¿Por qué no hemos detectado vida extraterrestre? La Paradoja de Fermi

[CésarMan]

jaja, me tinca que no va a llegar a nada muy interesante, porque si lo hubiese hecho, ya lo sabríamos.

 

[master_drake]

Excelente tema.

¿Y si no sabemos nada porque nos tienen aislados y estan experimentando con nosotros?

 

[Alexeldrugo]

Excelente tema.

¿Y si no sabemos nada porque nos tienen aislados y estan experimentando con nosotros?

En ese caso seríamos el grupo control xD

 

[TLITD]

Part II agregada

 

[sangre_ocular]

Quedé colgado. Apura ctm

 

[Pariston]

Las realidades de esas otras "civilizaciones" son esencialmente emocionales. ¿Cómo pretendes que se comuniquen con una criatura que ha despreciado el componente emocional en las realidades que cincunscribe con la razón bruta?[DOUBLEPOST=1419559067,1419558721][/DOUBLEPOST]Es irónico que el ser humano se pregunte por realidades ajenas cuando apenas ha conseguido comprender la suya. Si quieres un extraterrestre, ahí tienes a otra persona y su realidad diferente a la tuya: comunícate con ella y disfruta de la experiencia de la unión de realidades.

 

[nuntuy]

Excelente tema.

¿Y si no sabemos nada porque nos tienen aislados y estan experimentando con nosotros?

En la tercera parte vienen las hipótesis partiendo de la suposición que las civilizaciones tipo III si existen, y una de ellas es la "hipótesis del zoológico"

 

[nuntuy]

Las realidades de esas otras "civilizaciones" son esencialmente emocionales. ¿Cómo pretendes que se comuniquen con una criatura que ha despreciado el componente emocional en las realidades que cincunscribe con la razón bruta?[DOUBLEPOST=1419559067,1419558721][/DOUBLEPOST]Es irónico que el ser humano se pregunte por realidades ajenas cuando apenas ha conseguido comprender la suya. Si quieres un extraterrestre, ahí tienes a otra persona y su realidad diferente a la tuya: comunícate con ella y disfruta de la experiencia de la unión de realidades.

Dices que las realidades de esas otras civilizaciones son esencialmente emocionales, pero que tipo de emocionalidad? Pues pareces asimilarla a la nuestra.

Aunque nuestra emocionalidad nos parezca un abismo infinito de posibilidades para cada ser humano, viste desde "afuera de lo humano" perfectamente podría parecer algo muy acotado, de hecho la emocionalidad de todos los mamíferos es prácticamente la misma. Y como nos consideramos el punto máximo de la evolución, tendemos a suponer que la emocionalidad de cualquier especie avanzada en otro planeta debería ser similar. O los más creativos podrían pensar tal vez en algo como la emocionalidad de los insectos (como en películas de ciencia ficción tipo alien o depredador), pero perfectamente podría ser algo completamente ajeno a cualquier cosa que podemos encontrar en este mundo y no nos lo imaginamos.

 

[Pariston]

Dices que las realidades de esas otras civilizaciones son esencialmente emocionales, pero que tipo de emocionalidad? Pues pareces asimilarla a la nuestra.

¿Por qué pensar que la emocionalidad hipotética es diferente a la emocionalidad que conoce bien como ser humano que ha reído y llorado, sentido dolor y alivio? ¿Por qué creer que el egipcio o el romano de hace siglos siente diferente al ser humano moderno cuando cuando ambos saben perfectamente de que les hablo cuando digo "emocionarse hasta las lágrimas de felicidad" o "el suspiro resignado del dolor? ¿Que no todos vamos del miedo al amor y viceversa bajo diferentes nombres?

Entre más verdad sea algo más inverosímil parece. Entre más falso como algo verdadero se expande.

 

[Kiltro Virtual]

Interesante el tema, aunque creo que va muy orientado hacia la idea de encontrar vida inteligente/civilizaciones mas que sobre encontrar vida.
Si hablamos de formas de vida no inteligente (plantas, hongos, microbios, etc,) la única forma de encontrarnos con ella es explorando el universo, cosa que apenas estamos empezando a hacer.
Creo que es importante definir primero que es lo que entendemos como "vida" y sin ponernos muy filosóficos, te dejo un video que habla sobre lo que entendemos como "vida", explicado de forma científica. (La respuesta es que no tenemos idea)
Tiene subtítulos

 

[PsycoMan]

Quizá las otras civilizaciones se hacen mierda a guerras y están en constanstes reconstrucciones como para tener tiempo de preocuparse por visitar planetas más lejanos.

La pura galaxia es más grande que la csm A veces dudo que siquera exista o existirá la técnología para viajar tanta distancia en poco tiempo.


PD: Si un usuario que crea un tema ignora a otro, el usuario ignorado puede postear en sus temas?
La dejo ahí, hermanito @TLITD. Hay un marica de letras naranjas que latea en muchos temas.

 

[Kiltro Virtual]

Las realidades de esas otras "civilizaciones" son esencialmente emocionales. ¿Cómo pretendes que se comuniquen con una criatura que ha despreciado el componente emocional en las realidades que cincunscribe con la razón bruta?[DOUBLEPOST=1419559067,1419558721][/DOUBLEPOST]Es irónico que el ser humano se pregunte por realidades ajenas cuando apenas ha conseguido comprender la suya. Si quieres un extraterrestre, ahí tienes a otra persona y su realidad diferente a la tuya: comunícate con ella y disfruta de la experiencia de la unión de realidades.

Si otras civilizaciones se contactaran contigo dirían que eres tremendo maricón

 

[nuntuy]

¿Por qué pensar que la emocionalidad hipotética es diferente a la emocionalidad que conoce bien como ser humano que ha reído y llorado, sentido dolor y alivio? ¿Por qué creer que el egipcio o el romano de hace siglos siente diferente al ser humano moderno cuando cuando ambos saben perfectamente de que les hablo cuando digo "emocionarse hasta las lágrimas de felicidad" o "el suspiro resignado del dolor? ¿Que no todos vamos del miedo al amor y viceversa bajo diferentes nombres?

Entre más verdad sea algo más inverosímil parece. Entre más falso como algo verdadero se expande.

Claro, pero en esa frase "otras civilizaciones" hago referencia a otras extraterrestres no humanas

Interesante el tema, aunque creo que va muy orientado hacia la idea de encontrar vida inteligente/civilizaciones mas que sobre encontrar vida.
Si hablamos de formas de vida no inteligente (plantas, hongos, microbios, etc,) la única forma de encontrarnos con ella es explorando el universo, cosa que apenas estamos empezando a hacer.
Creo que es importante definir primero que es lo que entendemos como "vida" y sin ponernos muy filosóficos, te dejo un video que habla sobre lo que entendemos como "vida", explicado de forma científica. (La respuesta es que no tenemos idea)
Tiene subtítulos

Buen aporte, creo que el punto clave ahí es entender que la vida y la muerte son construcciones mentales nuestras, la realidad, lo material simplemente es, la división la creamos nosotros. No existe nada que realmente separe lo "vivo" de lo "muerto", por lo que al ponerse a buscar "vida" extraterrestre primero tenemos que cuestionarnos el concepto y definir mejor de lo que estamos hablando. Quizás realmente lo que buscamos es "conciencia" y en una de esas lo encontramos en algo que no encaja en nuestra definición inicial de "vida".

La verdad, necesariamente este tema lleva a la filosofía (que aquí vemos claramente que si es necesaria). Sin la reflexión filosófica inicial, la búsqueda de vida extraterrestre es un callejón sin salida.

 

[chAiNsss]

Igual leer teorías como las del gran filtro te pone más los pies en la tierra. La posibilidad de que el gran filtro esté en el pasado, como el caos que había durante la formación de los planetas, y nosotros seamos la única forma de vida que ha sobrevivido lo suficiente como para desarrollar inteligencia es bastante convincente.

Tal vez si el universo fuera más viejo, de unos 30.000 millones de años, habría más posibilidades de encontrar formas de vida semejantes a nosotros.

 

[Kiltro Virtual]

Claro, pero en esa frase "otras civilizaciones" hago referencia a otras extraterrestres no humanas



Buen aporte, creo que el punto clave ahí es entender que la vida y la muerte son construcciones mentales nuestras, la realidad, lo material simplemente es, la división la creamos nosotros. No existe nada que realmente separe lo "vivo" de lo "muerto", por lo que al ponerse a buscar "vida" extraterrestre primero tenemos cuestionarnos el concepto y definir mejor de lo que estamos hablando. Quizás realmente lo que buscamos es "conciencia" y en una de esas lo encontramos en algo que no encaja en nuestra definición inicial de "vida".

La verdad, necesariamente este tema lleva a la filosofía (que aquí vemos claramente que si es necesaria). Sin la reflexión filosófica inicial, la búsqueda de vida extraterrestre es un callejón sin salida.

Puede que el universo en sí, sea un ser vivo

 

[California Orange]

3ra parte poscompadre, buena lectura

 

[Pariston]

Hablemos de la ciencia ^_^, pero de la verdadera ciencia, o sea la primitiva, la movida por el afán de descubrir y hacer de la verdad cosa pública y no la que tiene por afán enterrar haciendo de la verdad cosa relativa.

Hoy la ciencia no es más que una fábrica desalmada de placeres individuales. Cuando vuelva la ciencia a la inquietud humana honesta y genuina , el universo que los maravilla se volverá un grano de arena en un vasto universo.[DOUBLEPOST=1419563598,1419563432][/DOUBLEPOST]

Claro, pero en esa frase "otras civilizaciones" hago referencia a otras extraterrestres no humanas

¿Y qué es lo humano para usted? Imagino que pasan por sus mentes ojos con tres patas o una gran cabeza con mil bocas cuando piensa en el extraterrestre, pero yo le pregunto, si una imagen extraterrestre espantosa a su racionalidad se riera al verlo, ¿negaría que es humano igual que usted?

 

[TLITD]

Parte III lista, y tengo la manos pa la cagá

 

[nuntuy]

Puede que el universo en sí, sea un ser vivo

Dependiendo de la definición, perfectamente podemos establecer ahora mismo que nuestro planeta es un ser vivo, lo mismo el universo, pero tienen conciencia? somo nosotros o cualquier otro ente pensante esa conciencia?....

¿Y qué es lo humano para usted? Imagino que pasan por sus mentes ojos con tres patas o una gran cabeza con mil bocas cuando piensa en el extraterrestre, pero yo le pregunto, si una imagen extraterrestre espantosa a su racionalidad se riera al verlo, ¿negaría que es humano igual que usted?

Uso la definición mínima de ser humano, pero no lleva asociado el juicio de valor que tu planteas ahí. Evidentemente la palabra humano tiene adicionalmente otras implicaciones histórico-valorico-culturales (como ocurre con cualquier palabra, en particular con esta). Si tienen el nivel de conciencia (o uno mayor) al de los seres humanos, lo consideraría un igual como lo hago con otro ser humano, si no, lo consideraría como otra especie igual como lo hago con el resto de los seres de este planeta.

 

[Pariston]

Uso la definición mínima de ser humano, pero no lleva asociado el juicio de valor que tu planteas ahí. Evidentemente la palabra humano tiene adicionalmente otras implicaciones histórico-valorico-culturales (como ocurre con cualquier palabra, en particular con esta). Si tienen el nivel de conciencia (o uno mayor) al de los seres humanos, lo consideraría un igual como lo hago con otro ser humano, si no lo consideraría como otra especie igual como lo hago con el resto de los seres de este planeta.

No le pregunto por la experiencia de otro sino por su experiencia. Cuando usted me dice "uso la definición" está haciendo uso de algo pensando por otro. ¿Por qué la gente se escuda en los otros cuando se les pregunta? ¿Por qué temen a pensar por sí mismos? Usted me dirá: en las definiciones está el consenso, por lo tanto, la verdad parcial más válida. Pero yo le vuelvo a preguntar de otro modo: ¿dicho consenso es realmente un consenso de todos o sólo de las partes que tienen el poder de determinar su supuesto consenso universal?. ¿Ya ve a la verdad prostituida? ¿No se supone que la verdad es aquello que toda persona debería decir al enfrentarla: "sí, eres verdad"?

¿Qué entiende por conciencia? Si me dice que entiende por conciencia como la capacidad que tiene todo ser con voluntad de escoger los elementos que conforman su universo propio, ¿no sería el de mayor conciencia aquel que ha contrastado sus elementos con los del otro y llegado a una conclusión orientada a unirlos y no separarlos? Si así lo piensa, pues está forrado de "extraterrestres", estimado.