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En Chile, las familias de bajos ingresos tienen mayores probabilidades de escalar socialmente

lothian dijo:
las familias de bajos ingresos tienen mayores probabilidades de escalar socialmente
Cuando lei el titular en emol, lo que pensé, es que eso no es más que una obviedad. Una familia de altos ingresos no va a escalar socialmente porque ya está arriba. El de clase media, se mantiene, y como los pobres no pueden bajar más lo único que les queda es subir. Ahora el desarrollo del artículo me parece que es una puta mentira, solo salir a la calle y ver la realidad. Esa wea OCDE es una farsa.
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La lógica de estos datos va por otro lado... Tomando como cierto los datos, lo que grafica es que en Chile es relativamente fácil pasar de estar en los quintiles más bajos a estar dentro del 25% superior por ingresos. A diferencia de los países desarrollados, en donde incluso un trabajo "mal remunerado" da para sobrevivir de manera razonable; en Chile, el trabajo a tiempo completo peor pagado no saca a las familias de la pobreza. Por eso es que, bastando un cierto nivel mínimo de estudios superiores, existen en este país mayores incentivos y posibilidades para subir los niveles de ingreso. Sería interesante escalar esos índices a valores monetarios absolutos, para ver de cuánto dinero estamos hablando cuando referimos a porcentajes de ingresos.

Hay que notar también que el estudio dice sobre subir al 25% superior de ingresos, lo que correspondería a la "clase media-alta" (4° quintil), y que para la realidad nacional no es gran cosa. La pregunta interesante sería qué tan fácil es llegar al 10%, al 5% o al 1% más rico del país.

También habría que ver cómo va evolucionando tal índice en los próximos años, con la llegada de immigrantes que han venido a cubrir principalmente los sectores productivos mal pagados, y ver si a ellos se les hará igual de fácil escalar a remuneraciones mejores.
 
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ruizvial dijo:
Antes de postear las estupideces post-18, deberian notar como se realizo el estudio.

Lo otro, los profesionales que salen .. no solo sirven para trabajar apatronados .. tambien hacen empresa el cual es el fin profesional que tienen.
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Demás, voy a decirle a mis amigos profesores que se armen un colegio y a los informáticos que inventen unas aplicaciones para ver y subir fotos donde las vean los amigos y cuando lleve 1 millon de usuarios se la vendan a facebook :okeyz:

Fuera de leseo, yo dije que en verdad si hay progreso en las familias más pobres pero es muy precario.
 
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Don Guacala dijo:
Solo salir a la calle a ver la realidad.
Rsspuesta calidad simio de liceo con fobia a los números, teoría y razón.
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Si campeón, con eso ganas el debate. De acuerdo al INE esta es la realidad: Ingreso laboral promedio mensual en Chile fue de $554.493 en 2017. A su vez, el ingreso mediano llegó a $379.673 mensual. Maule tuvo los ingresos laborales más bajos del país y Magallanes, los más altos.18 jul. 2018. Si vas a rebatir anda al argumento.
 
lothian dijo:
Si campeón, con eso ganas el debate. De acuerdo al INE esta es la realidad: Ingreso laboral promedio mensual en Chile fue de $554.493 en 2017. A su vez, el ingreso mediano llegó a $379.673 mensual. Maule tuvo los ingresos laborales más bajos del país y Magallanes, los más altos.18 jul. 2018. Si vas a rebatir anda al argumento.
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Leíste el tema, tujita?
 
Excelente.

Hagan correr la noticia por lo demas paises pobres de latinoamerica para que vengan aquí a mejorar su calidad de vida.
 
Don Guacala dijo:
Solo salir a la calle a ver la realidad.
Rsspuesta calidad simio de liceo con fobia a los números, teoría y razón.
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Es verdad, contertulio, hay que salir a la calle y ver la realidad. El INE lanza un estudio sobre sueldos promedios por región y le contaré que no es muy alto: $550.000.- (para redondear, no tengo el monto exacto, pero es cosa de buscarlo en INE.CL, lo cual no tiene ninguna ciencia). Usted comprenderá que con ese sueldo no alcanza para mucho, a duras penas, alimentación, vivienda, movilización, educación, y sería. Ni hablar de acceso a entretención y otros placeres mundanos. Para qué le voy a explicar que si tomamos a 100 personas y sabemos que 1 gana $10.- millones al mes, y 4 que ganan $5.- millones, y otros 6 que ganan $2.- millones, entonces el resto (90 weones) se reparte los $13.000.000.-, verá que estos últimos viven con mucho menos que el promedio. Eso es salir a la calle, explicado en detalle.

El estudio es tendencioso. En este país he visto que un cabro estudiando una buena carrera universitaria al comenzar a trabajar con buen sueldo cambia drásticamente la realidad: nuevo barrio, acceso a bienes, acceso a especialización, etc. El detalle es que si pierde la pega está cagado porque debe el hipotecario, crédito fiscal, el autito, las vacaciones al Caribe y mucho más. La cuestión importante sería saber si se puede llegar a ser parte del 1% de la elite nacional y creo que eso es imposible, salvo matrimonio con un miembro de ella, lo cual no se ha dado ni se va a dar por el clasismo de la clase gobernante (el poder económico, a ese me refiero, no a la bandada de políticos ladrones).

ruizvial dijo:
Antes de postear las estupideces post-18, deberian notar como se realizo el estudio.
Lo otro, los profesionales que salen .. no solo sirven para trabajar apatronados .. tambien hacen empresa el cual es el fin profesional que tienen.
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Si un profesional recién egresado encuentra el financiamiento para armar un emprendimiento sería fabuloso, pero la banca no da el respaldo. Y si lo entrega implica trabajar para ellos unos buenos años si el negocio o proyecto resulta bien. No hay capital juvenil que aguante eso, salvo los que ya vienen de familias con recursos.

Jorgito21 dijo:
Que se acabe luego el mito de que este país es una mierda pa que se dejen de chaquetear.
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Estimado, mientras se siga divulgando que este país es una maravilla seguirán llegando inmigrantes con la ilusión de vivir el sueño chileno y otros, la mayoría, dedicados a vivir a expensas del Estado y sus bonos y garantías. Y eso, lo único que logra es que las condiciones para las clases emergentes empeoren, tanto por opciones de crecimiento como por carga tributaria, y el poder económico se afiance y crezca a tasas desmedidas.
 
Silvestre1977 dijo:
Es verdad, contertulio, hay que salir a la calle y ver la realidad. El INE lanza un estudio sobre sueldos promedios por región y le contaré que no es muy alto: $550.000.- (para redondear, no tengo el monto exacto, pero es cosa de buscarlo en INE.CL, lo cual no tiene ninguna ciencia). Usted comprenderá que con ese sueldo no alcanza para mucho, a duras penas, alimentación, vivienda, movilización, educación, y sería. Ni hablar de acceso a entretención y otros placeres mundanos. Para qué le voy a explicar que si tomamos a 100 personas y sabemos que 1 gana $10.- millones al mes, y 4 que ganan $5.- millones, y otros 6 que ganan $2.- millones, entonces el resto (90 weones) se reparte los $13.000.000.-, verá que estos últimos viven con mucho menos que el promedio. Eso es salir a la calle, explicado en detalle.

El estudio es tendencioso. En este país he visto que un cabro estudiando una buena carrera universitaria al comenzar a trabajar con buen sueldo cambia drásticamente la realidad: nuevo barrio, acceso a bienes, acceso a especialización, etc. El detalle es que si pierde la pega está cagado porque debe el hipotecario, crédito fiscal, el autito, las vacaciones al Caribe y mucho más. La cuestión importante sería saber si se puede llegar a ser parte del 1% de la elite nacional y creo que eso es imposible, salvo matrimonio con un miembro de ella, lo cual no se ha dado ni se va a dar por el clasismo de la clase gobernante (el poder económico, a ese me refiero, no a la bandada de políticos ladrones).



Si un profesional recién egresado encuentra el financiamiento para armar un emprendimiento sería fabuloso, pero la banca no da el respaldo. Y si lo entrega implica trabajar para ellos unos buenos años si el negocio o proyecto resulta bien. No hay capital juvenil que aguante eso, salvo los que ya vienen de familias con recursos.



Estimado, mientras se siga divulgando que este país es una maravilla seguirán llegando inmigrantes con la ilusión de vivir el sueño chileno y otros, la mayoría, dedicados a vivir a expensas del Estado y sus bonos y garantías. Y eso, lo único que logra es que las condiciones para las clases emergentes empeoren, tanto por opciones de crecimiento como por carga tributaria, y el poder económico se afiance y crezca a tasas desmedidas.
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El tema no es de valores absolutos, sacowea conchetumadre. Nadie está hablando de sueldos promedio, sino de porcentajr de gente de buenos ingresos provenientes de familias pobres. Contextualíza, indio culiao.

Además, qué es eso de "salir a la calle". Se supone que porque un simio culiao se le levanta la raja refutar un estudio técnico, hay que desacreditar estudios serios solo porque le tincó que las cifras eran erradas?

Imbécil culiao que no entiende la idea y hay que decírsela literal.
 
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Tema: en chile familia de bajos ingresos tienen mayores posibilidades de escalar socialmente.
Oye, genio y rambo de PC, me puedes explicar como mides los ingresos y su aumento si no es con valores promedios.
Ah, ya sé, un weón de La Legua crece socialmente al tomar té con un Larraín en el club de la Unión o en algún hotel top de Santiago.
Y cómo paga eso????
Hay tontos weones y usted. Bien puesto su nick.
 
Don Guacala dijo:
El tema no es de valores absolutos, sacowea conchetumadre. Nadie está hablando de sueldos promedio, sino de porcentajr de gente de buenos ingresos provenientes de familias pobres. Contextualíza, indio culiao.
Además, qué es eso de "salir a la calle". Se supone que porque un simio culiao se le levanta la raja refutar un estudio técnico, hay que desacreditar estudios serios solo porque le tincó que las cifras eran erradas?
Imbécil culiao que no entiende la idea y hay que decírsela literal.
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Oye, ario CTM, para que te quede más claro no hay gente de buenos ingresos provenientes de familias pobres, solo alcanzan para la volátil clase media. En el 1 o 2% más pudiente de Chile, no hay weones de extracción humilde, es tan difícil de entender?
Tus estudios técnicos dan para mucho. La estadística da para todo, depende cómo se presente lo que se quiera probar. Se supone que las cifras respaldan la realidad que uno ve todos los días, cierto, pues eso no pasa con la realidad que vivo. Lo mismo con el IPC, aunque en realidad, voh no conocí el super ni el mercado, porque tu mamá paga los gastos de la casa.
Sabio culiao, te insisto, acá nadie pasa de fútbol de barrio a jugar en la Liga Europea, a lo más llegan a primera y viven peleando el descenso. Espero con este lenguaje más básico puedas entender. :)
PS: Orgulloso de ser indio, tonto weón.
 
Silvestre1977 dijo:
Tema: en chile familia de bajos ingresos tienen mayores posibilidades de escalar socialmente.
Oye, genio y rambo de PC, me puedes explicar como mides los ingresos y su aumento si no es con valores promedios.
Ah, ya sé, un weón de La Legua crece socialmente al tomar té con un Larraín en el club de la Unión o en algún hotel top de Santiago.
Y cómo paga eso????
Hay tontos weones y usted. Bien puesto su nick.
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Se paga con un "sueldo de 550 k" :lol2:.

Tiraste el primer dato que sacaste del INE para intentar darle valor a tu comentario, pero sigue siendo dato ajeno al tema. Por último dabas del dato desagregado del sueldo promedio del 25% más rico. No lo hiciste, y aunque lo hayas hecho, si, digamos, la cifra hubiese sido un palo y medio, cuántos de origen pobre están dentro de ese estrato?, qué hubieras podido refutar con ese dato?

Un chiste debatir con sudacas, ni contextualizar ni hacer comentarios contigentes saben :lol2:.
 
Don Guacala dijo:
Se paga con un "sueldo de 550 k" :lol2:.
Tiraste el primer dato que sacaste del INE para intentar darle valor a tu comentario, pero sigue siendo dato ajeno al tema. Por último dabas del dato desagregado del sueldo promedio del 25% más rico. No lo hiciste, y aunque lo hayas hecho, si, digamos, la cifra hubiese sido un palo y medio, cuántos de origen pobre están dentro de ese estrato?, qué hubieras podido refutar con ese dato?
Un chiste debatir con sudacas, ni contextualizar ni hacer comentarios contigentes saben :lol2:.
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:plw: Puta este europeo culiao weón.
El rico de verdad en Chile, no el aspiracional culiao como voh, es el 1% de la población. No tiene nada que ver el 25% así que ese dato no te sirve.
En ese 1% no hay ningún weón de origen poblacional. Y no es necesario un estudio del INE ni de ningún organismo pirotécnico. Son todos los mismos miembros con apellidos vinosos que vienen manejando este país desde que se formó. Hablo de empresarios dueños de multinacionales, miembros de directorios, gerentes, etc.
Y si no te has dado cuenta, no hay nada que debatir porque la noticia es falsa. Nadie llega al nivel de la elite. Y si usted cree eso, mejor cierra la boca y los ojos para que no te llegue la corneta de la elite hasta el fondo.
 
Solamente un facho sin cerebro que se compra el cuento del emprendimiento, la innovación, la meritocracia y todas esas mentiras creería en estos pseudoestudios hechos por un organismo que dice ser de "países industrializados" pero en el cual no está China ni Rusia.

Me acuerdo cuando Velasco anunció que Chile sería de la OCDE y estos fachos dependientes del crédito y los bonos eyacularon creyendo que seríamos como Noruega.

:monomeon: la OCDE
 
Silvestre1977 dijo:
Oye, ario CTM, para que te quede más claro no hay gente de buenos ingresos provenientes de familias pobres, solo alcanzan para la volátil clase media. En el 1 o 2% más pudiente de Chile, no hay weones de extracción humilde, es tan difícil de entender?
Tus estudios técnicos dan para mucho. La estadística da para todo, depende cómo se presente lo que se quiera probar. Se supone que las cifras respaldan la realidad que uno ve todos los días, cierto, pues eso no pasa con la realidad que vivo. Lo mismo con el IPC, aunque en realidad, voh no conocí el super ni el mercado, porque tu mamá paga los gastos de la casa.
Sabio culiao, te insisto, acá nadie pasa de fútbol de barrio a jugar en la Liga Europea, a lo más llegan a primera y viven peleando el descenso. Espero con este lenguaje más básico puedas entender. :)
PS: Orgulloso de ser indio, tonto weón.
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:ohno:

En qué parte del estudio se dice que se habla de los millonarios de Chile?, simplemente se habla del 25%, está claro en el tema. Ahora, si tú quieres extraer un dato con parámetros sacados del culo, hazlo y habla tu mierda ahí, acá hablamos de la clase-alta :hands:

Y los números son objetivos, obvio el mechas tiesas lo malinterpreta a cada rato, como cuando los mongólicos de mierda "refutan" el sueldo promedio con datos particulares y asumiendo que el sueldo promedio pretende considerar la desigualdad.

Típico de liceo el debate.
 
me siguen borrando post económicos???

tan sencillo por el factor elástico de la economía que atravesó por crecimiento negativo...

no profundizo mas , para evitar un nuevo ban
 
De acuerdo a los deciles, si ganas 600 lucas x persona estas dentro del 10% mas ricos del país. Al ver eso me imagino un edificio de 10 pisos que en el techo tiene una torre gigantesca y en la punta tiene una zona VIP, y lo consideran parte del piso 10. Los del piso 10 "no vip" pueden darse bastantes lujos y gestionar bien sus cuentas, no es problemático vivir en chile aunque no se consideran ricos para nada, de hecho se sienten clase media. Los del 9 son parecidos pero no pueden andar gastando plata en tonteras sin endeudarse, la economía es mas apretada, luego están los del piso 8 y la cosa se empieza a poner mas critica, porque apenas les alcanza para arrendar ese lugar y tener los gastos cotidianos, y del 7 para abajo ya el sueldo les alcanza para sobrevivir con suerte y muchas cosas solo las obtienen a punta de crédito.

Cuando dice escalar al 25% mas acomodado, me estas hablando de la gente mejor pagada del piso 8 hacia arriba, alguien que viviendo solo gana 300 lucas, pero si tiene pareja que no trabaja y 1 hijo, debe ganar 900 lucas. Un cabro de bajos ingresos, si vive solo no le va a costar ganar 300 lucas, basta que sea reponedor de supermercado, pero si tiene familia, le va a costar arto llegar a las 900 que es ya un sueldo de profesional regular o técnico en buena pega.

Quizá simplemente es mas fácil ser acomodado en Chile, que en EEUU, porque en chile la gente realmente rica es poca y es inalcanzable, los "acomodados" son clase media/alta pero que se consideran desde una base de sueldo bastante baja y la de bajo ingresos es mucha y poco cualificada, entonces estudias y paf, subes como espuma. Imagínate que llamáramos acomodado a los que ganaran 1 palo x persona (que para mi es un valor mucho mas razonable para llamar a alguien así), te aseguro que terminamos peor que haiti en la tabla.

Lo único que demuestra esa tabla es que somos un país en general de bajos ingresos per capita (la gente en general gana poco), que puedes lograr "ganar bien" para lo que el país es a pesar de venir de una familia pobre (hay movilidad social), pero que hay una gran desigualdad respecto a la gente verdaderamente acomodada de este país (hay un techo para esa movilidad). La comparación con los otros países me parece inadecuada, porque la calidad de vida de la gente es distinta.
 
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