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Pregunta a los chilenos que piensan que el capitalismo es el mejor sistema economico

en el 2% de la tierra habitada por humanos
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afirmas sin argumentar, no me vale tu respuesta
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Entonces por qué en la inmensa mayoría de seres humanos que viven bajo un sistema de libre mercado tienen que sufrir la más humillante vida en pobreza?
De que humillante pobreza habla estimada amebita?, Usted entiende que una persona "pobre" en Alemania vive mucho mejor que un "pobre" en Argentina?, Entiendes que una persona que limpia baños en USA vive mucho mejor que un cubano?.
Entiendes que lo que el chileno medio entiende por pobreza no tiene absolutamente nada que ver con la pobreza que había en Chile desde el 76 hacia atrás?
Creo que todos hemos visto en Chile mediaguas miserables, pero con antena de TV satelital, o wns reclamando por pobreza, pero haciendo videos en 4K, tu crees que las personas que viven en Tucumán y que tienen que buscar comida en la basura tienen la capacidad de hacer un video así?.
No sea agueonao poh mijito
 
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Doble post, el capitalismo fomenta el crecimiento , pero no el desarrollo, que no es lo mismo

Depende de los incentivos.
Yo me imagino que discutimos del capitalismo en sus diferentes variantes (donde hasta podrías meter a China a la fuerza dependiendo de las definiciones).

Si se establece el capitalismo en su pureza, claro, hablamos de un sistema que se equilibra luego de las intenciones individuales (y a veces grupales) de todos los jugadores del sistema, lo cual puede arrojar soluciones subóptimas para la sociedad en su conjunto. De ahí que todas partan de una base que trata de controlar las interacciones y pone incentivos en diferentes direcciones, la cual sería una ley y su aplicación.

La ley es diferente en todos los países y de ahí surgen las diferentes variantes del sistema económico, más o menos proteccionista, más o menos Estado, más o menos intervención en los mercados, etc.

Una preocupación creciente sobre el capitalismo es que en su esencia no internaliza que los recursos mundiales son finitos (de ahí nacen los problemas contaminación, distribución y uso eficiente de esos recursos) ni tampoco hace consideraciones morales que podrían o no (depende de la época y la sociedad) ser deseables, sin embargo, y ahí está la gracia, puedes modificar la ley para que los equilibrios que consigues vayan en la dirección deseada, y además los mismos jugadores (todos nosotros) podemos mover la aguja si comenzamos a elegir mayoritariamente en un sentido (ejemplo, que la mayoría prefiramos productos amigables con el medio ambiente, lo que resulta en que las empresas se ajustan a ese deseo para vender más o realicen aportes sociales solo por marketing).

Todo lo último requiere varias iteraciones de pruebas (ensayo y error) con los parámetros iniciales (leyes) para ir observando los resultados al cabo de cada jugada, lo cual se traduce en la democracia. Básicamente elegimos por aquellos representantes que traten de mover los parámetros iniciales en una u otra dirección, luego los evaluamos y volvemos a votar para reforzar la jugada que nos gustó o ir por otro que haga reajustes.

Pero no es tan sencillo, una vez hacemos la primera jugada (votamos) le damos poder a esos representantes, luego ellos no querrán perderlo, por lo que se corrompen y se apernan, y llegarán a hacer casi cualquier cosa (populismo) para mantenerse.

Por eso supongo la historia está plagada de ciclos, auges y caídas, donde premiamos un buen desempeño haciendo que se mantenga (auge), sin embargo luego de un tiempo se corrompe, y finalmente se resiste a salir (caída), hasta que, luego de una crisis nos lo sacamos de encima, y volvemos a comenzar.

Conclusión, el sistema se auto sabotea por la corrupción humana.
 
venía a responderte en serio hasta que vi los españolismos en tu texto.



aclara si eres español peninsular, o si esta mierda la cortaste de algún foro coño.


coño el de Thumma Dree que se lo folla todo el barrio
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Dónde están las mejores universidades del planeta?

Dónde están la mayor cantidad de medios de comunicación?

Dónde hay mayores libertades individuales?

Dónde hay mayor movilidad social?

Dónde están los mejores servicios de salud?

Dónde no hay hambruna?

No hay más preguntas su señoría.


En Chile que es un país capitalista, no, desde luego.
 
en los libros tal vez no, pero en la realidad...

compara el valor de una vivienda en la Pintana y otra de iguales características en Vitacura
Y tu india te salió más cara en la Araucanía o la sacaste de la pobla ???
 
De que humillante pobreza habla estimada amebita?, Usted entiende que una persona "pobre" en Alemania vive mucho mejor que un "pobre" en Argentina?, Entiendes que una persona que limpia baños en USA vive mucho mejor que un cubano?.
Entiendes que lo que el chileno medio entiende por pobreza no tiene absolutamente nada que ver con la pobreza que había en Chile desde el 76 hacia atrás?
Creo que todos hemos visto en Chile mediaguas miserables, pero con antena de TV satelital, o wns reclamando por pobreza, pero haciendo videos en 4K, tu crees que las personas que viven en Tucumán y que tienen que buscar comida en la basura tienen la capacidad de hacer un video así?.
No sea agueonao poh mijito


Me doy cuenta que no sabes leer así que no me voy a tomar la molestia en darte una respuesta elaborada y meditada
 
Quien no quiera ver qué Chile ha crecido es simplemente por qué está completamente cegado en su ideología.

- Cual era el nivel de desnutrición en Chile hace 50 o 60 años atrás?
- cual era la esperanza de vida?
- cual era el analfabetismo?
- cual era el porcentaje de personas que terminaba la primaria vs los que podían acceder a la secundaria o humanidades?
- cual era el índice de mortalidad materna?
- cual era el índice de pobreza extrema, el acceso a la comida?

Si se compara todos esos numeros, es innegable que el salto que se ha dado es enorme. Sin duda queda mucho por avanzar pero los que encuentran que está todo malo que nada sirve simplemente son ciegos que no ven lo evidente frente a sus ojos, y están dispuestos a retroceder en todo con tal de ellos imponer su razón.
 
Existen distintos tipos de matrices productivas capitalistas, no todas han de ser necesariamente industriales. También existen distintos niveles de desarrollo y grados de libertad económica entre los países con capitalismo. El solo hecho de que un país permita el capital privado como factor productivo no significa que goce de altos niveles de libertad económica o siquiera de buena institucionalidad. Hasta en Venezuela se permite la existencia de capitalismo y utilidades (lo que sería "explotación" para ti) pero no sirve de nada porque se respeta tan poco la propiedad privada, hay tanta inflación y control de precios, que en la práctica aunque el capitalismo se admita resulta muy precario como para generar alta productividad, empleo y bienestar generalizado para la población de ese país.
 
Última edición:
Yo por capitalismo me refiero al modelo o paradigma económico básico, que es el mismo en los paises pobres y en los paises ricos de los cinco (5) continentes. Un paradigma basado en la propiedad privada de los medios de producción y en la plusvalia, ese principio basico es el mismo en todas las variantes del capitalismo.

Aclaro el concepto de capitalismo del que parto, porque muchos contertulios de estas barras mugruentas de bar que son los foros, parecen querer hacer ver que el capitalismo solo se da en aquellos paises prósperos con una economia potente, cuyos ciudadanos disfrutan en su mayoria de un buen nivel de vida (en lo material).

Hecha ésta aclaración, ahí va mi pregunta: ¿los defensores del capitalismo creeis que capitalismo es igual a prosperidad? ¿Si es así, como justificais que estadisticamente el porcentaje de países y de población con buen nivel de vida, bajo regímenes capitalistas, sea tan pequeño?

Define buen nivel de vida y comparalo con el nivel de vida en cualquier otro sistema.
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El ser humano parte de la pobreza. De la pobreza más absoluta. Es cosa de ver cómo viven las tribus en África o el amazonas que viven tal como se vivía antes en todo el mundo.

Uno parte de base 0 y base cero es que no tienes ropa,herramientas, alimento asegurado ni nada.
 
ah no?

y de donde saca su beneficio el capitalista?

El mercado crea valor. Si tenís un bien con costo de producción b, un consumidor para el que el valor de uso es B, y b < B. Entonces cuando el productor y el consumidor intercambian en el mercado a un precio pb, con b < pb < B, puedes decir que el mercado creó valor B-b. El productor se queda con pb-b y el consumidor con B-pb.

Si B-pb es menor que cero, entonces el consumidor quiebra, se hace comunista y empieza a wevear en los foros :sisi3:
 
Última edición:
Quote ergo sum

Parafraseando a varios exponentes del libre mercado puedo decir lo siguiente:

La condición natural del ser humano es la más absoluta miseria y solo con los frutos de su propio trabajo, ya sea físico, intelectual, estratégico, logístico o militar el humano puede progresar.
Antes de la revolución industrial la economía era mayoritariamente feudal, y tenía sumergida al 99% de la población en la miseria absoluta, y fue recién con la aparición del mercado y sus virtudes que el ser humano pudo ser dueño de su propio destino dependiendo de sus talentos y capacidades, obviamente que en un sistema de libre mercado existen abusos, y por lo mismo al igual que cualquier otro sistema humano, la libertad necesita leyes que la rijan, en sociedades más modernas existen leyes que regulan y limitan la concentración de riquezas y evitan monopolios y colusiones, y curiosamente esas sociedades son más prósperas, al punto que las clases más bajas de esos países viven mucho mejor mejor que las clases medias de países con mercados mal regulados, y viven infinitamente mejor que en países donde no existe libertad de mercado.
Véalo así estimada ameba de liceo, el libre mercado es tan inclusivo que incluso si quieres ser antimercado, el mercado te ofrecerá toda una gama de productos y servicios para propagar tus ideas y mostrarle al mundo todo lo rebelde que eres con tu polera del ché Guevara comprada en alguna tienda antisistema por solo 30 luquitas, para luego ir al Starbucks más cercano a comprar a sobreprecio un café antisistema con leche de soya para que muestres tu amor por los animales y desde una red social hecha por y para el libre mercado te conectes con tu iPhone fabricado por niños en condiciones de esclavitud, condición a la que le das tu voto económico al pagar un precio ridículamente alto y le cuentes al mundo entero que estás en contra de injusticias sociales...

La defensoría descansa señoría.
te lo culeaste con arto moco :lol3:
 
Yo por capitalismo me refiero al modelo o paradigma económico básico, que es el mismo en los paises pobres y en los paises ricos de los cinco (5) continentes. Un paradigma basado en la propiedad privada de los medios de producción y en la plusvalia, ese principio basico es el mismo en todas las variantes del capitalismo.

Aclaro el concepto de capitalismo del que parto, porque muchos contertulios de estas barras mugruentas de bar que son los foros, parecen querer hacer ver que el capitalismo solo se da en aquellos paises prósperos con una economia potente, cuyos ciudadanos disfrutan en su mayoria de un buen nivel de vida (en lo material).

Hecha ésta aclaración, ahí va mi pregunta: ¿los defensores del capitalismo creeis que capitalismo es igual a prosperidad? ¿Si es así, como justificais que estadisticamente el porcentaje de países y de población con buen nivel de vida, bajo regímenes capitalistas, sea tan pequeño?

el Capitalismo es una herramienta , funciona bien si los que la administran lo hacen bien , pero si la dejas en manos de ineptos no van a saber sacarle provecho , no por pasarle a alguien la mejor raqueta del mundo se volvera buen tenista

Porque aca en Chile no alcazamos el nivel de properidad de paises como Nueva Zelanda teniendo un nivel similar de Capitalismo ? pues porque aca realmente lo que se practica es un hijo bastardo del Capitalismo ,el Clientelismo
 
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