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Cumpleaños de Salvador Allende
- Autor de tema beat81
- Fecha de inicio
I
irunda
Guest
Isidora dijo:
Estimada Isidora...
(Si es que eres mujer, porque el otro dia lei un post tuyo por ahi que me abstengo de comentarlo en publico, por respeto)
Por favor, quieres ver la realidad objetivamente?
Eso en primer lugar, porque nada saco demostrarte los datos si no quieres aceptar:
Fecha: 1971 Marzo - Octubre
Lugar : Terrenos de 70 hectareas / Valle de Maipo
Duenos: Familia Undurraga Leon
Propietario: El Sr. Alvaro Undurraga, tercer hijo de la familia Undurraga Leon (La familia Undurraga de tercera rama, NO la misma familia de Pedro Undurraga de los vinos)
70 hectareas que practicamente LLEGARON Y LAS QUITARON DE LAS MANOS. Domingo Gabriel Undurraga, hoy abogado PUC y segundo hijo de dn Alvaro Undurraga lo conoci en Los Angeles, me conto toda la historia de su familia.
Quieres pruebas? Muy simple.
Favor pesca tu telefono y llama al Sr. Alvaro Undurraga (hermano de Domingo Gabriel) que esta trabajando como concejal de la Municipalidad de Stgo. Te contara todos los detalles, con documentos archivados, que usraon una vez para mostrar en la esquina P. Ahumada - Huerfanos. Cuentale que llamas de parte de su ex companero que estudio junto a sus hermanos Gabirle y Felipe en Los Angeles, California.
Estas tierras se entregaron de vuelta recien en el gobierno militar.
No justifico la violencia durante el gobierno militar pero se devolvieron las tierras finalmente a esta familia (en parte! pues el gobierno militar se quedaron con el mejor lote del terreno) No hay santo
"El ciego solo no ve lo que NO quiere ver"
carlosunda
Hincha Huevas
- Registrado
- 2006/07/06
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- 0
virilman dijo:
OK
:tellamamos
10-4
cambio y fuera
/modo weonaje on
y tu eres un mono de 31 minutos 
me voy a postear a retard mejor
ningun post digno de responder
estan jugoseando con el tema
todos mis respetos a mi chichito
chaolin
irunda dijo:
Como todo chileno que se precie de tal supongo sin duda alguna que, aparte de educado, eres informado.
En ningún caso el fin justificará los medios que se utilicen. Los errores y transgresiones serán eso y nada mas ni nada menos.
Como sabrás la reforma en el período de Frei del 66 al 70 no alcanzó los objetivos planteados originalmente ( de 100 mil nuevos propietarios, sólo se alcanzo cerca de un 40 % ). Luego en el período 70-73 se rompió uno de los principios en los cuales se había basado la reforma: Predio tomado, predio no expropiado.
Pero, aún, a pesar de la creciente politización del país, el gobierno de la UP jamás dejo de pagar lo que se expropiaba. No hubo robo ni despojo como alegan los mismos de siempre. La gran mayoría alegaba por los dineros recibidos y que correspondía a lo que ellos pagaban como contribucíones por sus tierras.
¿Sabías que sólo en la región de Magallanes existían predios de mas de 1 millón de hectáreas?.
I
irunda
Guest
lady_jazz dijo:
El fin no justifica los medios. Por ahi vamos...?
Entonces, recuerda que el fin de las expropiaciones era positivo: Mas desarrollo el uso sobre el suelo que se estaba perdiendo economicamente.
Lo que no entiendo es, "Predio tomado" igual a "Predio expropiado"...?
Y con relacion a la UP que pagaba todas las expropiaciones, arriba puse un ej. de la misma.
Creo que ninguno es padre de la patria ¿de que patria serían padres habría que preguntarse? Somos realmente una sociedad que puede conciderar usar esa palabra para autonombrar algún aspecto de ella.
Somos una nacion en pañales... y como pendejos que somos aprendemos a porrazos, estos son los dos más grandes porrazos que hemos tenido en nuestra joven y picante historia.
Somos una nacion en pañales... y como pendejos que somos aprendemos a porrazos, estos son los dos más grandes porrazos que hemos tenido en nuestra joven y picante historia.
M
MaldOne
Guest
expropiar propiedades no es robar, si la propiedad privada es ya un robo.
y los que hablan mierdas del marxismo, es a mi parecer la teoria que explica la sociedad de manera mas racional, el materialismo te da las verdaderas explicaciones de como funciona la sociedad, sin recurrir a explicaciones religiosas, mitos, ni ordenes naturales.
No se debe confundir el marxismo con el comunismo ni las interpretaciones de stalin o mao, que se alejan de la idea de marx, que olvidan al sujeto como factor esencial de la historia.
El gran error de Allende fue haber intentando la "via pacifica" al socialismo, era lógico que lo iban a hacer mierda, se tiró a morir.
y los que hablan mierdas del marxismo, es a mi parecer la teoria que explica la sociedad de manera mas racional, el materialismo te da las verdaderas explicaciones de como funciona la sociedad, sin recurrir a explicaciones religiosas, mitos, ni ordenes naturales.
No se debe confundir el marxismo con el comunismo ni las interpretaciones de stalin o mao, que se alejan de la idea de marx, que olvidan al sujeto como factor esencial de la historia.
El gran error de Allende fue haber intentando la "via pacifica" al socialismo, era lógico que lo iban a hacer mierda, se tiró a morir.
R
rockerito
Guest
sensemaya dijo:También se habla de "cumplió X (equis) años muerto"...
que alguien este inerte no significa que no cumpla años....en fin.
cumplió X (equis) años muerto ???????
no te caxé eso de cumplir x años muerto.
pero filo dejemoslo asi puede q tengas razon o q estes mal informado
suerte
carlitostevez_14
Hincha Huevas
- Registrado
- 2006/05/31
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- 0
Isidora dijo:
No puedo creer lo que leí. Es que no puedo.
Será que las colas eran un invento y la gente (de todos los sectores politicos, excepto algunos beneficiados) no comia de forma decente???. Es decir, las fotos que yo he visto eran trucadas con Photoshop por la CIA en el año 73????
De partida, el link que pusiste es una porquería. Cómo se te ocurre "argumentar" con un diario del gobierno chino (sí, el mismo que censura las peliculas, conciertos, el contenido y acceso a internet) (te recuerdo, por lo demás, que ni imaginarias un sitio como el Antro si tu querido gobierno chino, cuyo sistema tanto admira Cuba y tu querido Chicho, fuera el que influenciara en Chile. Con Allende, la influencia es directa, por logica).
Que la comida estaba escondida dónde?????? en las casas y fundos de la gente de derecha????. Espera, espera...toneladas de comida suficientes para alimentar a 15 millones de chilenos escondidas en las casas de un grupo que no supera las 500 personas?????.
Toneladas de comida pudriendose en propiedades???? esperando que el gobierno de Allende terminara????. Tu eres tonta o te haces??. No sabes que eso es anti economico para cualquier empresa???. No sabes que por algo no se llevan muchos mariscos chilenos a Europa, porque con la tecnologia del año 2007 se pudren en el viaje en barco???. Osea que en el año 73 la CIA prestó tecnologia para guardar la comida de 15 millones de personas?????
Menos mal que ustedes no son los que administran las empresas, no por un tema de politica, sino porque con esa manera de "reflexionar" no durarian ni 2 dias.
Sigue creyendo tu cuento del complot del desabastecimiento. Allende tomó medias, éstas tuvieron consecuencias logicas para cualquier bolsillo en el siglo XX. Eso no se llama complot. En una de esas eres vecina de la familia de una de mis ex pololas, que le dijeron que las colas jamás existieron siendo que hay fotos que lo testifican.
leyendo un libro de kissinger hace unos 10 años, hay una parte que señala que Nixon en un ataque de ira por la ascenso de allende al poder grita:
A Allende hay que matarlo !!, dando un golpe de puño en la mesa.
Si bien hubo desabastecimiento tambien acaparamiento de parte de un sector del empresariado,lean a Illanes y Salazar historiadores chilenos.
Sobre el actuar de la CIA en el derrocamiento es innegable:Guerra fría,Guerra de la Galaxias o carrera espacial como quieran llamarle ,y todo los que de esos procesos puede deducirse, etc
https://www.cia.gov/
http://www.larepublica.com.uy/lr3/l.../editorial/235978/pinochet-nixon-y-kissinger/
http://www.clarin.com/diario/2000/02/14/i-02401d.htm
http://www.fbi.gov/
saludos
A Allende hay que matarlo !!, dando un golpe de puño en la mesa.
Si bien hubo desabastecimiento tambien acaparamiento de parte de un sector del empresariado,lean a Illanes y Salazar historiadores chilenos.
Sobre el actuar de la CIA en el derrocamiento es innegable:Guerra fría,Guerra de la Galaxias o carrera espacial como quieran llamarle ,y todo los que de esos procesos puede deducirse, etc
https://www.cia.gov/
http://www.larepublica.com.uy/lr3/l.../editorial/235978/pinochet-nixon-y-kissinger/
http://www.clarin.com/diario/2000/02/14/i-02401d.htm
http://www.fbi.gov/
saludos
carlosunda
Hincha Huevas
- Registrado
- 2006/07/06
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- 0
sensemaya dijo:
no si no hay caso , si aunque le pusieramos mil millones de link de todas partes del planeta , esta gente no entiende, no quiere leer...y eso que hay articulos e informes en todos los idiomas en paginas de derecha , en paginas conservadoras , en paginas republicanas , en paginas de izquierda , etc...
pero no hay caso...
y para los que me han tratado de ¿eres weona o te haces? y el ¿eres tonta o te haces?
Con cuea pinocho tendra en chile quizas alguna callecita con su nombre , pq pucha q han pataleado... pero el nombre de Allende esta en bibliotecas , universidades , plazas , calles , museos y bustos , en muchisimas partes del mundo.
No soy tonta ... y la comida aunque no lo creas : si , se pudrió.
Pero si no quieres ni creer en los informes de la CIA , que vas a creer en esto .
Creele al SQP .
carlosunda
Hincha Huevas
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- 2006/07/06
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irunda dijo:
Estamos hablando de los Leon parientes de la Maria Estelita esposa de Lavin?
NO tengo datos al respecto , me agradaria llamarlos como dices tu , agarrar el telefono y conversar con ellos ... de verdad que si...
Porque debe haber sido muy desoladora para esta pobre familia Undurraga que los dejaran asi ,tan desposeidos. Y mas terrible que no les hayan dado ni un centavo a cambio de sus 70 hectareas.
Pero te puedo contar que en estos momentos , HOY EN DIA , en el sur de chile esta pasando algo mucho peor. Pq son simples campesinos , que estan siendo despojados de sus casas y parcelitas , compran la parcela de delante de ellos , la de atras , la de los lados , y dejan al campesino que no quiere vender aislado , ¿por donde te mueves asi? entonces el pobre campesino tiene que aceptar el par de monedas que le dan por su terrenito. ESO ES ROBO ... claaaaaaaaro , si Angelini esta pagando por los terrenos ¡¡¡pero al precio que él quiere!!! es un robo.
Y no son 70 hectareas... cada campesino suma miles y miles de hectareas que estan siendo arrasadas .
Como tambien , ustedes acérrimos pinochetistas no nombran nunca a Julio Ponce Lerou???????? Como se apodero no de una parcelita , sino del salitre chileno??????
Me encantaria hablar con los undurraga , ver papeles , ver algo , no historias fantasmas.
pd. jamas he dicho que las colas no se hicieron , hay fotos , mis padres las hicieron ... lo que discuto es que la SENSACION de desabastecimiento fue creada... no existia...
Y todavía pelean por esos webones???
es como pelear por la extinción de los dinosaurios...
Tanto el del alcohólico y cobarde vende patria Allende, como el Ladrón y homicida Pinochet fueron los gobiernos más violentos corruptos y miserables de nuestra historia (con el perdon del Ricardo dedos Largos).
No veo razón ni si quiera para acordarse de ese par de webones de mierda que muertos son más útiles.
es como pelear por la extinción de los dinosaurios...
Tanto el del alcohólico y cobarde vende patria Allende, como el Ladrón y homicida Pinochet fueron los gobiernos más violentos corruptos y miserables de nuestra historia (con el perdon del Ricardo dedos Largos).
No veo razón ni si quiera para acordarse de ese par de webones de mierda que muertos son más útiles.
A
agroborg
Guest
Isidora dijo:
Te repito, lee algun informe de la CIA en vez de poner tantos links y te daras cuenta que la "intervencion" de la CIA consistio basicamente en apoyo financiero a la oposicion, ellos monitorearon la situacion de cerca e hicieron lo posible para que Allende no saliera elegido el 70, pero el desabastecimiento, la violencia y la ilegalidad fueron todas causadas directa o indirectamente por politicas emanadas de la cupula de la Unidad Popular............... asi que por favor, lee.
PD: Es bien sabido que Nixon odiaba a Allende, por eso los gringos nos apoyaron tanto para liberar a Chile del marxismo.
carlitostevez_14
Hincha Huevas
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- 2006/05/31
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- 0
Isidora dijo:
No se puede discutir...en fin...parece que por acá no faltó nada en esa epoca. Y si faltó algo, más tontos aun de no tener memoria...
Los links? una mierda tb. Mira que fbi.gov..., los articulos, no son publicaciones oficiales.
Aqui nadie niega que la CIA metió mano, nadie. Si metió mano es porque vio el peligro y creo que se lo agradezco.
Pero no sé cómo intentas justificar que el desabastecimiento fue algo creado. Osea, cómo te lo explico...cuando no hay, no hay no más. No es que se escondan las cosas.
Te repito: Allende se pasó por el culo las empresas, éstas logicamente se enojaron y pescaron sus cosas, cerraron, etc, porque no iban a perder más plata. Eso es algo justo y legitimo, tal como tu te cambias de trabajo si no te gusta. El problema no está en las empresas, está en haberlas perjudicado. Obvio que los alimentos iban a escasear...si eso se llama "complot", "los marcianos internivieron en Chile", "caos creado por los medios", ok, se llama así, pero lo concreto es que es una reacción en cadena a una mala politica de Estado. Así de simple.
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Con respecto a lo de Pinocho, de partida no lo defiendo, sí le agradezco el golpe xq habia que sacar a los empleados publicos ineficientes por más democraticamente que hubieran sido elegidos (me imagino hoy en dia a la directora del SENAME con metralleta despues que le pidieran la renuncia, super limpio el cuento).
Probablemente hayan calles, colegios, etc con el nombre de Pinocho en un par de años, tal como los hay hoy en dia con Portales. Y si O'higgings murió desterrado en Perú siendo el Padre de la Patria...en fin, cada epoca hace los respectivos reconocimientos.
Pd: no veo SQP, así que me vas a tener que contar lo que ellos te informan.
Pd2: yo tengo las fotos de las colas; tú tienes algun documento oficial y/o foto que pruebe que la comida se pudrió??? la comida de 15 millones de habitantes??? que los empresarios botaron la plata a la basura??? o fue todo un hociconeo más de tu parte sin respaldo ni argumentos???
Pd3: igual la cagaste con tu pag del gobierno chinito. En resumen, sensemaya posteó algo relativamente decente, tú, dejaste mucho que desear.
carlosunda
Hincha Huevas
- Registrado
- 2006/07/06
- Mensajes
- 0
ah que bueno , veo que vamos avanzando
Hay acuerdo : Estados unidos , la CIA y Nixon estan metidos en el derrocamiento de Allende , y EEUU pagó o dio apoyo finaciero ¿cierto?
Estamos de acuerdo!!!!!
¿Y apoyo finaciero para que? ¿para que hicieran que cosa? ¿que tenian que hacer los que recibieron plata gringa?
Operaciones CENTAURO y S.A.C.O.
entre otras
Hay acuerdo : Estados unidos , la CIA y Nixon estan metidos en el derrocamiento de Allende , y EEUU pagó o dio apoyo finaciero ¿cierto?
Estamos de acuerdo!!!!!
¿Y apoyo finaciero para que? ¿para que hicieran que cosa? ¿que tenian que hacer los que recibieron plata gringa?
Operaciones CENTAURO y S.A.C.O.
entre otras
A
agroborg
Guest
Isidora dijo:ah que bueno , veo que vamos avanzando
Hay acuerdo : Estados unidos , la CIA y Nixon estan metidos en el derrocamiento de Allende , y EEUU pagó o dio apoyo finaciero ¿cierto?
Estamos de acuerdo!!!!!
¿Y apoyo finaciero para que? ¿para que hicieran que cosa? ¿que tenian que hacer los que recibieron plata gringa?
Operaciones CENTAURO y S.A.C.O.
entre otras
Ya te dije, Estados Unidos dio apoyo financiero a la oposicion en Chile (y se lo agradecemos), cualquiera se daria cuenta que mantenerse como oposicion frente a un gobierno crecientemente violento e ilegal, que buscaba controlar los medio de produccion, se necesita dinero y apoyo politico.
Operaciones CENTAURO y S.A.C.O.???
Vamos, eso jamas existio, como tampoco se le "pago"a los empresarios para que "ocultaran" la comida........