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Trate de convertirme en una persona de Derecha!

high_tech_boy dijo:
Es simple. La derecha plantea la IGUALDAD en base AL ESFUERZO PERSONAL.

La izquierda plantea la IGUALDAD en base A UN DERECHO.

¿Que xuxa quiere decir esto?: que los de izquierda creen que el weon mas flojo y el weon mas esforzado son iguales y merecen lo mismo solo por el hecho de ser personas. Dejando en segundo plano al esfuerzo que uno de los dos ha hecho para sobresalir.

En la derecha es bastante simple, recibes lo que mereces en base a tu esfuerzo; mas te esfuerzas, mas recibes a futuro.

Piensalo, todos los de izquierda critican a Piñera (y empresarios en general) por los dineros que tienen como patrimonio propio, diciendo que eso lo han obtenido "abusando de los trabajadores"; pero obvian el hecho que ellos no fueron ricos de la noche a la mañana, que les ha costado años tener fortunas y ah sido en base a esfuerzo personal, y aun asi, ellos le dan trabajo a miles de Chilenos.

En la izquierda no tenemos de esos exponentes. Fidel es millonario teniendo una dictadura de mas de 40 años, es un ignorante. Pablo Neruda tenia 2 casas y mas propiedades en santiago, pero el vivia hablando de lo pobre que era el pueblo. Allende tenia una parcela enorme expropiada de campesinos y se llenaba la boca de igualdad. Etc...

Es decir, los mas extremos izquierdos hablan de igualdad, pero ellos son mas iguales que el resto. Ellos deben ser mas ricos y tener poder economico y social (eso plantea el marxismo).

Y la mejor prueba, casi todos los paises en el mundo son de una izquierda prostituida a la derecha, ya que la izquierda absoluta no ha funcionado en ningun pais ni una sola vez en la historia (la URSS, Cuba y otros son paises que se han quedado estancados mundialmente en todo aspecto pro ser de izquiersa y terminan con golpes militares o guerras civiles).


Creo que eres un gran ignorante, lee con atencion


1. "Es simple. La derecha plantea la IGUALDAD en base AL ESFUERZO PERSONAL.
La izquierda plantea la IGUALDAD en base A UN DERECHO.
¿Que xuxa quiere decir esto?: que los de izquierda creen que el weon mas flojo y el weon mas esforzado son iguales y merecen lo mismo solo por el hecho de ser personas. Dejando en segundo plano al esfuerzo que uno de los dos ha hecho para sobresalir."

Todo eso que pusiste ahi es una gran mentira, A LA DERECHA NO LE INTERESA LA IGUALDAD EN BASE A NINGUN TIPO DE ESFUERZO, POR ALGO DEFIENDEN UN SISTEMA ECONOMICO QUE REQUIERE DE FOCOS DE POBREZA Y SEGREGACION GRANDES (como el neoliberalismo) PARA FUNCIONAR Y SACAR MANO DE OBRA BARATA, CHILE ESTA LLENO DE GENTE QUE SE LEVANTA A LAS 5 DE LA MAÑANA Y SE ESFUERZA PERO QUE JAMAS VAN A LLEGAR NI SIQUIERA A SER CLASE MEDIA, SI FUERA POR ESFUERZOS CREEME QUE NO SERIAN LOS AMIGOS DE PINOCHET QUE SE ENRIQUECIERON PRIVATIZANDO A COSTO CERO LOS QUE TENDRIAN EL PODER ECONOMICO, PORQUE EL EMPRESARIADO CHILENO ESTA LLENO DE HUEONES FLOJOS QUE EL 82 DESPUES DE QUE SE METIERON EN TREMENDAS DEUDAS, ENDEUDARON AL ESTADO PARA QUE LES RESOLVIERA SUS PROBLEMAS... ESFORZADOS??? PFFFF APROVECHADORES QUE ES DISTINTO, HOY LOS GRUPOS ECONOMICOS ESTAN COMPUESTOS EN UN 100% POR GENTE QUE SE APROVECHO MALAMENTE DE UNA COYUNTURA POLITICO-ECONOMICA DE CHILE PARA ROBARLE AL ESTADO Y HACER FORTUNA EN BASE A ESO...

Sobre marxismo no es mi intencion dar catedra, pese a que tuve la fortuna de estudiar la unica carrera actualmente que dedica ramos en solitario para este pensamiento (sociologia) y creo conocerlo bastante. En estas ocasion solo te voy a decir algo que es importante que se metan en la cabezita TODOS LOS HUEONES QUE HABLAN ESTUPIDECES SOBRE EL PENSAMIENTO MARXISTA... "EL MARXISMO NO PRETENDE QUE TODOS SEAMOS IGUALES, EL MARXISMO PRETENDE QUE TODOS PARTAMOS DE DONDE MISMO Y QUE SEAN NUESTRAS CAPACIDADES Y NO NUESTRO ACCESO AL DINERO (como sucede con el sistema que le gusta a la derecha y a la concertacion) LO QUE DETERMINE NUESTRO EXITO Y LUGAR EN LA VIDA"... ESA ES LA TEORIA MARXISTA, COMO SE LOGRA ESO? CON UNA EDUCACION ESTATAL DE CALIDAD Y SIN LA EXISTENCIA DE EDUCACION PRIVADA FUERTE QUE LO UNICO QUE GENERA ES UNA DIVISION CLASISTA ENTRE QUIENES PUEDEN PAGARLA Y LOS QUE NO. LA DERECHA ESTAMOS CLAROS QUE PROPICIA UN ESQUEMA DISTINTO DONDE EL EXITO O EL FRACASO DEPENDEN CASI UNICA Y EXCLUSIVAMENTE DE TU ACCESO AL DINERO.

Sobre lo de neruda, fue ganado con su esfuerzo y es por lo tanto absolutamente valido, no robo a nadie para tener las casas que tenia, lo que dices de allende es MENTIRA, y sobre fidel, es un tipo mas culto que el 99% de los hueones que entramos por aca asi que ignorante no es, pero de que ha hecho lucro de un sistema politico, es cierto y tambien es cierto que se ha movido por amiguismos en mas de una ocasion, todas cosas en mi opinion son explicables porque se requiere de sucesiones constantes al mando de una nacion, si no se socava hasta el sistema politico mas fuerte.

TE RECOMIENDO QUE LEAS ANTES DE HABLAR ESTUPIDECES, ADIOS.
 
corrupcertacion dijo:
Esto se llama resentimiento social

Tu piensas q darle todo al flojo sin méritos es bueno? eso paso en la reforma agraria y es palpable los fracasos y de las expropiaciones ilícitas con muertes y todo de la UP.

Mis viejos me costearon hasta cuarto medio y para en la raja realice mi practica y empece a trabajar ahora estoy estudiando para tener una situación mejor y soy de DERECHA, los flojos y mediocres son de IZQUIERDA.

Haber loquito, te pusiste barsa. Realmente hablar contigo es como tratar de enseñarle a sumar a una almohada...
 
dementialduck dijo:
Para Maddenzito:

1-Es facil decir que eres de izquierda teniendo recursos. Los principales exponentes de izquierda eran personas con recursos. Y es facil decir en esa situación "no, si yo quiero que todos seamos iguales", pero cuando te digan "tienes que deshacerte de tus posesiones para entregárselas a los pobres" ahi no lo vas a ver tan simple. Incluso ahora puedes trabajar y automantenerte, pero ten en cuenta que sin ese primer trampolin que te dieron tus viejos a lo mejor no podrías darte ese lujo de trabajar sin tener que aguantar que te pinten el mono porque no vas a sentir la presión de perder un trabajo ya que al final vas a tener donde dejarte caer, no creo que tus viejos vayan a dejarte tirado así como así no más. Y eso va a diferenciarte al final de cuentas.

2-Por eso te digo, mira yo vengo de clase media baja, y conozco a varios tb que son de clase alta y dicen ser izquierdistas, pero no pueden dejar de andar en sus autos, incluso los cambian todos los años, andan con los mejores celulares y la mejor ropa. Llegan y hablan de la igualdad, pero le compran de todo al tío Sam. Y yo como vengo de más abajo y me esforcé por llegar a estudiar y sacar mi título de Ingeniero Civil en Informática que tengo ahora ¿crees que dejaré que cualquier pelagato sin estudios ni esfuerzo en el trabajo reciba los mismos sueldos y beneficios que yo? o si no mejor trabajo en cualquier otra cosa,¿para qué estudiar entonces?, si es por gusto, no me meto a estudiar, el título lo necesito para trabajar, puedo aprender por mi propia cuenta. Bueno, tal vez es un poco egoista mi comentario, pero resulta que llega un momento en que tienes que alimentarte y en un futuro alimentar a tus hijos y no dejaría que quiten lo que tanto gané por mi esfuerzo sobretodo si afectara a mis hijos.

3-Es facil decir que uno es de izquierda o comunista siendo de arriba. Es facil hablar de los problemas económicos cuando no te agobian las cuentas del més ni tienes que preocuparte de qué vas a comer el otro día.


1- Tienes la razon, si fracaso mi familia no me va a dejar botado y tengo un trampolin inicial mucho mejor que muchas personas. ESO ESTA MAL. Y esta como el pico, porque todos merecemos tener las mismas oportunidades y merecemos partir de la misma base, pero aun asi no dejando atras a quienes se esfuerzan en otros ambitos necesarios para la sociedad. Como lo son los obreros y los campesinos. Por otra parte, piensa en esto: Si llega alguien a tu casa en la playa (no te preocupi, yo tampoco tengo, es un ejemplo) y se la toma es logico que lo mandi a la mierda. Pero si el gobierno te la expropia para que familias puedan vivir en ella y este suceso esta ocurriendo a lo largo de todo el pais, yo feliz colaboraria, porque seria parte de un cambio mayor, es diferente a que un wn llegue a mi pieza y se lleve la mitad de mis posters para que seamos iguales, la igualdad que buscamos no se cuenta con la cantidad de libros que teni. Sin embargo cada vez que puedo regalo cosas a los mas necesitados, y no pke merezcan mi lastima y mi caridad, sino porque hasta que el sistema no cambie, a ellos las cosas que tengo les pueden servir más que a mi.
2-Es normal tu sentimiento de que no querai que alguien sin esfuerzo viva de la misma manera que tu, pero ya al decir que tp queri que viva asi alguien sin estudios... Mucha gente que no entra a la universidad se esfuerza mas que la cresta para llevarle pan a sus familias. Pero lo que ocurre es que mucha gente que no se esfuerza vive MUCHO mejor que tu. Tu mismo dijiste que yo no tendria que esforzarme mas que tu para armar mi vida y sin embargo la clase imperante que no se esfuerza tanto es la que rechaza y explota a quienes si se esfuerzan y necesitan trabajar.
3-Es mas facil seguir a los que te rodean y decir: Tuve cuea, mejor vivo bien y tranquilo ganando plata y mas plata.
 
insisto ...no existe motivo alguno para ser de derecha , a no ser que seas un hueon de mierda ......
 
high_tech_boy

Es simple. La derecha plantea la IGUALDAD en base AL ESFUERZO PERSONAL.

La izquierda plantea la IGUALDAD en base A UN DERECHO.

Q acertadas palabras parece q no reconocen el fracaso de la reforma agraria?
 
mmmmm compadre que hiciste este tema:

Tu pediste que te dieran un discurso ideologico acerca de el por que uno deberia hacerse de ese bando sin darte ejemplos, o generalizaciones o demostracion tipo "o cacha que allende ..." u "oye, cacha que la concertacion ..." y por lo que me he dado cuenta a es que a escepcion de algunos pocos casos, la gente de "derecha" solo te ha contestado con eso mismo " cacha que estos son aqui.... que estos otros aya", "que soy de derecha por que odio a los comunistas", "que soy de derecha por que si no seria de izquierda :retard:" asi que si querias demostrar alguna debilidad en el planteamiento de la "derecha" en el antro creo que los has conseguido, mas, si hicieras el mismo tema pero diciendo "que alguien me convensa de ser de izquierda pasaria los mismo :lol2:

Asi que me voy a poner en los zapatos de un derechista ( y no en los de un facista o algo asi) para defender su posicion (en los ambitos que no tienen que ver con el sistema economico) segun lo que yo creo es su planteamiento base para decir las cosas que dicen (que lo por lo regular en este foro son barbaridades)....

Yo creo que es es escencial que en la sociedad se tomen los siguientes preceptos como fundamentales para que las cosas funcionen bien:

- Se deben acatar las normas de convivencia para la vida de la forma mas rigurosa posible para que no termine gobernandonos el caos

- Nuestra familia y nuestras tradiciones son lo mas importante que tenemos como sociedad y debe ser nuestro deber protegerlas a toda costa

- Se deben seguir los principios de la fe de la doctrina cristiana (por lo general)

- Se deberan honrar nuestras costumbres que hemos adquirido de nuestra antigua (o aveces no tan antigua) cultura

- Aquel que no respete estas normas debe ser aplastado por ser un subersivo de mierda :lol2: este punto es broma

...El secreto, ser conservador...

Asi que la guerra entre la drecha y la izquierda aqui es basicamente una guerra entre conservadores y liberales que se ha llevado a tal extremo que ya no se sabe que chucha es y solo se reduce a : "odio a estos qls!!"

PD: Soy de izquierda
 
ecuchjle dijo:
insisto ...no existe motivo alguno para ser de derecha , a no ser que seas un hueon de mierda ......

:nonono:


la cosa es asi. dejame ver si te puedo convencer sin recurrir a "Mira a Allende, mira a Pinochet, etc."


1. En una economía de izquerda (sobre todo el comunismo) hay menos incentivos para trabajar. Independiente de lo que trabaje, me van a dar subsidios, me van a dar terreno, me van a dar plata. Creo q en este caso el costo presente es el de negociacion, pero no estoy seguro. El regatear por trabajar es sumamente dificil

2. El costo de ejecuccion es altisimo. En una economia de derecha, como cada uno paga por lo que hace, todos estan estimulados a hacer la pega bien, por lo que no es tan necesario alguien que evalue que este bien hecha la pega. En un gobierno de izquierda, es necesario que TODO EL TIEMPO se evalue que este hecha la pega.

3. No niego que la derecha es imperfecta. No hay sistema perfecto. Lo unico que pasa es que en la derecha las cosas funcionan de mejor manera. Esa es LA razon por la que la gente elige o a la concertacion o a la alianza

4. La derecha no busca cagarse a los mas pequeños. Eso es un estigma. Busca un mercado libre, que le permita a los individuos especificarse al haber competencia, lo que nunca empeora la cantidad producida y el precio (el que quiera mandeme un mail o un mensaje y se lo puedo demostrar matematicamente). Promueve la libertad de creencia, y de eleccion. Es cosa que te leas a Smith, Milton Friedman y a la ideologia liberal en Europa y Estados Unidos en 1800

5. En un mundo tan globalizado como el de hoy, si un pais es de izquierda, la probabilidad de que no pueda con la competencia de otros paises es altisima. Para darle los recursos necesarios al pueblo es necesario no ser de izquierda

ps: al que dijo que el que cree en la derecha es imbecil: Se nota que hablas weas. Me da lo mismo que sea una opinion, pero que seas asi de despectivo, sin argumentar bien me obliga a tratarte asi (y t lo digo en buena). Pruebas que no sabes como defender lo que dices y que no tienes conocimiento real de lo que implica la derecha y la izquierda. Estudia, lee y de ahi hablas, pero si no puedes, mejor callate, pq solo muestras tu ignorancia. Si quieres algun texto de lo que digo, feliz te paso uno
 
Veamos el ejemplo de gobiernos comunistas

Quien cresta va a querer trabajar para un gobierno comunista si todo lo q ganas te lo confisca el Estado.

Por algo tenemos tantos médicos cubanos.

Rojos no sean weones abran los ojos te gustaría q te expropiaran una casa q te dejo de herencia tus viejos por el solo motivo q ya tienes una?
 
high_tech_boy dijo:
Es simple. La derecha plantea la IGUALDAD en base AL ESFUERZO PERSONAL.

La izquierda plantea la IGUALDAD en base A UN DERECHO.

si poh, como la viuda pinochet que tiene como 8 propiedades cuando ella nunca ha movido ni siquiera un dedo, a eso sumarle las cuentas ilegales de pinochet, perdon daniel lopez, con plata del estado

ahi esta la meritocracia de la derecha, gente que cree que con la educacion de una escuela rural un niño puede tener las mismas posibilidades de surgir que un hijo suyo de "clase alta"

no se pueden medir los meritos si no se tienen las mismas herramientas
 
ibgof dijo:
mmmmm compadre que hiciste este tema:

Tu pediste que te dieran un discurso ideologico acerca de el por que uno deberia hacerse de ese bando sin darte ejemplos, o generalizaciones o demostracion tipo "o cacha que allende ..." u "oye, cacha que la concertacion ..." y por lo que me he dado cuenta a es que a escepcion de algunos pocos casos, la gente de "derecha" solo te ha contestado con eso mismo " cacha que estos son aqui.... que estos otros aya", "que soy de derecha por que odio a los comunistas", "que soy de derecha por que si no seria de izquierda :retard:" asi que si querias demostrar alguna debilidad en el planteamiento de la "derecha" en el antro creo que los has conseguido, mas, si hicieras el mismo tema pero diciendo "que alguien me convensa de ser de izquierda pasaria los mismo :lol2:

Asi que me voy a poner en los zapatos de un derechista ( y no en los de un facista o algo asi) para defender su posicion (en los ambitos que no tienen que ver con el sistema economico) segun lo que yo creo es su planteamiento base para decir las cosas que dicen (que lo por lo regular en este foro son barbaridades)....

Yo creo que es es escencial que en la sociedad se tomen los siguientes preceptos como fundamentales para que las cosas funcionen bien:

- Se deben acatar las normas de convivencia para la vida de la forma mas rigurosa posible para que no termine gobernandonos el caos

- Nuestra familia y nuestras tradiciones son lo mas importante que tenemos como sociedad y debe ser nuestro deber protegerlas a toda costa

- Se deben seguir los principios de la fe de la doctrina cristiana (por lo general)

- Se deberan honrar nuestras costumbres que hemos adquirido de nuestra antigua (o aveces no tan antigua) cultura

- Aquel que no respete estas normas debe ser aplastado por ser un subersivo de mierda :lol2: este punto es broma

...El secreto, ser conservador...

Asi que la guerra entre la drecha y la izquierda aqui es basicamente una guerra entre conservadores y liberales que se ha llevado a tal extremo que ya no se sabe que chucha es y solo se reduce a : "odio a estos qls!!"

PD: Soy de izquierda

El liberalismo es puramente de izquierda? Osea que Ramon Freire, Aníbal Pinto, José Manuel Balmaceda (que mucha gente cree erroneamente que quería nacionalizar el salitre, y gracias a Heroes esas personas han aumentado) a quien incluso lo acusaron los congresistas de algo que no era (marxista) era de izquierda?

Ej: (muy, MUY chanta mi fuente, wikipedia)

Udi: Derecha, Conservadurismo, Neoliberalismo
Rn: Centro-derecha, Conservadurismo, Liberalismo
Dc: Centrismo (jajajaja), Democracia Cristiana, Humanismo cristiano.
Prsd: Centro Izquierda, Radicalismo, Socialdemocracia
Ppd: Socialdemocracia, Liberalismo Progresista, Ecologismo y Tercera Vía
Ps: Socialdemocracia, Socialismo democrático, Marxismo
Ph: Izquierda, Humanismo Universalista ó Nuevo Humanismo, Socialismo democrático, Socialismo libertario
Pc: Izquierda, Comunismo, Marxismo, Leninismo.

Liberalismo no es igual a izquierda.
 
nop, de hecho el liberalismo promueve el libre mercado. Y eso... no es muy de izquierda que digamos.

Lo que lo diferencia de los conservadores son sus propuestas sociales mas liberales.
 
JBautista dijo:
El liberalismo es puramente de izquierda? Osea que Ramon Freire, Aníbal Pinto, José Manuel Balmaceda (que mucha gente cree erroneamente que quería nacionalizar el salitre, y gracias a Heroes esas personas han aumentado) a quien incluso lo acusaron los congresistas de algo que no era (marxista) era de izquierda?

Ej: (muy, MUY chanta mi fuente, wikipedia)

Udi: Derecha, Conservadurismo, Neoliberalismo
Rn: Centro-derecha, Conservadurismo, Liberalismo
Dc: Centrismo (jajajaja), Democracia Cristiana, Humanismo cristiano.
Prsd: Centro Izquierda, Radicalismo, Socialdemocracia
Ppd: Socialdemocracia, Liberalismo Progresista, Ecologismo y Tercera Vía
Ps: Socialdemocracia, Socialismo democrático, Marxismo
Ph: Izquierda, Humanismo Universalista ó Nuevo Humanismo, Socialismo democrático, Socialismo libertario
Pc: Izquierda, Comunismo, Marxismo, Leninismo.

Liberalismo no es igual a izquierda.




La verdad no quise decir que la izquierda seria SIEMPRE "liberal" por que hay muchas formas de liberalismo para empezar, como en los ejemplos que diste tu, yo solo queria tratar de trazar una diferencia mas o menos general entre las politicas de izquierda y las de derecha, aunque por supuesto que la idea de lo que es el liberalismo es variable desde el punto de vista desde el que se le mire, por ejemplo el sistema neoliberal ve el liberalismo desde el punto de vista de dejar abierta la mayor libertad posible para los empresarios de tomar acciones en casi cualquiera de los roles del estado para sus fines de lucro, y el marxismo no ve posibilidad de que exista liberalismo en cualquier sistema capitalista por que de principio lo considera esclavisante para el genero humano

Asi que nunca quise decir que el izquierdismo fuera siempre liberal por que eso seria imposible desde el punto de vista filosofico, (tomando en cuenta eso de que "mi libertad termina cuando empieza la tuya") si no que desde el punto de vista social y de las implicaciones del asunto social en la economia es mas liberal que conservador

Eso no mas po....espero haberme aclarado con este segundo post, y pesquen un poco mas lo dije al principio >_>

PD: Espero no estar undiendome mas con este post es la primera vez que posteo serio en este foro XD
 
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