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@FACh_Chile confirma desaparición de avión C130 Hércules del Grupo de Aviación N⁰10

lmfao dijo:
Muchos casos de corrupción en altos mandos, poca fiscalización, gastos excesivos en cosas no relacionadas a la defensa del país (millones de dólares en alcohol), otras tragedias anteriores, con todos esos antecedentes tiendo a pensar que es más plausible que el avión se haya caído por culpa de la fach que por otra cosa
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Muchos casos de corrupción en altos mandos: La corrupción es un tema nacional, hasta el poder judicial y otras poderes del estado están hasta el pico con la corrupción. Carabineros, PDI, municipalidades, ministerios, etc. La corrupción no es algo propio ni exclusivo de las FFAA, mucho menos latinoamericano, pero sin duda somos los menos corruptos entre los vecinos. No lo estoy justuficando, solo decir que apuntar una institución y decirle "corrupta", es como si fuera el único negro en un salón de negros, no es buen argumento. Hay corrupción, Sí, pero no tiene relación con hacer bien o mal un trabajo. Responderé más abajo.

poca fiscalización: Pero eso no es culpa de las FFAA. Todos los SSPP de Chile tienen poca o nada de fiscalización y contraloría no hace mucho que digamos. Yo he hecho denuncias a contraloria por Servicios o servidores públicos, algunas respuestas son de cabro chico :sisi3: Pero según ellos está todo en orden. Nuevamente, el libertinaje y poca fiscalización es algo transversal a las FFAA, municipalidades, servicios públicos es la prueba de aquello.

gastos excesivos en cosas no relacionadas a la defensa del país (millones de dólares en alcohol): Obviamente hay cosas que no está ceñidas a lo propio de la defensa de un país, y una institución que se financia del estado no va a gastar dinero exclusivamente para balas o tanques, hay gastos que no están relacionados a "guerra", de algún lado hay que sacar ese $$. Incluso en las Municipalidades hacen convivienvias y fiestas a gasto del fisco. Nuevamente, no lo estoy justificando, pero si por gastar eso es "ser penca", deberíamos apuntar a todos y no solo a las FFAA.

otras tragedias anteriores: Las operaciones que hacen las FFAA son delicadas y extremas, largos viajes por zonas inhóspitas y de clima no auspicioso, es normal que hayan tragedias, no creo que hayan países donde las FFAA no tengan tragedias dada la naturaleza de su ambiente. Incluso en las mineras donde repasan temas de seguridad al inicio de cada turno hay tragedias, entonces las mineras son las más pencas del mundo? siendo que son los que más temas de seguridad repasan y aplican? Obviamente no, el error es algo inherente al ser humano. Incluso países altamente militarizados tienen tragedias. Nuevamente, no lo justifico, pero decir que algo es penca por tener "tragedias", siendo que el error es algo propio del ser humano, no me parece coherente. Si es por eso todos los que respiran son pencas :sisi3:

con todos esos antecedentes tiendo a pensar que es más plausible que el avión se haya caído por culpa de la fach que por otra cosa: Reformula tu pensar. Una golondrina no hace primavera. Si basas tu concepción solo en los "antecedetes" que expusiste, entonces el problema eres tú, no las FFAA.

Otra vez, no justifico nada. Lo del gasto excesivo en alcohol no es justificable y eso es en parte a la forma en como se financian las cosas en Chile :sisi3:
 
P de PeKo dijo:
Muchos casos de corrupción en altos mandos: La corrupción es un tema nacional, hasta el poder judicial y otras poderes del estado están hasta el pico con la corrupción. Carabineros, PDI, municipalidades, ministerios, etc. La corrupción no es algo propio ni exclusivo de las FFAA, mucho menos latinoamericano, pero sin duda somos los menos corruptos entre los vecinos. No lo estoy justuficando, solo decir que apuntar una institución y decirle "corrupta", es como si fuera el único negro en un salón de negros, no es buen argumento. Hay corrupción, Sí, pero no tiene relación con hacer bien o mal un trabajo. Responderé más abajo.

poca fiscalización: Pero eso no es culpa de las FFAA. Todos los SSPP de Chile tienen poca o nada de fiscalización y contraloría no hace mucho que digamos. Yo he hecho denuncias a contraloria por Servicios o servidores públicos, algunas respuestas son de cabro chico :sisi3: Pero según ellos está todo en orden. Nuevamente, el libertinaje y poca fiscalización es algo transversal a las FFAA, municipalidades, servicios públicos es la prueba de aquello.

gastos excesivos en cosas no relacionadas a la defensa del país (millones de dólares en alcohol): Obviamente hay cosas que no está ceñidas a lo propio de la defensa de un país, y una institución que se financia del estado no va a gastar dinero exclusivamente para balas o tanques, hay gastos que no están relacionados a "guerra", de algún lado hay que sacar ese $$. Incluso en las Municipalidades hacen convivienvias y fiestas a gasto del fisco. Nuevamente, no lo estoy justificando, pero si por gastar eso es "ser penca", deberíamos apuntar a todos y no solo a las FFAA.

otras tragedias anteriores: Las operaciones que hacen las FFAA son delicadas y extremas, largos viajes por zonas inhóspitas y de clima no auspicioso, es normal que hayan tragedias, no creo que hayan países donde las FFAA no tengan tragedias dada la naturaleza de su ambiente. Incluso en las mineras donde repasan temas de seguridad al inicio de cada turno hay tragedias, entonces las mineras son las más pencas del mundo? siendo que son los que más temas de seguridad repasan y aplican? Obviamente no, el error es algo inherente al ser humano. Incluso países altamente militarizados tienen tragedias. Nuevamente, no lo justifico, pero decir que algo es penca por tener "tragedias", siendo que el error es algo propio del ser humano, no me parece coherente. Si es por eso todos los que respiran son pencas :sisi3:

con todos esos antecedentes tiendo a pensar que es más plausible que el avión se haya caído por culpa de la fach que por otra cosa: Reformula tu pensar. Una golondrina no hace primavera. Si basas tu concepción solo en los "antecedetes" que expusiste, entonces el problema eres tú, no las FFAA.

Otra vez, no justifico nada. Lo del gasto excesivo en alcohol no es justificable y eso es en parte a la forma en como se financian las cosas en Chile :sisi3:
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No lo justifico pero lo justificaré igual :retard:
 
Lo que hace más sentido es que era un fallo y era, es la idea más lógica.
Lamentablemente aca muchos caen en el mismo juego del otro lado, el QUERER creer una hipótesis o idea sin fundamento alguno, por el simple hecho de que esa hipótesis justifica nuestros pensamientos o ideologías (los progres por ejemplo con que los pacos incendiaron el metro, los 200 wns sin ojos,etc).
Hay que ver que dice la investigación, llevara tiempo, pero ...¿realmente es tan extraño que en un país donde todo se hace a medias, esa costumbre no sea traspasada a las FFAA en cierta medida? y hay antecedentes no tan lejanos que muestran incompetencia con resultados graves, como los pelados que murieron congelados y juan fernandez (los que me acuerdo al voleo)
 
Mr Robot dijo:
Comparas la corrupción del poder judicial con la corrupción de la FACH en torno al accidente para jugar a un empate.

Pero si el del frente también lo hace :grito:

Entiendo tu punto y lo comparto pero en el fondo igual está la intención de justificar aunque digas e insistas que no.
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No lo es. Tienes que verlo en contexto. El cimpadrite indica que las FFAA valen callampa, por entre otras cosas, corrupción. Yo digo que en un curso de negros no puede pescar a uno solo y ponerlo contra la pared solo por ser negro, cachai o no? Justificarlo sería exponer puntos buenos sobre la corrupción de las FFAA. No lo justifico, solo digo que es tan corrupta como algunas institucioens en chule y en LA :sisi3:
 
P de PeKo dijo:
No lo es. Tienes que verlo en contexto. El cimpadrite indica que las FFAA valen callampa, por entre otras cosas, corrupción. Yo digo que en un curso de negros no puede pescar a uno solo y ponerlo contra la pared solo por ser negro, cachai o no? Justificarlo sería exponer puntos buenos sobre la corrupción de las FFAA. No lo justifico, solo digo que es tan corrupta como algunas institucioens en chule y en LA :sisi3:
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No, en el último tiempo el ejército y los pacos en cantidad de millones han sido los más corruptos.
Lo otro es que es más grave la corrupción en las fuerzas armadas que en otras reparticiones públicas.
 
P de PeKo dijo:
Muchos casos de corrupción en altos mandos: La corrupción es un tema nacional, hasta el poder judicial y otras poderes del estado están hasta el pico con la corrupción. Carabineros, PDI, municipalidades, ministerios, etc. La corrupción no es algo propio ni exclusivo de las FFAA, mucho menos latinoamericano, pero sin duda somos los menos corruptos entre los vecinos. No lo estoy justuficando
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:qloco:

anda a postear memes, aweonao. de lejitos se cacha que la cabeza la teni pa cabecear mojones no mas.
 
P de PeKo dijo:
corrupción es corrupción. No hay corrupción mala o menos mala.
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Falso. Hay un nivel de corrupción aceptable en todos los sistemas, en economía se estudia, sobre todo para países en desarrollo, es la grasa que lubrica el motor. El problema es cuando la corrupción no está alineada con el bienestar social. Dicho de otro modo, si la corrupción genera más beneficios que perjuicios no es un problema.
 
joseal dijo:
Falso. Hay un nivel de corrupción aceptable en todos los sistemas, en economía se estudia, sobre todo para países en desarrollo, es la grasa que lubrica el motor. El problema es cuando la corrupción no está alineada con el bienestar social. Dicho de otro modo, si la corrupción genera más beneficios que perjuicios no es un problema.
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El motor se lubrica con aceite cumpita
 
P de PeKo dijo:
Muchos casos de corrupción en altos mandos: La corrupción es un tema nacional, hasta el poder judicial y otras poderes del estado están hasta el pico con la corrupción. Carabineros, PDI, municipalidades, ministerios, etc. La corrupción no es algo propio ni exclusivo de las FFAA, mucho menos latinoamericano, pero sin duda somos los menos corruptos entre los vecinos. No lo estoy justuficando, solo decir que apuntar una institución y decirle "corrupta", es como si fuera el único negro en un salón de negros, no es buen argumento. Hay corrupción, Sí, pero no tiene relación con hacer bien o mal un trabajo. Responderé más abajo.

poca fiscalización: Pero eso no es culpa de las FFAA. Todos los SSPP de Chile tienen poca o nada de fiscalización y contraloría no hace mucho que digamos. Yo he hecho denuncias a contraloria por Servicios o servidores públicos, algunas respuestas son de cabro chico :sisi3: Pero según ellos está todo en orden. Nuevamente, el libertinaje y poca fiscalización es algo transversal a las FFAA, municipalidades, servicios públicos es la prueba de aquello.

gastos excesivos en cosas no relacionadas a la defensa del país (millones de dólares en alcohol): Obviamente hay cosas que no está ceñidas a lo propio de la defensa de un país, y una institución que se financia del estado no va a gastar dinero exclusivamente para balas o tanques, hay gastos que no están relacionados a "guerra", de algún lado hay que sacar ese $$. Incluso en las Municipalidades hacen convivienvias y fiestas a gasto del fisco. Nuevamente, no lo estoy justificando, pero si por gastar eso es "ser penca", deberíamos apuntar a todos y no solo a las FFAA.

otras tragedias anteriores: Las operaciones que hacen las FFAA son delicadas y extremas, largos viajes por zonas inhóspitas y de clima no auspicioso, es normal que hayan tragedias, no creo que hayan países donde las FFAA no tengan tragedias dada la naturaleza de su ambiente. Incluso en las mineras donde repasan temas de seguridad al inicio de cada turno hay tragedias, entonces las mineras son las más pencas del mundo? siendo que son los que más temas de seguridad repasan y aplican? Obviamente no, el error es algo inherente al ser humano. Incluso países altamente militarizados tienen tragedias. Nuevamente, no lo justifico, pero decir que algo es penca por tener "tragedias", siendo que el error es algo propio del ser humano, no me parece coherente. Si es por eso todos los que respiran son pencas :sisi3:

con todos esos antecedentes tiendo a pensar que es más plausible que el avión se haya caído por culpa de la fach que por otra cosa: Reformula tu pensar. Una golondrina no hace primavera. Si basas tu concepción solo en los "antecedetes" que expusiste, entonces el problema eres tú, no las FFAA.

Otra vez, no justifico nada. Lo del gasto excesivo en alcohol no es justificable y eso es en parte a la forma en como se financian las cosas en Chile :sisi3:
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se agradece la extensa y elaborada respuesta.

Tu defensa dogmática del ejército cual obispo ante un caso pederastia en la iglesia es lo que nos tiene así como sociedad.

No solamente tu, una minoría en chile vive en un estado de negación permanente, pueden haber pruebas, casos y aún así el modelo no se toca, cualquier cambio es comunista o progre.

El problema es que una minoría conservadora, producto a una constitución ilegítima llena de amarres, han podido frenar los cambios de la mayoría, esto ojalá cambie con el plebiscito.

Cuando los poderes del estado representen a la mayoría, lo primero qué hay que hacer es una limpieza profunda en las FFAA, subir el nivel y profesionalizarla, que tengan “accountability” como otros países desarrollados.
 
lmfao dijo:
se agradece la extensa y elaborada respuesta.

Tu defensa dogmática del ejército cual obispo ante un caso pederastia en la iglesia es lo que nos tiene así como sociedad.

No solamente tu, una minoría en chile vive en un estado de negación permanente, pueden haber pruebas, casos y aún así el modelo no se toca, cualquier cambio es comunista o progre.

El problema es que una minoría conservadora, producto a una constitución ilegítima llena de amarres, han podido frenar los cambios de la mayoría, esto ojalá cambie con el plebiscito.

Cuando los poderes del estado representen a la mayoría, lo primero qué hay que hacer es una limpieza profunda en las FFAA, subir el nivel y profesionalizarla, que tengan “accountability” como otros países desarrollados.
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qué chucha??
ahora podemos decir lo que queramos sin fundamento, y si alguien cuestiona eso entonces "estás en negación permanente"? :lol2:
 
joseal dijo:
Falso. Hay un nivel de corrupción aceptable en todos los sistemas, en economía se estudia, sobre todo para países en desarrollo, es la grasa que lubrica el motor. El problema es cuando la corrupción no está alineada con el bienestar social. Dicho de otro modo, si la corrupción genera más beneficios que perjuicios no es un problema.
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interesante cilantrito, tienes algo donde pueda interiorizarme desde la ignorancia en ese postulado?

gracias.
 
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