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¿Como pueden considerar a Kast como un patriota si no quiere nacionalizar ninguna wea, al contrario?

faust5 dijo:
Además, nunca el nacionalismo ha apoyado la colectivización de la tierra y la estatización de los medios de producción, eso es marxismo, no es nacionalismo.
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La definición de diccionario (Cambridge, RAE) justamente define nacionalización como el acto de expropiar propiedad privada para pasar a formar propiedad del Estado, o para que éste se lo ceda a privados nacionales, lo que de todos modos vendría siendo un ejercicio expropiatorio.

Tanto así es lo anterior que el partido Nazi en su inició sí propuso expropiar tanto bienes ganados por efecto de la IGM, así como también repartir las ganancias de la industria pesada entre los trabajadores, y una reforma agraria. Que en la práctica no haya cumplido con mucho de lo que al principio propuso sino que al contrario (excepto para con los judíos, por supuesto), ese es otro cuento.

En cualquier caso, claramente es cierto que considerarse "político patriota" poco y nada tiene que ver con doctrinas nacionalistas, sino una mera táctica de demagogia chovinista. Y por lo demás, tampoco es que J.A.Kast haya mostrado demasiadas muestras de chovinismo. Pero sí hay que tomar en cuenta de que el discurso de éste no es para nada diferente del típico discurso UDI neoliberal, facho y pinochetista.
 
goodwarlord dijo:
el royalty es malo porque es bypaseado por las empresas mineras y sus compradores de papel (de los mismos dueños) en el extranjero. es técnicamente malo. Codelco se va a ir a la chucha y se va a volver insignificante a menos que hagan cambios en la misma ley que rige a la empresa. Los cabeza de termo ignorantes culiaos no han pescado un libro de economía en su vida y opinan weás como sabios.

Codelco debería ser una empresa mixta, que se listara en bolsa y que pudiera capitalizarse para no quedar siempre estancada en las pocas zonas donde ya está. Si Codelco se pudiera regir con unas reglas similares a una empresa privada sería una megaempresa del tamaño de las más grande del mundo, con un buen gerenciamiento es perfectamente posible. Codelco debería estar explotando cobre en Perú, Brasil, Ecuador, Panamá y hasta Argentina (el lado oriental de los andes por lógica tiene la misma cantidad de yacimientos que el occidental, genios). Codelco tenía todo para competir con las grandes mineras del mundo y no quedarse como una empresa local alimentando parásitos culiaos y burócratas puestos por el gobierno de turno. La capitalización de Angloamerican, Barrick, Rio Tinto las convierten en algunas de las empresas más grandes del mundo. Son empresas privadas pero llevan enormes recursos a sus países de origen
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El tema de los excedentes del cobre ha dado a Codelco una influencia notable aportando a Chile mas del 33% del PIB, sin contar la cadena de producción que gracias a Codelco se establece.

Para que caches Codelco tiene 7 sucursales y sin embargo aporta al fisco muchas mas lucas que las 12 empresas privadas que saquean el cobre, plata, oro, molibdeno, juntos... entonces para que chucha quieres privados en Codelco?, si el tema de fondo es que los privados quieren eliminar a Codelco estatal (tal como banco del Estado claro ejemplo de lo q comenzó como mixto) para controlar el mercado de la minería en Chile.

Codelco no va a poder salir a Perú, ni a ninguna parte, ya que los intereses sobre su privatización son gigantes infinitamente multimillonarios y desde siempre. Por Codelco expulsaron de la junta a Leigh y casi lo mataron, mucho menos van a querer que la estatal genere mas réditos quitándoles mercados extranjeros a ellos.

Además que el tema de fondo es el robo en la administración, los cuoteos políticos para cagarse a Codelco y privatizarla uno de los métodos infalibles para quebrar una empresa o dar motivos para privatizarla.

Y eso se hace en todo el mundo cuando se quieren cagar empresas estatales jugosas, para que sepas wn y no vivas encerrado en una burbuja oliéndote las bolas, en este preciso momento Macron está haciendo la misma wea en Francia en favor de la empresa trasnacional petrolera TOTAL haciendo mierda la empresa estatal del sector energía...
 
Tripavisor dijo:
El tema de los excedentes del cobre ha dado a Codelco una influencia notable aportando a Chile mas del 33% del PIB, sin contar la cadena de producción que gracias a Codelco se establece.

Para que caches Codelco tiene 7 sucursales y sin embargo aporta al fisco muchas mas lucas que las 12 empresas privadas que saquean el cobre, plata, oro, molibdeno, juntos... entonces para que chucha quieres privados en Codelco?, si el tema de fondo es que los privados quieren eliminar a Codelco estatal (tal como banco del Estado claro ejemplo de lo q comenzó como mixto) para controlar el mercado de la minería en Chile.

Codelco no va a poder salir a Perú, ni a ninguna parte, ya que los intereses sobre su privatización son gigantes infinitamente multimillonarios y desde siempre. Por Codelco expulsaron de la junta a Leigh y casi lo mataron, mucho menos van a querer que la estatal genere mas réditos quitándoles mercados extranjeros a ellos.

Además que el tema de fondo es el robo en la administración, los cuoteos políticos para cagarse a Codelco y privatizarla uno de los métodos infalibles para quebrar una empresa o dar motivos para privatizarla.

Y eso se hace en todo el mundo cuando se quieren cagar empresas estatales jugosas, para que sepas wn y no vivas encerrado en una burbuja oliéndote las bolas, en este preciso momento Macron está haciendo la misma wea en Francia en favor de la empresa trasnacional petrolera TOTAL haciendo mierda la empresa estatal del sector energía...
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Conozco de memoria todas las mierdas que escribes, hice hace mucho tiempo mi tesis sobre el royalty (cuando estaba en discusión). El hecho de darle sus excedentes al fisco es parte del problema. Todas las empresas necesitan capitalización o caen en la obsolecencia.

Además mongolito si lees con atención jamás te dije que debiese ser privatizada, dije que debiese ser mixta y listarse en la bolsa, porque además eso te garantiza un montón de información pública más que las empresas del estado. Todos los estados financieros de la compañía, costos, etc.

Te voy a dar un ejemplo re simple: Qué es mejor tener el 100% de 11 o 12 mil millones que debe valer ahora el patrimonio de codelco o tener el 50% de una megacorporación de 50 mil millones?

de hecho en países tan bananeros como brasil se ha hecho lo que digo y las ganancias a largo plazo son mucho mayores.

por ejemplo BHP billiton en 2015 vendía como 10 veces lo de codelco.

es fácil y sencillo.

pero prefieren tenerla como la vaca del estado y ordeñarla hasta que muera porque son unos maricones de mierda que le tienen miedo a personas de bajo nivel cognitivo como tú que se compra cualquier consigna populista.
 
Ser nacionalista no significa nacionalizar... aweonao culiao primate :lol2:
Tu pregunta mierdera no da ni para un análisis mínimo.
 
goodwarlord dijo:
Conozco de memoria todas las mierdas que escribes, hice hace mucho tiempo mi tesis sobre el royalty (cuando estaba en discusión). El hecho de darle sus excedentes al fisco es parte del problema. Todas las empresas necesitan capitalización o caen en la obsolecencia.

Además mongolito si lees con atención jamás te dije que debiese ser privatizada, dije que debiese ser mixta y listarse en la bolsa, porque además eso te garantiza un montón de información pública más que las empresas del estado. Todos los estados financieros de la compañía, costos, etc.

Te voy a dar un ejemplo re simple: Qué es mejor tener el 100% de 11 o 12 mil millones que debe valer ahora el patrimonio de codelco o tener el 50% de una megacorporación de 50 mil millones?

de hecho en países tan bananeros como brasil se ha hecho lo que digo y las ganancias a largo plazo son mucho mayores.

por ejemplo BHP billiton en 2015 vendía como 10 veces lo de codelco.

es fácil y sencillo.

pero prefieren tenerla como la vaca del estado y ordeñarla hasta que muera porque son unos maricones de mierda que le tienen miedo a personas de bajo nivel cognitivo como tú que se compra cualquier consigna populista.
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retardado mental pa grande wn

te están diciendo mierda que Coldeco maneja un 30% del mercado del cobre con cueva (cada vez menos) y en tu mente mágica los weones van a permitir entrar a un competidor con el bagaje de Codelco en mercados internacionales...

te están diciendo que lo que escribes como gran solución para sacoweas mononeuronales ya se hizo con Banco del Estado ahora Banco Estado (mixto) y mira como te tienen pagando las tasas de los créditos mas altos de la OCDE con 18,5% mientras Japón con 2,2% y Canadá con un 3%

te están diciendo que el problema es de origen, falla de sistema, corrupción del Estado, tanto así que ni siquiera la Contraloría puede auditar a Codelco, entonces el problema no es de quiebra sino de transparencia vs corrupción y el sacoweas sale con la wea de hacerla mixta pq que según tu mágicamente Codelco se va a transformar en una corporación de nivel mundial, ya que los privados sin reglas, ni auditorías, ni sanciones ejemplares, van a ser tan buenas personas que darán todo por su empresa mixta y no sacarán un peso de Codelco de mala manera... jajaja

bajate del pony tonto re weon jajaja
 
Lo que los liberamierdistas no entienden es que es necesario un control del estado, tanto para filtrar la mierda inmigratoria como para los capitales e importaciones que cruzan nuestras fronteras, para favorecer nuestras industrias, dejar atras la economia extractivista y dejar que otros paises se enriquezcan a espenzas de nosotros. Ante esta primicia, altiro saltan los libremercado-lovers con que "eso es comunismo", "quieres estatizar todo", "no va a funcionar" blablabla. Este modelo es REGLA en cualquier pais que se respete, por ej. china, rusia, japon, estados unidos, alemania (estos dos ultimos no tanto en lo inmigratorio, obviamente) etc
Sobre la discusión publico-privado, marcel claude (que de por cierto no lo vote) dio justo en el clavo cuando dijo que el tema no deberia centrarse en empresas publicas o privadas, sino que el INTERES de los privados contra el interes publico.
Si una empresa minera gringa paga sus impuestos, aporta al empleo y bienestar local y cumple a cabalidad reglas que esten a favor del bien de la nacion, OK. Pero si esta misma empresa anda con mierdas raras, evadiendo impuestos con resquicios legales, coimeando politicos y autoridades, ostigando huelgistas chilenos y reemplazandolos con masisis, entregando informes truchos, y mas encima amenazan al gobierno de turno si no los dejan hacer sus fechorias tranquilos, como si se trataran de un agente de autoridad paralela al estado, pues en ese entonces patada en la raja a todos ellos en un 2x3
 
Tripavisor dijo:
retardado mental pa grande wn

te están diciendo mierda que Coldeco maneja un 30% del mercado del cobre con cueva (cada vez menos) y en tu mente mágica los weones van a permitir entrar a un competidor con el bagaje de Codelco en mercados internacionales...

te están diciendo que lo que escribes como gran solución para sacoweas mononeuronales ya se hizo con Banco del Estado ahora Banco Estado (mixto) y mira como te tienen pagando las tasas de los créditos mas altos de la OCDE con 18,5% mientras Japón con 2,2% y Canadá con un 3%

te están diciendo que el problema es de origen, falla de sistema, corrupción del Estado, tanto así que ni siquiera la Contraloría puede auditar a Codelco, entonces el problema no es de quiebra sino de transparencia vs corrupción y el sacoweas sale con la wea de hacerla mixta pq que según tu mágicamente Codelco se va a transformar en una corporación de nivel mundial, ya que los privados sin reglas, ni auditorías, ni sanciones ejemplares, van a ser tan buenas personas que darán todo por su empresa mixta y no sacarán un peso de Codelco de mala manera... jajaja

bajate del pony tonto re weon jajaja
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pero si el pensamiento mágico es el tuyo (que a todo esto es un trastorno relacionado con daño cognitivo), quién chucha va a impedir que codelco sea un competidor de que, los iliminattis? deja de imaginarte weás enfermo culiao. aquí nadie impide que codelco sea mixta excepto los enfermos mentales que no saben de economía, como es tu caso.


el banco estado no es mixto ignorante conchatumadre. la propiedad es 100% estatal. y no tiene absolutamente nada que ver con lo que propongo para codelco.

que quiebra punga culiao. al menos yo no he usado esa palabra. si hubiese sido mixta hace un buen rato sería una megacorporación con una parte de los mismos 100.000 millones que según tú le dio al fisco pues mongolico culiao.como no tienen puta idea de qué significa capitalizar piensan que la weá es exprimir los yacimientos hasta que se acaben, ahí se acaba codelco y todo pasa a manos privadas. así de inteligentes son estos conchasdesumadre. hay países como ecuador y panamá que han pedido expresamente que codelco explore y explote minerales allá, pero por ley y falta de capitalización no lo pueden hacer, apenas pueden conseguir financiamiento del estado para operar acá.mientras que empresas privadas chilenas como soquimich y antofagasta minerals sí operan en el extranjero y ningún anunaki ni george bush se lo ha impedido.

hasta copec está entrando en el negocio de la gran minería en perú, teniendo mucho menos know-how y menos economías de escala que codelco (experiencia en el tema).

entiende imbécil. el hecho de que codelco le pase todo al fisco y que solo una mínima parte se le devuelva es antieconómico, anacrónico e imbécil. si codelco quiere refinanciar sus deudas tiene que endeudarse en el mercado, pagando intereses, en vez de hacerlo con recursos propios.

no tenís idea de economía.
 
USA tarde o temprano va a ser un pais muy nacionalista, tipo Rusia o China, sino es q ya lo es con el proteccionismo de Trump. Canada tambien

Paradojicamente, Chile, alumno de los gringos, levantara siempre la bandera de la libertad y cuando quiera mirar algun ej, solo encontrara consuelo en europa occidental

.....

El estatismo y la nacionalizacion hay q dejarselos a paises gordos, quienes son estos? China, Rusia, Usa, Canadá, Paises arabes, paises de gruesa geografia, anchos. Continentalizados. Q son un bloque, y q aunq tienen alguna costa por el oeste, no son 100% occidentales. Gran parte del hemisferio norte es asi, salvo europa occidental

El liberalismo por contrapartida es propia de países delgados, cuales son estos? Paises q tienen cercanía a un oceano occidental, y no presentan caracteristicas continentales predominantes; Francia, Reino Unido, España, Países Nordicos, en resumen Europa occidental + America latina occidental basicamente + Nueva Zelanda ( y Australia?) + si quieres el sudeste asiatico e India

En latinoamerica hoy dia puedes ver claramente como se perfila el este y oeste regional, los países gordos y delgados. Paises del este y anchos, q mejor ej q Brasil. Muchos pueden decir q Brasil es un ej de libre comercio, pero no lo es. Es un gran bloque estatal q se reafirmara en eso mismo con los años para bien y mal de sus habitantes. Al día de hoy ya la corrupcion de estado los tiene hasta el pico, y lo peor es lo q esta por venir. Argentina igual, aunq si tu miras el ancho territorial de argentina casi te da una medida de su estatismo, q increiblemente no deberia ser mayor a la de Usa a futuro. Es para no creer pero Usa a futuro sera mas de izquierda q Argentina

Venezuela, pais del este, comunista-socialista igual. Uruguay lo mismo

Chile es un pais de personalidad liberal, porq es un flaco territorio con respecto al oceano pacifico. De hecho su geografia es emblema de la cercanía de un pais al mar. Chile no sera comunista, ni estatista, ni de nacionalizar nada, porq ese no es su caracter

Resumen:

Paises gordos, continentales, son o seran nacionalistas y estatizadores

Paises delgados, maritimos, son o seran liberales


No es una situacion de voluntad de su gente, es una secuencia q de alguna manera se puede observar
 
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YO_TE_VIOLARE dijo:
Lo que los liberamierdistas no entienden es que es necesario un control del estado, tanto para filtrar la mierda inmigratoria como para los capitales e importaciones que cruzan nuestras fronteras, para favorecer nuestras industrias, dejar atras la economia extractivista y dejar que otros paises se enriquezcan a espenzas de nosotros. Ante esta primicia, altiro saltan los libremercado-lovers con que "eso es comunismo", "quieres estatizar todo", "no va a funcionar" blablabla. Este modelo es REGLA en cualquier pais que se respete, por ej. china, rusia, japon, estados unidos, alemania (estos dos ultimos no tanto en lo inmigratorio, obviamente) etc
Sobre la discusión publico-privado, marcel claude (que de por cierto no lo vote) dio justo en el clavo cuando dijo que el tema no deberia centrarse en empresas publicas o privadas, sino que el INTERES de los privados contra el interes publico.
Si una empresa minera gringa paga sus impuestos, aporta al empleo y bienestar local y cumple a cabalidad reglas que esten a favor del bien de la nacion, OK. Pero si esta misma empresa anda con mierdas raras, evadiendo impuestos con resquicios legales, coimeando politicos y autoridades, ostigando huelgistas chilenos y reemplazandolos con masisis, entregando informes truchos, y mas encima amenazan al gobierno de turno si no los dejan hacer sus fechorias tranquilos, como si se trataran de un agente de autoridad paralela al estado, pues en ese entonces patada en la raja a todos ellos en un 2x3
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que mejor explicado a estas mermelas de weas
 
helecho1364 dijo:
USA tarde o temprano va a ser un pais muy nacionalista, tipo Rusia o China, sino es q ya lo es con el proteccionismo de Trump. Canada tambien

Paradojicamente, Chile, alumno de los gringos, levantara siempre la bandera de la libertad y cuando quiera mirar algun ej, solo encontrara consuelo en europa occidental

.....

El estatismo y la nacionalizacion hay q dejarselos a paises gordos, quienes son estos? China, Rusia, Usa, Canadá, Paises arabes, paises de gruesa geografia, anchos. Continentalizados. Q son un bloque, y q aunq tienen alguna costa por el oeste, no son 100% occidentales. Gran parte del hemisferio norte es asi, salvo europa occidental

El liberalismo por contrapartida es propia de países delgados, cuales son estos? Paises q tienen cercanía a un oceano occidental, y no presentan caracteristicas continentales predominantes; Francia, Reino Unido, España, Países Nordicos, en resumen Europa occidental + America latina occidental basicamente + Nueva Zelanda ( y Australia?) + si quieres el sudeste asiatico e India

En latinoamerica hoy dia puedes ver claramente como se perfila el este y oeste regional, los países gordos y delgados. Paises del este y anchos, q mejor ej q Brasil. Muchos pueden decir q Brasil es un ej de libre comercio, pero no lo es. Es un gran bloque estatal q se reafirmara en eso mismo con los años para bien y mal de sus habitantes. Al día de hoy ya la corrupcion de estado los tiene hasta el pico, y lo peor es lo q esta por venir. Argentina igual, aunq si tu miras el ancho territorial de argentina casi te da una medida de su estatismo, q increiblemente no deberia ser mayor a la de Usa a futuro. Es para no creer pero Usa a futuro sera mas de izquierda q Argentina

Venezuela, pais del este, comunista-socialista igual. Uruguay lo mismo

Chile es un pais de personalidad liberal, porq es un flaco territorio con respecto al oceano pacifico. De hecho su geografia es emblema de la cercanía de un pais al mar. Chile no sera comunista, ni estatista, ni de nacionalizar nada, porq ese no es su caracter

Resumen:

Paises gordos, continentales, son o seran nacionalistas y estatizadores

Paises delgados, maritimos, son o seran liberales


No es una situacion de voluntad de su gente, es una secuencia q de alguna manera se puede observar
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Muy correcto lo que dices y Diego Portales ya hablaba de esto hace casi 200 años.
 
YO_TE_VIOLARE dijo:
Lo que los liberamierdistas no entienden es que es necesario un control del estado, tanto para filtrar la mierda inmigratoria como para los capitales e importaciones que cruzan nuestras fronteras, para favorecer nuestras industrias, dejar atras la economia extractivista y dejar que otros paises se enriquezcan a espenzas de nosotros. Ante esta primicia, altiro saltan los libremercado-lovers con que "eso es comunismo", "quieres estatizar todo", "no va a funcionar" blablabla. Este modelo es REGLA en cualquier pais que se respete, por ej. china, rusia, japon, estados unidos, alemania (estos dos ultimos no tanto en lo inmigratorio, obviamente) etc
Sobre la discusión publico-privado, marcel claude (que de por cierto no lo vote) dio justo en el clavo cuando dijo que el tema no deberia centrarse en empresas publicas o privadas, sino que el INTERES de los privados contra el interes publico.
Si una empresa minera gringa paga sus impuestos, aporta al empleo y bienestar local y cumple a cabalidad reglas que esten a favor del bien de la nacion, OK. Pero si esta misma empresa anda con mierdas raras, evadiendo impuestos con resquicios legales, coimeando politicos y autoridades, ostigando huelgistas chilenos y reemplazandolos con masisis, entregando informes truchos, y mas encima amenazan al gobierno de turno si no los dejan hacer sus fechorias tranquilos, como si se trataran de un agente de autoridad paralela al estado, pues en ese entonces patada en la raja a todos ellos en un 2x3
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aunque sospecho que este usuario es de izquierda (y cita a claude puajj), me parece muchísimo más razonable y realista que otros weones que opinan de manera ignorante sobre el estatismo.


ahora, punto y aparte, hay weones de izquierda o imbéciles nomás (pa qué ponerle eufemismo a la weá) que son tontos de remate, cómo chucha no entienden que el estado NO ES EL PAÍS. ciertos izquierdistas (más listos que muchos progres del foro sin dudas) buscan instalar esa idea y por lo mismo luchan para destrozar a la sociedad civil, atacan a la iglesia, atacan a la empresa privada, atacan a la familia y a toda weá que no sea estrictamente el control estatal sobre todas las cosas. lo vemos a diario. el estado quiere meterse en la educación y para eso buscaron eliminar a los colegios subvencionados que de por sí eran mejores que las mierdas municipales, porque quieren meter al estado en todo y si es centralizado (ya no dependiente de las municipalidades) mejor.

observemos este hermoso video de una hermosa y linda mujer para entender la realidad
 
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