".
TheCrown dijo:
y para que quieres crear una nacion mas y asi dividir a los pueblos?,
Los pueblos siempre han estado divididos. Eso es lo que no entienden. Que no es justo unir al pueblo mapuche a nuestro pueblo porque los condenamos a la extinción como etnia originaria. Eso es lo que el mundo entero ha entendido como "evitable", y se ha jugado por evitar. Pero ustedes en su ceguera no ven lo que todo el mundo ve, quizá porque los burgueses madereros que ustedes a rajatabla defienden dejarían de ganar muchísimo dinero si se concretara algo así.
TheCrown dijo:
no que los comunistas no estan ni ahi con las nacionalidades y su proyecto es internacionalista?
¿Que tienen que ver los comunistas?
TheCrown dijo:
ahi se contadicen los comunachos, en exigir la "autordeterminacion" de los pueblos, mientras que ellos deberian exigir la "abolicion" de los pueblos.
¿Los comunistas debieran exigir "la abolición de los pueblos"?
Salu2
)