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El liberalismo como prologo del marxismo

Tema en 'Politica & Debates' comenzado por twiterodecentro, 9 de Julio de 2019.

  1. Gato Culiao Babos@

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    Cuando un impuesto se transforma en tributo para engordar zanganos duopolista dentro del aparato del estado claro que es robo, amigo el estado no es tu enemigo, sino aquellos que con infamia y deshonra que están chupando de el son los verdaderos enemigos!!! Ahora sí el estado usa los impuesto por un bien común y son correctamente utilizado cuál sería el problema? si con ellos puedo tener calles pavimentadas en buen estado, alumbrado público, señaléticas, Policía entre otros, te lo haré más simple si vivieras con tus padres y estás trabajando, no aportarias en tu casa ya que lo considerarían robo el cooperar en la casa de tus padres?
     
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  2. Terramonster Plasta

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    La huea mongolica, uno puede entender que la rev francesa sea la piedra angular del mundo occidental pero omitir toda la influencia del s XiX y su posterior desenlace en lo que viene siendo la rev rusa es retardado, además el marxismo es de a mediados del siglo XiX y está fuertemente influido por los socialista utopicos y la revolucion alemana del 48 sin mencionar que el genesis de la teoría marxista está en la revolución industrial y la separación del trabajo más que en los preceptos de la revolución francesa.
    Tu hipotesis es extremadamente simplista rayando lo cromosomico
     
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  3. Gato Culiao Babos@

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    Los moderados eran aquellos que querían derrocar la monarquía y los privilegios de la aristocracia pero hacerlo de manera pausada, a diferencia de los jacobinos que eran inclinado a una postura más radical, los moderados en la revolución rusa vienen siendo los Mencheviques
     
  4. twiterodecentro Animal

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    el estado es una ficcion inventada por weones que se creen duenios de todo y es un peligro que tenga mas poder de decision que el que quieran otorgarle voluntariamente los ciudadanos en un momento determinado.

    el bien comun no existe. no existe ni siquiera la sociedad. lo que existe es lo real. existen las razas, las etnias, las culturas. los pueblos, los barrios, las religiones y por supuesto las familias.

    cooperar no tiene nada que ver con robo pues amigo. pero si cooperas eres coparticipe. en el caso de vivir en la casa de tus viejos no tienes ningun derecho y solo obligaciones. darles plata, comida y ademas las gracias. pero el estado no es duenio de mi casa y yo no le debo nada. es interesante que pongas el ejemplo de cooperar, porque existen muchas formas privadas de organizacion, no solamente las empresas con fines de lucro. los bomberos son una entidad que no pertenece al estado, pero presta una funcion publica y voluntaria, donde no ganan nada, ni un peso ni hay corrupcion, solo bondad, simplemente el honor y la honra del deber cumplido. eso nos retrotrae a como era la sociedad antigua, antes de la invasion estatal de todo el campo de lo publico.

    el estado moderno pos revolucion francesa es una creacion masonica satanica en contraposicion a la sociedad tradicional. que se basaba en el verdadero sentido de comunidad .
     
  5. twiterodecentro Animal

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    ignorante conchatumadre. reduccionista al minimo. incapaz de entender nada. gracias por tu nulo aporte subnormal conchatumadre.

    pero sobre todo un ignorante culiao que nunca leyo a marx ni entendio el concepto revolucionario ni la revolucion burguesa capitalista de la que hablaba marx ni de su tesis sobre la revolucion proletaria como continuidad historica de la revolucion burguesa. ignorante reculiao.

    las patitas de venir a contradecir
     
  6. Terramonster Plasta

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    Pero ql suelta el tolueno, se entiende que seas un retardado reculiao pero tente un poco de respeto, el problema es mio por darte una repuesta, que más se le puede pedir a un ql que afirma que el estado es la creación todopoderosa de grupos ligados al satanismo.
    ¿Podrías enviarme una foto de tu craneo? tengo una hipotesis de que los ql que elaboran este tipo de incoherencias tienen un protuberancia en el lobulo frontal, estoy casí seguro que ese es el origen de este tipo de personalidades
     
  7. Terramonster Plasta

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    Se sobre el origen historico marxista y sus influencia hasta el manifiesto, dudo que lo sepas tu, probablemente no sepas leer y para contrarestar esa carencia te la pasas escuchando loquendos en youtube. Se que no debo ser muy duro contigo, no es tu culpa la pésima educación que recibiste, ni de los bertos que te tocaron como familia, pero hazte un favor y no sigas publicando hueas, de verdad te lo digo como un amigo
     
  8. twiterodecentro Animal

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    cita el mensaje entero animal reculiao.
    "la revolucion rusa no es lo mismo a marximo" dice el saco de wea.
    obviamente pues idiota, una utopia o un ideal puro nunca se va a comparar con la realidad. pero eso no tiene absolutamente nada que ver con lo que estamos discutiendo. falta de comprension de lectura.
    lo que es obvio es que tu no tienes idea de que chucha escribio marx y vienes a criticar con idioteces que no vienen al caso.
     
  9. Terramonster Plasta

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    La rev rusa no es igual al marxismo, eso es claro. Pero amigo ¿ ha leido algún libro en su vida? o es más ¿ sabe leer?
     
  10. twiterodecentro Animal

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    supongamos que tienes algun nivel cognitivo para juntar letras. eso no significa que sepas entender el significado de lo que lees. evidentemente no entendiste a marx y menos entendiste la premisa inicial del hilo.
    todavia no diste ni media idea. mas alla de criticarme personalmente por cosas que no comprendes tu. puta que puedo hacer con la mierda que escribes si no tienes argumentos? insultarte como a buen imbecil, no hay forma de discutir con quien no opina nada.
     
  11. twiterodecentro Animal

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    no te da verguenza seguir insistiendo con la misma mierda? eres tonto en serio? hitman eres tu

    oye tonto conchatumadre, intenta argumentar algo al menos.
     
  12. Gato Culiao Babos@

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    Amigo lo dije más adelante a otro usuario, Estado es la representación misma de la voluntad, espiritualidad, pasado histórico, cultural de un pueblo, desde los clanes humildes de la Polinesia hasta la refinada Roma, el estado moderno es una corrupción de los primeros por los adoradores al culto de Ishtar, Moloch y el Demiurgo que conforma la Deep State, lo mismo que social que también fue corrompido por el marxismo, ya que el ser humano es un ente social que se junta con otro por un mismo fin, así mismo fue que superamos el paleolítico inferior, todo nosotros debemos cumplir un papel y una función del mismo
     
  13. twiterodecentro Animal

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    esa es una representacion utopista del estado. somos personas con intereses divergentes y no solo eso, somos personas con intereses en pugna. por eso es mucho mas natural una estructura social basada en estamentos como en la edad media, donde practicamente el peso del estado era minimo, a una donde el estado se suponga garante y rector de nuestras vidas.

    basicamente un intento de reemplazar el sentido de lo divino. que fue algo que compartia la revolucion francesa con la rusa. poner a la diosa Razon por parte de la revolucion francesa es similar a lo que hizo la revolucion rusa con el culto a sus lideres y el culto a karl marx.
     
  14. Terramonster Plasta

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    Bueno, disculpa de mi brabuconería.
    Te comento que si bien no soy marxista, he leido bastante sobre los origen teóricos de este, sobre el marx joven en contraposición al viejo y como esta teoría modificó el siglo corto hasta el punto de casí llevar el mundo completo a la aniquilación. Ahora bien, el liberalismo poco tiene que ver con marximo, de hecho en todos los lugares que se ha puesto en marcha los primeros fusilados son los liberales.
    En serio? edad media? como puede proponer un estado medieval en un mundo industrializado e interconectado como el actual, basicamente seríamos miles de iranes. Nos guste o no el estado se volvio una quimera necesaria para que no nos terminemos aplastando los unos a los otros.
     
  15. Loncopinintregua Bosta

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    Algunos dirían que la banca veneciana es la piedra angular que planificó dicha rev. Francesa; el pais de cobardes solo fue timado.
     
  16. Terramonster Plasta

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    Los genoveses y venecianos tuvieron un papel fundamental en romper la inercia de la baja edad media.
     
  17. Gato Culiao Babos@

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    Representación Utópica del estado? Me estás webiando? Lamentablemente amigo estás luchando una batalla imposible de ganar, para destruir al estado debes destruir su núcleo primordial, "la familia" es decir la Gens, lo que significa en la extinción del ser humano, amigo tienes una mazamorra hay dentro, primero partiste super bien con el tema de la revolución francesa, luego hablaste de la monarquía absoluta y su NO imposición de impuesto xD cosa que uno de los motivos de la revolución francesa y toma de la bastilla era el excesivo impuesto al pueblo llano y el despilfarro del Rey xD , después pasaste al minarquismo para último terminar con la Autocracia Feudal xD siendo que aquello era lo menos libertad dentro de tus parámetros, es cosa que busques lo que era la Prima Nocte, debes ordenar tus ideas o sino terminarás rechazado por tu mismo sector como le pasó a izquierdo, a nadie le gusta los travesti político como lo señalo @ruizvial
     
  18. twiterodecentro Animal

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    bueno amigo, no estoy diciendo que hubiera una alianza o una confabulacion entre marxista y liberales. es bastante obvio que se odiaban y se odian aun hoy. el tema es que para que exista una aceptacion de las ideas marxistas en una sociedad primero tiene que haber un proceso de secularizacion y apertura a escuchar ideas revolucionarias. en una sociedad tradicional a rajatabla no puede entrar. incluso en la rusia pre revolucionaria hubo una gran secularizacion de la sociedad, intentando "europeizarse" para copiar las modas francesas.

    y marx si estudia detenidamente la revolucion francesa. no la alaba directamente, pero es quizas el suceso historico que mas estudia y de donde mas obtiene conclusiones. para el la historia era un continuo, una evolucion donde primero se rebelaron los burgueses contra la nobleza (es decir una clase menos favorecida contra una mas favorecida) y que eso se extenderia a que las clases mas bajas deberian rebelarse contra los burgueses en un tiempo mas. el vio una mecanica en las relaciones sociales que indefectiblemente tenderia a reproducirse.

    fue una idea innovadora, que duda cabe, para su epoca. pero el hecho de enfrentar a los liberales (burgueses) contra los proletarios (marxistas) no significa que no hubiese una relacion de continuidad. era la misma mecanica llevada un paso mas alla.

    en contraposicion a los liberales y a los marxistas el tradicionalismo considera que la vida previa a dichas revoluciones era mas armoniosa, mas cooperativa y menos resentida.
     
  19. twiterodecentro Animal

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    yo creo que estas equivocado. basicamente el estado moderno es el que ha luchado contra la familia y contra las religiones. de hecho no quiere que existan fuentes de moral externas y autonomas a las propias leyes del estado. el marxismo sovietico simplemente es una exageracion del estatismo, pero no es muy distinto a otras formas de estatismo.

    por eso al dia de hoy se anuncia la ley de autonomia progresiva que habilita por ejemplo a los hijos a demandar a sus padres. todo esto apoyado por el partido comunista.
    que significa una intervencion estatal dentro del seno de la familia.

    en cuanto a lo que dices de la revolucion francesa es correcto. EL PUEBLO PROTESTABA POR AUMENTOS DE IMPUESTOS JEJE Y TU CREES QUE LOS DE LA REVOLUCION LOS BAJARON JAJAJA. ingenuo. el estado frances ha sido un mastodonte desde entonces. y macron lo continua expandiendo, por algo salieron los chalecos amarillos que no eran ni de izquierda ni derecha, eran ciudadanos comunes y simples aburridos de pagar mas y mas impuestos.


    yo no he cambiado de opinion nunca, ni antes ni ahora. siempre he considerado que el estado pos revolucion francesa es el enemigo. siempre he pensado que una evolucion natural desde las estructuras sociales medievales hubiera sido bastante mas parecido a lo que es el mejor pais del mundo, suiza. siempre he dicho eso desde que estoy en este foro. una cosa es la evolucion natural por prueba y error (y plebiscitada) como en suiza y otra cosa es imponer derechos a todos a costa de todos. y crear miles de leyes para todo. como en las democracias representativas en general y en estados jacobinos como chile o francia en particular.
    mi otro ejemplo es estados unidos del siglo XIX e incluso en ciertas cosas en la actualidad donde ciertas conductas morales eran superiores y no dependientes del estado. la moralidad de los ciudadanos debe radicar en sus propios valores y no en valores de los politicos de turno. por eso al fin y al cabo ser mas anti estado significa ser mas conservador. concepto que es simple pero parece que muchos no pueden digerir.
     
    Última modificación: 9 de Julio de 2019
  20. Gato Culiao Babos@

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    Un resumen para los pajeros que no quieren leer los papiros xD[​IMG][​IMG]

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