Es Jeunesse una Estafa?

[ciA_bAphomet]

Se Requiere Ingles: Randy Ray en entrevista en cuestionada empresa con esquema piramidal ilegal



PD1 : también hay vídeos en contra de jeuneses provenientes de Canada
PD2 : este video estaba en el otro tema asi que el que lo posteo se merece el credito
Pd3 : podrian editar este video y colocarle subtitulos en español para difundirlo por Latino America

 

[Fernanda Fransua]

Estos weones llevan como 3 años en fundación y "en su mejor momento" y no pasa Na'

Gracias Fernanda

Asi es, milagro que aun seguimos vivos, la verdad es que despues de Contacto la vimos negra, ahora estamos repuntando con el plan Diamante y el producto estrella Ageless.
Carvallo nos obliga a pintar caras, 25 diarias y a ocupar 2 cajas del Ageless cada 2 dias. El autoconsumo minimo es de 10 cajas mensuales eso significa que debemos comprar 300 puntos como minimo. Ni te imaginas como se estan forrando en lucas los lideres, gracias a la nueva estrategia que debe durar 7 meses para alcanzar el Diamante!

 

[I am Sancho]

Quien Paga: Jeunesse EE.UU, ojo que se lleva aprox el 60% de la utilidad neta a eso agregale que nisiquiera tienen laboratorio, es una empresa que compra productos a laboratorios y los reenvasa.

Quien Pierde: El 99% de los distribuidores que ingresaron en cualquier momento y no lograron quedar bien posicionados.

Quien Gana: solo el 1% de la red, aquellos distribuidores que lograron posicionarse en las primeras posiciones, que aperturaron ojala un pais en cada centro de negocios o que negociaron que el upline les pusiera distribuidores por un centro de negocio, entonces ellos se preocupan de "1 pierna". En este caso seria Carvallo, Cortez y ahora Avila que esta aperturando Peru, Bolivia y Ecuador.

Me explique bien?

Claro como el agua

Ahora, por qué se acepta un margen de pérdida del 99% de los distribuidores que ingresaron en cualquier momento??.

No afirmaré que eso es estafar a los nuevos miembros, pero ¿no es un incentivo perverso y un ahorro tacaño de recursos dejar a novatos el trabajo de profesionales de la venta?. No habrá un mejor proceso de selección de vendedores?. Si de paso se cobra membrecía, ¿no se profita también de esa alta rotación de personal?.

 

[matiasg]

y es una estafa o no?

Que alguien lo confirme

 

[Fernanda Fransua]

Claro como el agua

Ahora, por qué se acepta un margen de pérdida del 99% de los distribuidores que ingresaron en cualquier momento??.

No afirmaré que eso es estafar a los nuevos miembros, pero ¿no es un incentivo perverso y un ahorro tacaño de recursos dejar a novatos el trabajo de profesionales de la venta?. No habrá un mejor proceso de selección de vendedores?. Si de paso se cobra membrecía, ¿no se profita también de esa alta rotación de personal?.

Se le da la oportunidad al que la quiera, no se discrimina, todos sirven!! eso si que son muy poco los vendedores o gente que le guste vender por eso la red se va cayendo. Como dicen " El multinivel es para todos, pero no todos son para el" solo el 1%

 

[Vale Maravilla]

Dejo esto por acá en cuanto a la pregunta: Es Jeunesse una estafa?

http://es.wikipedia.org/wiki/Marketing_multinivel
Nivel de beneficios
Varias fuentes han comentado el margen de beneficios de empresas multinivel específicas o de empresas multinivel en general:

• The Times: "La investigación del gobierno ha revelado que solo el 10% de los agentes de Amway en Reino Unido consiguen algún beneficio. Además, solo una tasa menor a 1 entre 10 consiguen vender un producto o más."10
• Scheibeler, un ex-miembro de alto nivel de Amway (esmeralda): "La justicia de Reino Unido descubrió en 2008 que de una población de 33.000 IBO (representantes independientes) 'solo unos 90 tuvieron ingresos suficientes para cubrir los costes de construir su negocio.' Esto representa pérdida a razón del 99.7 para las personas que invierten."11
• Newsweek: De acuerdo al informe de beneficios divulgado por Mona Vie en 2007 "menos del 1% califica (cumple los requisitos) para recibir comisiones y de aquellos solo el 10% consigue más de 100 dólares a la semana."12
• Los estudiantes de empresariales se enfocan en la ética: "En EEUU, el promedio de beneficios del marketing multinivel para el 90% de sus miembros es igual o menor a 5000 dólares al año, que está lejos de ser suficiente para vivir una vida normal. (San Lian Life Weekly 1998)"13
• USA Today ha publicado diversos artículos:

• "A pesar de que el potencial de ganar beneficios varía dependiendo de la compañía y de la habilidad individual para vender, la DSA (Asociación de Venta Directa) afirma que el promedio de beneficio de aquellos que están trabajando en venta directa es de 200 dólares al mes."14
• En un artículo del 15 de octubre de 2010 se declaraba que los documentos de un mlm llamado Fortune revelaban que el 30% de sus representantes no consiguen nada de dinero y que el 54% del 70% restante solo gana 93 dólares al mes. El artículo también mencionaba que Fortune está bajo investigación por los Fiscales Generales de Texas, Kentucky, Dakota del Norte, Carolina del Norte con Missouri, Carolina del Sur, Illinois y Florida debido a las quejas con respecto a la compañía.15
• Un artículo del 10 de febrero de 2011 declaraba "Puede ser muy difícil si no imposible para la mayoría de personas hacer mucho dinero a través de la venta directa de productos a los consumidores. Y un montón de dinero es a lo que los reclutadores frecuentemente aluden en sus discursos."16
• Roland Whitsell, un antiguo profesor de comercio que pasó 40 años investigando y enseñando las trampas del marketing multinivel: "Te sería realmente difícil encontrar a alguien ganando más de 1,5 dólares a la hora (en multinivel), el principal producto es la 'oportunidad'. La fuerza motivacional más fuerte y poderosa a día de hoy son las falsas esperanzas."16

Crítica
La FTC aconseja que las organizaciones multinivel con mayores incentivos al reclutamiento que a las ventas de productos sean tratadas escépticamente.17

El ratio de pérdida de las personas reclutadas para mlm es aproximadamente del 99,9% tras haber restado todos los gastos incluyendo la adquisición de productos de la compañía.18 En parte esto se debe a que las compañías mlm fomentan a los reclutas a que recluten a más gente para competir con ellos,9 llevando a la saturación del mercado.19

Otra crítica es que el marketing multinivel ha perdido utilidad como práctica de negocios legítima. El argumento esgrimido es que cuando Estados Unidos era conjunto de pueblos aislados relativamente pequeños y áreas rurales no accesibles fácilmente por las pequeñas compañías el marketing multinivel era una manera eficaz de dar a conocer y de vender productos o servicios pero la aparición del comercio a través de Internet y la posibilidad de informar y vender directamente a consumidores han convertido a este modelo en obsoleto. Por ello a día de hoy, casi todos los negocios MLM modernos ostensiblemente venden bienes y servicios con un precio excesivo (si es que existe un producto o servicio real) como una fina capa de legitimidad mientras que sus miembros son llevados a reclutar aún más gente dentro del multinivel, convirtiendo efectivamente estos programas en esquemas piramidales.20

A causa del fomento a reclutar competidores, algunos opinan que, en el mejor de los casos, los negocios MLM modernos no son más que esquemas piramidales legalizados.9

Legislación
La legislación de algunos países regula este modelo de negocio; por ejemplo, el art. 22 de la Ordenación del Comercio Minorista en España lo define como “una forma especial de comercio en la que un fabricante o un comerciante mayorista vende sus productos o servicios al consumidor final a través de una red de distribuidores independientes...”, la gran cantidad de dinero que se quedaba en la cadena de distribución aquí la compañía lo devuelve a sus distribuidores independientes “mediante la percepción de porcentajes variables” en los diferentes niveles de la red de distribuidores. La compañía se queda con un porcentaje del total (p.e. un 36%) -para la fabricación del producto, investigación, nuevas patentes,...- y el resto (el 64%) lo distribuye en la red de distribuidores o consumidores. Pregúntese: ¿Cuánto vale un anuncio en TV con un deportista de élite? Y eso lo pagan todos los consumidores. ¿No es más justo que ese gasto se distribuya entre los leales consumidores del producto? Al fin y al cabo, si estos están satisfechos con un producto lo recomiendan -que es la mejor publicidad disponible, el boca a boca-. Así todos comparten la ganancia, eso es lo que consigue el MLM, una mejor distribución de la riqueza.Algunos países han aportado legislación sobre este mecanismo de comercio. En España se aplica la Ley de Ordenación del comercio minorista 7/1996,21 donde el artículo 22 y 23 definen y demarcan los límites de la venta multinivel y la piramidal. También es importante mencionar la ley 3 de 1991, en especial el artículo 24 y su modificación más reciente en la ley 29 de 2009.

Venta multinivel

1. La venta multinivel constituye una forma especial de comercio en la que un fabricante o un comerciante mayorista vende sus bienes o servicios a través de una red de comerciantes y/o agentes distribuidores independientes, pero coordinados dentro de una misma red comercial y cuyos beneficios económicos se obtienen mediante un único margen sobre el precio de venta al público, que se distribuye mediante la percepción de porcentajes variables sobre el total de la facturación generada por el conjunto de los vendedores integrados en la red comercial, y proporcionalmente al volumen de negocio que cada componente haya creado. A efectos de lo dispuesto en este artículo, los comerciantes y los agentes distribuidores independientes se considerarán en todo caso empresarios a los efectos previstos en el texto refundido de la Ley General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios y otras Leyes complementarias.

2. Queda prohibido organizar la comercialización de bienes y servicios cuando:

a) El beneficio económico de la organización y de los vendedores no se obtenga exclusivamente de la venta o servicio distribuido a los consumidores finales sino de la incorporación de nuevos vendedores, o

b) No se garantice adecuadamente que los distribuidores cuenten con la oportuna contratación laboral o cumplan con los requisitos que vienen exigidos legalmente para el desarrollo de una actividad comercial.

c) Exista la obligación de realizar una compra mínima de los productos distribuidos por parte de los nuevos vendedores, sin pacto de recompra en las mismas condiciones.

d) En ningún caso el fabricante o mayorista titular de la red podrá condicionar el acceso a la misma al abono de una cuota o canon de entrada que no sea equivalente a los productos y material promocional, informativo o formativo entregados a un precio similar al de otros homólogos existentes en el mercado y que no podrán superar la cantidad que se determine reglamentariamente.

En los supuestos en que exista un pacto de recompra, los productos se tendrán que admitir a devolución siempre que su estado no impida claramente su posterior comercialización.

3. Prohibición de ventas en pirámide.

a) Se prohíbe la venta realizada por el procedimiento llamado «en cadena o piramidal» y cualquier otro análogo, consistente en ofrecer productos o servicios al público a un precio inferior a su valor de mercado o de forma gratuita, a condición de que se consiga la adhesión de otras personas.

b) Se prohíbe proponer la obtención de adhesiones o inscripciones con la esperanza de obtener un beneficio económico relacionado con la progresión geométrica del número de personas reclutadas o inscritas.

c) Las condiciones contractuales contrarias a lo previsto en este artículo serán nulas de pleno derecho

4. Prácticas de venta piramidal.

Se considera desleal por engañoso, en cualquier circunstancia, crear, dirigir o promocionar un plan de venta piramidal en el que el consumidor o usuario realice una contraprestación a cambio de la oportunidad de recibir una compensación derivada fundamentalmente de la entrada de otros consumidores o usuarios en el plan, y no de la venta o suministro de bienes o servicios.

 

[I am Sancho]

Se le da la oportunidad al que la quiera, no se discrimina, todos sirven!! eso si que son muy poco los vendedores o gente que le guste vender por eso la red se va cayendo. Como dicen " El multinivel es para todos, pero no todos son para el" solo el 1%

Vuelvo al punto del límite de la legalidad...

Sabemos que no existe negocio 100% seguro. Pero si dices que el 99% de quienes entran se van, entonces no es un buen negocio ser distribuidor...

El modelo de crecimiento que tienen es viral, y la promesa de dinero fácil termina haciendo que personas honestas, pero incautas e ignorantes de este esquema de negocios paguen precios dolorosos y los invitan a un negocio demasiado dificil.

Es como que inviten a novatos a un campeonato de baile. Obviamente los que llevan más tiempo ganarán.

Respecto de "El multinivel es para todos, pero no todos son para el" solo el 1%" es como decir "El sol sale luego que canta el gallo, por lo tanto el sol sale porque canta el gallo".

 

[Bullet Tooth]

Hola Estimados,

Les vengo a contar el Nuevo Plan Estrategico de Ageless de Jeunesse, espero que les guste y lo aprueben. (Estoy atenta a si tienen consultas)

Buenos Días Team !!

GUÍA PARA EL ÉXITO FREDDY CORTEZ!!!! 2015.-
1- Foco Panama ( universidad de Panamá), Chicago ( Anthony Robbins ), Singapur ( Expo 6 ).

2- Fundamentos Básicos 2.1 Usar el producto
2.2 Ser parte de el sistema de reuniones y entrenamiento .
2.3 Tener mi stock , auto envió de 10 caja de Ageles Y Zen bodi .
2.4 Confianza en la compañía .
2.5 Confianza en ti mismo.
2.6 Ser parte de todos los eventos y vacaciones de mi equipo y empresa

3-Mejorar la estrategia de cada uno :
3.1 mejorar nuestro aspecto y vestimenta.
3.2 manejar la presentación de negocios ( productos , empresa , plan de compensación , etapa y tu testimonio personal , también manejar a la perfección la estrategia " mi negocio en 90 segundos "
3.3 Apasionate con tu negocio " La vida es Pasión ".
3.4 Optimizar tu actitud !!!.
3.5 escuchar audio Libros y leer también libros , educarte y profesionalizar tu negocio !! ( crecimiento personal ). 3.6 Mejorar el aspecto de tu Facebook y mucho cuidado con lo que públicas ( cosas negativas o groserías ), debes ser creíble para que las personas te sigan , publicaciones deben ser inspiradoras y vender estilo de vida ( sácate buenas fotos ).

4- Manejar las Variables del Por que Jeunesse !!!
4.1 Solidez de la Compañía .
4.2 Productos de la compañía .
4.3 Plan de Compensación de la compañía .
4.4 Momento de la compañía ( fundación ).
4.5 Liderazgo ( tenemos el mejor equipo del mundo ).

5-Si quieres llegar a Diamante y ganar los Viajes y las promociones de la compañía !!
5.1 No te debes centrar en las ventas , si no más bien en inscribir distribuidores en mínimo 300 puntos !!! Óptimo EMBAJADOR o SUPREMO más 10 cajas de AGELES !!!. Si la persona que vas a inscribir esta quebrada económicamente la puedes inscribir mínimo en 300 puntos !!!. Las ventas te dan dinero rápido y eso es bueno !!! Pero la red te dará tu libertad financiera para toda la vida !!!.

6-Tenemos el mejor producto del mundo ( Ageles ) !!!.

7- Ageles es un producto que te ayuda a perder el miedo , por que vas a la segura con el resultado ( el producto habla por ti en 90 segundos ).

8- Mi negocio en 90 segundos :
8.1 son 25 aplicaciones diarias 125 por semana 500 por mes , si tan sólo tu efectividad es del 10% tendrás 50 nuevos inscritos en mínimo 300 puntos, serían 50 personas que te dan 100 dólares cada uno es decir en 30 días 5000 dólares Más los ciclos , más el bono generacional , más ganas Singapur , más ganarás la promoción del Zafiro ELLITE 9000 dólares o mínimo 6000 dólares más por llegar a Zafiro , además tendrás 50 personas nuevas en tu equipo haciendo el mismo plan !!!! Duplicando tu plan y estrategia " mi negocio en 90 segundos " Eso significa que si cada uno de tus nuevos distribuidores hace lo mismo cada uno te dará 15.000 puntos de Volumen y 15.000 por 50 ya te hace llegar mínimo a Esmeralda !!!! ( debes perfeccionar tu speach y lenguaje ).( trabaja en ti ).

9-Añade ideas a tu agenda semanal y ordena tu semana y tu día!!!.
9.1 desayunos de Negocio Zen Body los sábados en la mañana o días de semana en la mañana con una demostración de Ageles en vivo y presentación de Negocios ,buena nutrición Zen Body .
9.2 Reuniones diarias en mi casa u oficina más cercana .
9.3 aplicaciones de Ageles diarias ( 25 por día ) a cualquier persona , todo lo que se mueva y respire y sea humano !!!.
9.4 happy Hours de Negocio ( jueves y Viernes ).
9.5 Fiestas , carretes o Juntas de negocio !!! ( viernes o Sábado en la noche ).
9.6 Inaguraciones de Negocio !!! ( cualquier día de la semana , generalmente sábados).

10- Profesionaliza tu negocio !!!
10.1 Debes tener un orden y control de tu negocio .
10.2 La clave está en el seguimiento .
10.3 buen seguimiento a tus clientes consumidores de productos ( todos aquellos que no han comprado un pack superior a 300 puntos ).
10.4 buen seguimiento a tus distribuidores ( recuerda que tus distribuidores son tus futuros diamantes y debes hacerles seguimiento también ).
10.5 Debes tener un excel con tus números claros de tus consumidores y distribuidores , un buen controlador y mucho orden en tu negocio !!.

11- Cada 2 días debe desaparecer una caja de Ageles de tu stock , ese es un buen controlador de que estas haciendo el trabajo a la perfección !!.

12-El auto envió desde ahora debe ser de 10 caja de Ageles y Zen Body para mantener tu stock mensual y tengas Stock para el mes ,y para llevar acabo la estrategia del plan Diamante !! Óptimo también Línea luminesce. Si creas una cultura de esto en tu equipo te prometo que llegarás a diamante con un grupo tan sólido que jamás se disolverá!!!

13- Debes Darle movimiento diario a tu negocio !!!.
13.1 Recuerda que si no traes nuevos socios diariamente al negocio en mínimo 300 puntos , tu red de socios no crece y es como que tu negocio está cerrado . Todos los días debes tener a lo menos mínimo 5 consumidores ( menos de 300 puntos de compra de productos ). Todos los días debes tener a lo menos 1 nuevo distribuidor ( sobre 300 puntos en compra de productos ). Siempre Recuerda si no le das movimiento a tu negocio y tu red tampoco , tu negocio está completamente cerrado y no tendrás resultados !!. Quiero que sepas que hoy el éxito está más tangible y alcanzable que nunca en nuestra compañía !!!

Estamos en el mejor momento histórico de nuestra compañía !!. Sigue estos pasos al pie de la letra incluso mejóralo y te aseguro que nos daremos un gran abrazo en un evento próximo celebrando tu Rango Director y por que no DIAMANTE !!!! ÉXITO Y QUE LA FUERZA TE ACOMPAÑE !!!!.

1. Alguien puede discutir que esto no es una estafa piramidal?

2. Alguien puede negar q el fin de la empresa no es vender si no reclutat?

3. Alguien puede negar q esta es una secta liderada por manipuladores para "manipular" mentes debiles a.k.a bertitas y huasos lalos?

4. Es junesse una estafa?

 

[Fernanda Fransua]

Vuelvo al punto del límite de la legalidad...

Sabemos que no existe negocio 100% seguro. Pero si dices que el 99% de quienes entran se van, entonces no es un buen negocio ser distribuidor...

El modelo de crecimiento que tienen es viral, y la promesa de dinero fácil termina haciendo que personas honestas, pero incautas e ignorantes de este esquema de negocios paguen precios dolorosos y los invitan a un negocio demasiado dificil.

Es como que inviten a novatos a un campeonato de baile. Obviamente los que llevan más tiempo ganarán.

Respecto de "El multinivel es para todos, pero no todos son para el" solo el 1%" es como decir "El sol sale luego que canta el gallo, por lo tanto el sol sale porque canta el gallo".

No es un buen negocio ser distribuidor, pero es una oportunidad y si estas dentro del 1% le diste el palo al gato!

 

[Fernanda Fransua]

1. Alguien puede discutir que esto no es una estafa piramidal?

2. Alguien puede negar q el fin de la empresa no es vender si no reclutat? NO

3. Alguien puede negar q esta es una secta liderada por manipuladores para "manipular" mentes debiles a.k.a bertitas y huasos lalos?

4. Es junesse una estafa?

Estas en lo correcto!
1. Es empresa piramidal
2. El fin esta en reclutar
3. Es una secta manipuladora
4. No es una estafa porque no esta legislada

 

[Aquarrow]

1. Alguien puede discutir que esto no es una estafa piramidal?

2. Alguien puede negar q el fin de la empresa no es vender si no reclutat?

3. Alguien puede negar q esta es una secta liderada por manipuladores para "manipular" mentes debiles a.k.a bertitas y huasos lalos?

4. Es junesse una estafa?

Webinar del otro dia (carbajo)...

 

[I am Sancho]

No es un buen negocio ser distribuidor, pero es una oportunidad y si estas dentro del 1% le diste el palo al gato!

Amiga mía, es que con eso concluímos que el verdadero negocio lo hace el 1% de quienes están dentro de la empresa, y se incentiva la pérdida económica y mal negocio del otro 99%. Es como afirmar "El 99% de quienes entran perderán su dinero, mientras el 1% se da la gran vida con el esfuerzo del iluso, a quen se le hizo una promesa de la gran vida, que recién entra".[DOUBLEPOST=1432000168,1432000094][/DOUBLEPOST]

Estas en lo correcto!
1. Es empresa piramidal
2. El fin esta en reclutar
3. Es una secta manipuladora
4. No es una estafa porque no esta legislada

No te considero una mala persona para nada, has tenido la valentía de responder nuestras preguntas y afirmar lo de la empresa piramidal. ¿No te preocupa estar ahí?.

 

[Fernanda Fransua]

Amiga mía, es que con eso concluímos que el verdadero negocio lo hace el 1% de quienes están dentro de la empresa, y se incentiva la pérdida económica y mal negocio del otro 99%. Es como afirmar "El 99% de quienes entran perderán su dinero, mientras el 1% se da la gran vida con el esfuerzo del iluso, a quen se le hizo una promesa de la gran vida, que recién entra".[DOUBLEPOST=1432000168,1432000094][/DOUBLEPOST]

No te considero una mala persona para nada, has tenido la valentía de responder nuestras preguntas y afirmar lo de la empresa piramidal. ¿No te preocupa estar ahí?.

Es la verdad no mas.
Parti en un comienzo, lo veo como un ingreso extra, jamas como que sere millonaria.
Saludos!

 

[I am Sancho]

Es la verdad no mas.
Parti en un comienzo, lo veo como un ingreso extra, jamas como que sere millonaria.
Saludos!

Podemos concluir que el ser distribuidor es un mal negocio para quien no tiene conocimientos y lucrar de esos distribuidores a sabiendas de los resultados es un negocio altamente cuestionable.

No es justificación además el hecho que no esté regulado. Es equivalente a decir "No es robo si no te pillan".

Por esa razón es necesario difundir e informar a la gente sobre los riesgos de participar en estos negocios.

Viendolo de cierta manera, Jeuneese no es diferente a un casino ilegal. Puedes ser millonario, pero también puedes perderlo todo.

Te veo como una víctima más que como una victimaria. Un engranaje más de esta pirámide. Como consejo busca una alternativa laboral.

Saludos!, ha sido una charla amena

 

[ciA_bAphomet]

Podemos concluir que el ser distribuidor es un mal negocio para quien no tiene conocimientos y lucrar de esos distribuidores a sabiendas de los resultados sea un negocio altamente cuestionable.

No es justificación además el hecho que no esté regulado. Es equivalente a decir "No es robo si no te pillan".

Por esa razón es necesario difundir e informar a la gente sobre los riesgos de participar en estos negocios.

Viendolo de cierta manera, Jeuneese no es diferente a un casino ilegal. Puedes ser millonario, pero también puedes perderlo todo.

Te veo como una víctima más que como una victimaria. Un engranaje más de esta pirámide. Como consejo busca una alternativa laboral.

Saludos!, ha sido una charla amena

El exorcizador

 

[OdRum]

no hay que subestimar la inteligencia humana, es imposible no darse cuenta del sistema de estafa. El que se suma es porque busca beneficiarse de eso.

A la cárcel todos estos estafadores, mal paridos, delinucuentes culiaos.

 

[pripboy]

Aprovechando la reinaguración del tema como debe ser (y no de forma callampera)...

 

[r3ap3r]

Ya Broderitos,

Estamos listos con el tema, agradecimientos especiales a Prip!
Se agradecen los aportes como siempre y seguimos en la lucha hasta lograr el objetivo de radicar a estos chantas y charlatanes de nuestro pais.
Saludos!![DOUBLEPOST=1431994065,1431993168][/DOUBLEPOST]No veia este video hace mucho, que fuerte escucharlo y ver todo lo que acontecio!!
IMPRESIONANTE!! ALUCINANTE!!
Este fue el grabissimo error que cometio el Pelao Piramidal en Enero del 2014 !! que hasta el dia de hoy le pesa, le pasa la cuenta y se arrepiente:

Por favor!!!!!

[DOUBLEPOST=1432002138][/DOUBLEPOST]

Para ir inaugurando...
Condorbajo y todo todo el tema de Yunis resumido en una imagen.

Grande @TIO COJONES

 

[Obelisk]

está bueno el tumblr cabros, saludos

 

[CliveOwen]

Para ir inaugurando...
Condorbajo y todo todo el tema de Yunis resumido en una imagen.

Nunca decepciona Condorbajo