La fabrica de los supercesantes.

[cristian383]

Lo charcha es que la industria o bueno las empresas en Chile no pescan a un doctorado.
Creo que recién se están comenzando a pegar la cachá.

Por ejemplo que podría haber hecho un doctor en matemáticas hace 10 años en Falabella??
Ahora de todo, como está todo enfocado al comercio por internet, al uso de inteligencia artificial y al manejo de grandes bases de datos y la inteligencia de negocios, el cálculo de precios, estimación de demanda, etc.
Que podría hacer un Doctor en antropología hace 10-15 años en por ejemplo Cencosud ??
Ahora perfectamente podría dirigir un departamento de investigación en no sé po, experiencia del usuario.
A lo que voy, en Chile copiamos lo de afuera. En Estados unidos se pelean a los doctorados, incluso con sueldos altos por lo que muchas universidades no pueden competir.

Un tipo con un Doctorado puede hacer bien su pega y casi cualquier otra, por algo el gallo está capacitado para que su curva de aprendizaje sea mínima en caso de enfrentarse a algo nuevo. No se las sabe todas pero las va a aprender. Pero en Chile somos medios cerrados de mente y muy temerosos a las potenciales amenazas.

Mucha gente se preguntaría que podría hacer un doctor en bioestadística trabajando en la banca de inversión pero perfectamente estaría desarrollando modelos estadísticos y de inteligencia artificial.
Pero es Chile!!!
Va a entrevistarse con una psicóloga que le hará ver manchas y seleccionar colores... y cuando se entreviste con el potencial jefe le va a preguntar a que colegio fue, en que comuna vive, si es casado y cuantos hijos tiene....

 

[washocarnal]

Lo charcha es que la industria o bueno las empresas en Chile no pescan a un doctorado.
Creo que recién se están comenzando a pegar la cachá.

Por ejemplo que podría haber hecho un doctor en matemáticas hace 10 años en Falabella??
Ahora de todo, como está todo enfocado al comercio por internet, al uso de inteligencia artificial y al manejo de grandes bases de datos y la inteligencia de negocios, el cálculo de precios, estimación de demanda, etc.
Que podría hacer un Doctor en antropología hace 10-15 años en por ejemplo Cencosud ??
Ahora perfectamente podría dirigir un departamento de investigación en no sé po, experiencia del usuario.
A lo que voy, en Chile copiamos lo de afuera. En Estados unidos se pelean a los doctorados, incluso con sueldos altos por lo que muchas universidades no pueden competir.

Un tipo con un Doctorado puede hacer bien su pega y casi cualquier otra, por algo el gallo está capacitado para que su curva de aprendizaje sea mínima en caso de enfrentarse a algo nuevo. No se las sabe todas pero las va a aprender. Pero en Chile somos medios cerrados de mente y muy temerosos a las potenciales amenazas.

Mucha gente se preguntaría que podría hacer un doctor en bioestadística trabajando en la banca de inversión pero perfectamente estaría desarrollando modelos estadísticos y de inteligencia artificial.
Pero es Chile!!!
Va a entrevistarse con una psicóloga que le hará ver manchas y seleccionar colores... y cuando se entreviste con el potencial jefe le va a preguntar a que colegio fue, en que comuna vive, si es casado y cuantos hijos tiene....

En Falabella no lo van a pescar si no tiene pregrado comercial, y si es pedido explícito de doctorado en matemáticas el weas de RRHH lo pedirá como "ingeniero" en matemáticas, y que sepa estadística, un montón de hueás que no sabrá en profundidad, y además 10 años de experiencia en alguna tecnología que apareciera hace 4. En Cencosud no lo van a pescar porque ese doctor en antropología no tiene MBA.

La única manera que los llamen por camionadas es que se conviertan en competencia directa y peligrosa.
Hay wnes que de repente piden expertos en big data con perfiles muy cuáticos que leyeron en alguna parte, pero pagan una mierda comparada a entrar en posición de ventaja mediante "consultora" que venda servicios externos para "alcanzar a la competencia".

No necesitan doctorados ya que ganan plata lo más bien así como están, llenos de ing comerciales e industriales haciendo macros en excel, y jugando a pronosticar intereses.

 

[carlilla16]

La diferencia entre la hora paga de un profesional con Magister y uno con Doctorado en algunas instituciones es de miseros $500-$1500 pesos
Hay lugares donde care palo les dicen a los que llegan con doctorado que no pueden darles pega por que salen muy caros

 

[ovogler]

Wn falta una montaña de inversion en investigación y desarrollo de tecnologías, mientras no lo concretemos seguiremos exportando materias primas como el cobre (por ejemplo) y luego comprarlo carisimo ya procesado como cable electrico o tuberías (ejemplos lo mas simples) a los mismos paises que se los vendemos.

 

[cristian383]

En Falabella no lo van a pescar si no tiene pregrado comercial, y si es pedido explícito de doctorado en matemáticas el weas de RRHH lo pedirá como "ingeniero" en matemáticas, y que sepa estadística, un montón de hueás que no sabrá en profundidad, y además 10 años de experiencia en alguna tecnología que apareciera hace 4. En Cencosud no lo van a pescar porque ese doctor en antropología no tiene MBA.

La única manera que los llamen por camionadas es que se conviertan en competencia directa y peligrosa.
Hay wnes que de repente piden expertos en big data con perfiles muy cuáticos que leyeron en alguna parte, pero pagan una mierda comparada a entrar en posición de ventaja mediante "consultora" que venda servicios externos para "alcanzar a la competencia".

No necesitan doctorados ya que ganan plata lo más bien así como están, llenos de ing comerciales e industriales haciendo macros en excel, y jugando a pronosticar intereses.

Me acordé de una columna de Rodrigo Wagner que creo salió inicialmente en la tercera hace años.
Voy a copiar y pegar.

Semanas antes de eso estuve en Sanhattan –lo que sería la “réplica” de Manhattan en Chile- también para un puesto similar, pero en un banco de inversión local. Después de llegar donde el glamoroso head hunter y aceptar un cafecito, éste empezó rompiendo el hielo: ¿Hola, a qué colegio fuiste?Yo ilusamente pensaba que con una década de experiencia profesional y un PhD de Harvard el colegio no le preocuparía; pero sí le importaba. Luego siguió: ¿Qué hacen tus papás? Lo bonito era que la entrevista ya no se perdía en cosas de segundo orden, sino que iba directo al grano: mi cuna. La tercera pregunta complementaba lo anterior ¿Qué hacen tus hermanos? , y para rematar me piden que comente el número de hijos que tengo, todo con un tono que insinuaba si posiblemente pertenecía a alguna subtendencia religiosa. Y ojo que este no era un trabajo para el área comercial, donde por la naturaleza quizás alguien necesite codearse con los ex compañeros de colegio de Eyzaguirre. El trabajo, por ejemplo, era intentar achuntarle a la inflación. Para eso puedo ser bueno o malo, pero no es por mi colegio. Hacia el final de la entrevista me contó que había otro trabajo; al cual lamentablemente no me podía postular porque mi cartón en Chile no decía “Ingeniero Comercial o Civil”. ......

http://focoeconomico.org/2014/02/13/manhattan-vs-sanhattan-a-que-colegio-fuiste/

 

[userio]

de las weas que se preocupan
si los doctorados manejan uber es por que sus estudios no son requeridos y por lo tanto no sirven
para nada
lo demás, que falta inversión , manufactura, etc, es poner la carreta delante de los bueyes
si no se ha hecho es por que no Sirve



el pais necesita otro perfil, o creen que la inmigración es un " fenómeno"
http://www.latercera.com/nacional/n...regularicen-papeles-agro-los-necesita/142821/

 

[ruizvial]

Se investiga para encontrar respuestas a las hipótesis.

Un buen ejemplo es el paper de los judíos Page y Brin (ilpubs.stanford.edu:8090/361) que describe un algoritmo de búsqueda basado en asociatividad y cercanía en los nodos explorados (podría resumirse a que es una exploración "en espiral" a partir de un nodo de origen, donde las coincidencias quedan registradas como nodos de referencia), en vez de lo que se conocía en esa época de simplemente hacer un índice y buscar por palabra.

La razón de que uno de ellos tuviera la hipótesis del método y otro la hipótesis de la implementación, y que llegaran a un prototipo funcional, era para poner un orden en el desorden de páginas web. La web había sido hecha accesible a nivel universitario hace algunos años, y estaba de a poco siendo abierta al público general. Habían bbs, sftp, gopher, directorios raíz, etc, que se servían de índices lineales, donde no se podía explorar sin saber hacia dónde se iba. Esa fue la motivación de investigar. Y no lo hicieron en pelota sino que con un grant y en dependencias compartidas con servidores que no eran de ellos.

En USA muchos van a hacer doctorados porque el Fisco tiene una sección que financia implementaciones de doctorados, que se piden desde las universidades (que recortan % de esa plata y pasan al wn del proyecto) donde la gente está realizando esas proto-investigaciones. USA no considera esa plata como inversión de corto plazo (incluso si es en grants relacionados (tangencialmente) a defensa, aún cuando es probable una compra agresiva de la propiedad intelectual), y tienen una cultura que busca la cantidad calificada para que lo sobreviviente contribuya a crear nuevas empresas que pueden ser consumidas o consumir a otras, y ahí recién se considera la ganancia de dinero.

Esa wea es así en Stanford, incluso en Sandia, o en el laboratorio que sea. La plata que financia un proyecto de investigación no busca una rentabilidad. Pero el proyecto sí, y en torno al proyecto se pronostica cierta implementación que se necesita, hacia lo que apunta la presentación de la propuesta para obtener el grant. O sea, debe estar alineada a cierta meta país, o corporativa. Piden plazos, etc, pero el proyecto de investigar debe terminar en ese tiempo definido, bajo el presupuesto definido, y obtener respuestas a las hipótesis que se veían factibles.

En Chile no hay subsidio al empleador para contratar doctorados recientes, no hay para co-financiar investigaciones en plazos reales, y las platas que se ingresan buscan equipararse con la alta rentabilidad global que obtienen en USA sin estar bajo las mismas condiciones. Por lo tanto no es coherente pretender hacer plata mediante la investigación ya que suele financiarse con dinero público (además que trabaja con conocimiento de carácter público, por mucho que se le deba pagar peaje a Elsevier (o como sea que cambie de nombre)), sino que lo coherente es hacer plata con la implementación de la investigación.

La investigación por sí sola es un gasto.
La plata la gana el investigador mediante la implementación de esa investigación (propiedad industrial), mediante un sueldo, mediante referencias para trabajos futuros, y si es posible que recorte la cola del presupuesto del proyecto.

En Chile quieren meterle 1 millon de usd a algo, esperar un año cargoseando que se apuren, y casi llegando al segundo año les cortan la plata (o se les acaba) porque se ponen a investigar sin tener la capacidad de hacerlo. Luego no "invierten" más porque no era rentable como lo es importar y exportar tierra. Como será que las empresas que hacen investigación se forman justamente para ese proyecto de investigación, y que la probable pérdida no hunda una empresa matriz.

Siempre se llegara al dilema de siempre: investigacion pura o aplicada. La aplicada sostiene a la pura, viceversa no. En todos los paises desarrollados , investigar y emprender van de la mano. Si no hay para emprender, no se puede investigar. Por lo tanto, si un investigador como un magister o un doctor, no entiende de emprender, simplemente esta puro weviando.

Hasta los matematicos han entendido que hay que hacer matematicas aplicadas, cuanto cuesta entenderlo para otras ciencias??

Lo otro es que no hay ningun modelo de negocios serio, si no hay beneficios dentro de una cartera de proyectos.

 

[sebastian_20]

Santiago podría haber sido una ciudad de servicios financieros para la región, así como Londres o Singapur,pero no se aprovecho la estabilidad económica-jurídica que tenemos.

Acá no hay mercado de capitales (LATAM se caracteriza por ser una wea arcaica financieramente, en Argentina recién están teniendo hipotecas por ej). Lo más sofisticado es Chile, que es muuuuy acotado. Pero podría ser a futuro, a medida que los países vecinos desarrollen más su mercado de capitales.

 

[LoZado]

Es archisabido qué hay que ser un weon penca para tener algún poder adquisitivo en este país.

De ahí ves gerentes dando la cacha y sin niuna visión, solo se manejan con el bla bla propio del chanta chileno

en chile casi no hay universidades que investigan y cuando empezo todo mandaron a sus profes a sacar postgrados, no necesitaban postulantes de afuera. por eso era innecesario que el estado financiara mas magister y doctores donde no existen cupos laborales, ya que con cuea te serviria para la docencia superior, el unico postgrado que sirve laboralmente es un MBA y para de contar.

y un postgrado es caro, pocos se lo pueden pagar, por eso apunto mas a becaschile que al "libre mercado"

Fuera de webeo, al chileno le hace falta saber qué hay personas a las que tiene que pagar por pensar.

Pero la visión es que aquí si no estás frene a un pc no estás produciendo.

 

[Kainsen]

Siempre se llegara al dilema de siempre: investigacion pura o aplicada. La aplicada sostiene a la pura, viceversa no. En todos los paises desarrollados , investigar y emprender van de la mano. Si no hay para emprender, no se puede investigar. Por lo tanto, si un investigador como un magister o un doctor, no entiende de emprender, simplemente esta puro weviando.

Hasta los matematicos han entendido que hay que hacer matematicas aplicadas, cuanto cuesta entenderlo para otras ciencias??

Lo otro es que no hay ningun modelo de negocios serio, si no hay beneficios dentro de una cartera de proyectos.

Te corrijo: la matemática aplicada lleva bastante tiempo webeando. Los primeros métodos numéricos salieron en el siglo XVIII con Euler proponiendo soluciones aproximadas a EDOs de primer orden.

Lo que pasa es que eso antes se aplicaba a física e ingeniería, pero ahora la matemática aplicada también puede producir dinero haciendo modelos de predicción o de comportamiento de mercado. De ahí que algunas empresas (de países serios si po) están buscando weones con formación en matemáticas para que trabajen en bancos, en empresas de videojuegos, o en weas cuáticas de retail.

Mi punto con esto que estoy diciendo es el siguiente: tú no puedes exigir que áreas como la antropología o la filosofía se pongan a hacer plata mediante "emprendimientos" si apenas les da para para poner un weon haciendo una "intervención" con una hoja de parra metida en el culo. ¿Qué wea quieres que emprendan? ¿Un desfile de anos solares en la plaza de tu pueblo? Y aún dejando de lado las "ciencias" sociales, la gente de áreas como química o astronomía tampoco tiene cómo rentabilizar sus investigaciones. ¿O acaso pretendes que salte un "astrónomo emprendedor" ofreciendo un tour espacial a las lunas de Júpiter de aquí a 10 años?

No voy a negar que hay muchos científicos que investigan puras weas, pero tú no tienes cómo saber si esas puras weas en algún momento del futuro serán vitales para la aplicación de una nueva tecnología. Incluso, muchos proyectos en medicina se tienen que nutrir de trabajos de otros weones que investigaron imbecilidades como si tal célula secreta tal proteína y por qué. El (según tú) penca y plagiador culiao de Einsten se mandó la media paja mental con lo del efecto fotoeléctrico, pero el weon en ningún momento la pensó para forrarse en plata haciendo paneles solares.

Si queremos progresar como especie, TENEMOS que apoyar el desarrollo científico sin esperar que éste nos devuelva dinero. Sino entonces nos vamos todos para Corea del Norte a vivir la vida más simple posible: dormir, comer, cagar, y trabajar para el líder.

 

[Pata de Camello]

Hay que saber diferenciar entre los postgrados de distintas areas de conocimiento, sin ir mas lejos trabaje para un par de Ues y pude ver muy de cerca como generaban conocimiento a punta de colgar el carton para que lo vean todos, tomando cafe en reuniones que no llegan a ninguna conclusion realizable y haciendo pregrado a jovenes totalmente ignorantes y carentes de interes por el conocimiento.

Esa misma "nobleza academica", principalmente de la educacion, ciencias sociales y algunos de salud como enfermeras y kinesiologo; chamullan crear conocimiento pero no tienen objetivos, metas, indicadores o presupuestos (que piden como pais en guerra) que permitan determinar la efectividad de su trabajo.

En resumen estan metidos en la trampa de la actividad, hacer como que estan haciendo, pero en resumen un trabajo improductivo y que es costoso para el estado que financia estos estudios-estafa y para los padres que pagan aranceles cada dia mas caros para sostener toda esta ineficencia.

Varios de estos academicos se enteraron que tenia experiencia en metodos cuantitativos muchos de estos postgraduados me contactaban bajo cuerda para que les armara la parte estadistica para darle "seriedad" con estudios numericos a toda la farsa de crear conocimiento e incluso ajustar el estudio para demostrar la hipotesis que les interesaba "comprobar".

En resumen muchos estudios formales, pero muy poca productividad y mucho menos creacion de conocimiento; en especial del area de ciencias sociales quienes mas que crear conocimientos son promotores de ideologias y opinadores de la realidad

 

[sebastian_20]

La investigacion es siempre teorica, como lo demostro el vago culiao de Einstein y sus experimentos mentales. Qué después otros weones hayan inventado cada wea pa forrarse es propio de la función empresarial de algunas personas.

 

[stratos]

pero anda a buscar un electrico medianamente competente.

Habemos . Lo que pasa es que cobramos por nuestro trabajo como corresponde y los cagaos prefieren que el mismo maestro ,que les hace los pilares y la losa , le haga la parte eléctricasin tener pico idea. De ahi nacen los cagazos y los incendios.

Un buen maestro o técnico tiene su precio porque es especialista. No de esos weones que dicen " le hago toa la pega patrona no se preocupe"

La mayoría de los electricistas incompetentes no son en realidad electricistas. Son gente que ha aprendido mirando o de ayudante y creen que saben.

 

[sebastian_20]

Habemos . Lo que pasa es que cobramos por nuestro trabajo como corresponde y los cagaos prefieren que el mismo maestro ,que les hace los pilares y la losa , le haga la parte eléctricasin tener pico idea. De ahi nacen los cagazos y los incendios.

Un buen maestro o técnico tiene su precio porque es especialista. No de esos weones que dicen " le hago toa la pega patrona no se preocupe"

La mayoría de los electricistas incompetentes no son en realidad electricistas. Son gente que ha aprendido mirando o de ayudante y creen que saben.

Si, y no saben manejar las cargas de cada circuito.

 

[PipeRocks]

Tema ql fome pa un lunes en la mañana

Lo cuatico es q es martes casi al medio dia y sigue siendo fome

 

[washocarnal]

Siempre se llegara al dilema de siempre: investigacion pura o aplicada. La aplicada sostiene a la pura, viceversa no. En todos los paises desarrollados , investigar y emprender van de la mano. Si no hay para emprender, no se puede investigar. Por lo tanto, si un investigador como un magister o un doctor, no entiende de emprender, simplemente esta puro weviando.

Hasta los matematicos han entendido que hay que hacer matematicas aplicadas, cuanto cuesta entenderlo para otras ciencias??

Lo otro es que no hay ningun modelo de negocios serio, si no hay beneficios dentro de una cartera de proyectos.

Por eso puse que si se busca realizar una investigación para hacer lucro de ella es necesario encapsularla dentro de una empresa por sí sola.
Pero esa empresa va a ser una mierda si la administran los mismos que deberían enfocar sus horas a investigar, razón por la cual de constituir una empresa para realizar la investigación dentro del itemizado de gastos además debería incluirse el salario de su administración y otros relacionados (contratar un jefe). Sumarle a eso el costo (o arriendo) de los equipos, la externalización de servicios en vez de hacerlos ellos, etc.

La otra opción es hacerla vía universidad o "semillero" (piscina con tiburones), que al final si el interesado no conoce que hay maneras de ofrecer participaciones que no implican options o participación en la propiedad intelectual, es lo mismo que reventarse haciendo algo para que otro se lo apropie a precio de huevo y reciba todo el crédito.

Es un proyecto de alto riesgo (en Chile le tienen pavor al riesgo, por eso la inversión de este año en i+d no llega a los usd 2MM) , y calza perfectamente con la razón de hacerlo como empresa, ya que es muy probable que el monto a "apostar" se pierda todo, puede pasar que a medio camino falte plata, que tengan que captar capital de otro lado, o vender acciones para incorporar a inversionistas, y como sabrás los científicos son súmamente inocentes en estos aspectos y se los van a cagar rico, por lo que las competencias para administrar una empresa (no un emprendimiento) son otras.

Quizás estás confundiendo empresa con emprendimiento.

Emprendimiento es que partes con algo que te imaginas que se va a vender, y pruebas diferentes modelos de negocio hasta que alguno sirve (por el tiempo hasta que la competencia te copia, y te caga, tras lo que debes idear un modelo de negocio nuevo). Miles de modelos de negocio fracasan sin que lleguen a convertirse en empresa.

Empresa es cuando administras el modelo de negocio que funciona como "engranajes con forma y función ya definida". Una investigación científica no tiene modelo de negocio ya que su objetivo es llegar a un método o datos. Solo se debe administrar su presupuesto para no quebrar antes de tiempo, y si eventualmente quiebra que la propiedad intelectual no se pierda.

Es un set de competencias diferente al de realizar el proceso de la investigación siguiendo el método científico completo.

 

[cristian383]

En Chile fracasar es mal visto.
Por eso la gente es poco dada a emprender. Porque los riesgos son muy altos.
Emprender es tomar una idea y transformar esa idea en un modelo de negocio.

Alguien que tiene un negocio chico no es la definición misma de un emprendedor porque seguramente es un negocio para vivir y se debe encargar de la operación, las finanzas, el marketing y todas las áreas por lo que se sale un poco de la definición de emprendedor.

 

[Mediodia77]

Jjajajjaj puros ilustrados de poca monta.

 

[stratos]

Si, y no saben manejar las cargas de cada circuito.

En realidad no saben nada , he visto weetas hacer instalaciones mecánicamente , sin dimensionar nada. Hay que saber hacer cálculos ,teoría y normas para hacer y proyectar un buen trabajo.

 

[soulreaver]

mi amigo sigue sin encontrar pega.