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La igualdad; un truco para que un dictador llegue al poder, sin que te des cuenta

Tema en 'Politica & Debates' comenzado por AnarcoCapitalista, 28 de Febrero de 2019.

  1. twiterodecentro Bosta

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    Es ignorante decir que el capitalismo tiene problemas por falta de regulación, siempre es al contrario. La sobreregulacion estatal siempre va de la mano con ciertos grupos económicos que sobornando políticos hacen leyes ad hoc para algunos y que implica restricciones de ingreso para otros competidores de un mercado, caso emblemático: farmacias. Como ejemplo se demoraron años en dejar entrar a.doctor simi, porque los reguladores estaban comprados por los 3 grupos que se coludieron.
     
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  2. ruizvial Animal

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    Aunque estoy de acuerdo con el libre mercado, NO estoy de acuerdo con sus vicios.

    Tal cual estoy de acuerdo con la democracia, pero no con una democracia con una tolerancia tal mal entendida donde puede estar un totalitarismo como opcion (comunismo, socialismo, nazismo, fascismo, etc.), el cual es una negacion de la misma.

    La relacion en Chile que existe entre el empresariado (grandes grupos economicos) y la politica es historica e intensa hasta hoy: negar la realidad es no entender que hay cosas que HAY QUE CAMBIAR.

    Aqui los politicos y los empresarios (grupos economicos), como dice Miley son los chorros, los ladrones. Veamos quien es el director de las concesiones y quien es el ministro del interior.

    Cuando leo "los empresarios* no hacen leyes", no se si eres un ignorante o eres un weon estupido tipo @bubalon. Por culpa que la gente cree eso, es que el champu tiene instrucciones y los socialistas todavia existen.

    (*) Ser empresario no tiene nada que ver con boicotear el libre mercado .. coludiendose con todo el mundo. Si una empresa tiene que morir .. que muera y se re-invente, eso es el libre mercado, al final los grupos economico-politicos en Chile actuan como una mafia ... un techo que no deja surgir al resto, el cual no produce movilidad empresarial. Por eso es que dejamos de ser competitivos desde los 90 hasta ahora ... o quizas nunca lo hemos sido, los grupos empresariales viven de los servicios ecosistemicos y sociales .. y no tienen hoy en una economia globalizada, razon moral de ser.
     
    Última modificación: 2 de Marzo de 2019
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  3. ruizvial Animal

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    Existe un equilibrio que debe ser resguardado por la sociedad, pero me preocupa que se piense que el libre mercado se autorregula, por que eso NO es cierto.

    Te lo podria explicar con ecuaciones pero existe un principio el cual puedes averiguar por google que es un tema central en la necesaria REGULACION economica: hipótesis de causalidad acumulativa.

    En resumen te dice esto: "El sistema por sí mismo no se mueve hacia ningún tipo de equilibrio entre fuerzas, sino que se aleja constantemente de tal situación" y significa que las economías en su propia naturaleza tienden a la desigualdad, la mano invisible tiene la tendencia que no es homogenea, tiende a fenomenologias particulares que no terminan siendo amplias para todos sino en la generacion de circulos mas o menos virtuosos y desastrosos.

    Si estuvieramos en los 80 y la teoria del chorreo .. bueno se prueba que el chorreo no existe, muy pocas veces llega hasta el final, y si estuvieramos en una economia totalitaria ... es utopia, siempre beneficia a pocos o incluso por la teoria de juegos: a nadie.
    fuente:
    https://es.wikipedia.org/wiki/Causalidad_circular_acumulativa
    https://www.researchgate.net/public..._Institutionalism_for_Minimizing_Social_Costs
    https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00213624.2008.11507146
    https://is.mendelu.cz/eknihovna/opory/zobraz_cast.pl?cast=62148
    http://www.eumed.net/tesis-doctorales/2006/arps/1k.htm
     
    Última modificación: 2 de Marzo de 2019
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  4. twiterodecentro Bosta

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    El equilibrio de nash es fácil de sacar y demuestra que siempre habrá monopolio temporal en mercados altamente tecnológicos, de punta
    Pero siempre se quiebra solo
    A medida que la recompensa natural para romper ese monopolio es tan alta que cualquier inversor va a buscar alternativas.

    Hace poco se hablaba del posible monopolio de Facebook, ahora Facebook vale callampa. Así como cualquier weon hace un app la competencia no sólo nace de un producto igual sino que de otros que puedan poseer alguno o todos sus atributos sin ser lo mismo.

    El verdadero problema que tenemos es el monopolio estatal para emitir moneda inorgánica, porque eso siempre fija el origen de los problemas económicos desde el regulador.

    El problema ES EL REGULADOR, porque es imposible que tenga información perfecta
     
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  5. AnarcoCapitalista Saco de Huevas

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    que ud no entienda una simple definicion no es mi culpa
     
  6. AnarcoCapitalista Saco de Huevas

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    el problema no es la desiguald si no la pobreza, cuando se dice que el mercado se regula solo, lo que se quiere decir es que el mercado es regulado por los clientes y no por politicos corruptos
     
  7. ruizvial Animal

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    El mercado no se regula solo (si es que tu piensas que se regula solo por los clientes y oferentes), eso es una falacia.

    De hecho es necesario el estado justo para regular las externalidades de las economia: por ejemplo el simple hecho que Santiago es la capital de Chile, genera una desigualdad respecto al resto del territorio, si notas en santiago vive mucha gente y tiene por lo tanto mercados mas grandes. Eso trae consencuencias, en el sector de comunicaciones: el espacio de negocios hace que sea mas caro llevar por ejemplo red de celular a Arica o Punta Arenas, que quedarse en el pura zona central, si no hubiera leyes para el desarrollo integral del pais, las empresas de telefonia solo estarian en algunas regiones y en otras no, o cobrarian tarifas muy diferenciadas (el cual paso en Chile).

    El estado justo es necesario, por que Chile no es homogeneo en sus distancias. Hay cuestiones fisicas basicas en la logistica de negocios (cadenas de producción que son afectadas por la distancia) que hacen que sea necesario la existencia de leyes para regular la economia. Hay zonas francas en el zonas extremas para acelerar los procesos de desarrollo, sino las hubieran, habria mayor desigualdad.

    Por otro lado, nunca ha existido la mano invisible, eso es un dogma economico persistente como sasquatch, el colo colo o un politico honesto. Con dos dedos de frente es cosa de ir a una feria y se nota de una que NO EXISTE el libre mercado como se entendia solo ejercitando la "mano invisible", puedes recorrerla y notaras que hay bandas de precios en los productos y la elasticidad es bastante limitada, por que intervienen otros procesos. Incluso si hubiera elasticidad, hay procesos como la moralidad y la nocion limitante financiera de la oportunidad (hacer negocios rapido para obtener liquidez) que impide que ocurra un proceso de entender algo como la "mano invisible", de hecho la mano no es invisible, es compleja.

    Ahora que viene el permiso de circulacion: nota que todos los seguros tienen el mismo precio si los compras in-situ (se coluden), aunque eso no ocurre en internet, el cual por lo general es mas barato, ya que nadie se gana la comision, y por otro lado, los bancos ganan por que hagas la operacion por ese medio.
     
    Última modificación: 4 de Marzo de 2019
  8. JLTorrente Maricon

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    ¿Anarcocapitalismo? Prefiero el pinochetismo allendismo o el bacheletismo aliancista. Son más bacán :sisi3:

    Sin un Estado que regule un sistema de mercado, la ambición humana hará su trabajo en tanto entropía para cualquier sistema creado, base y fundamento de la corrupción y el dominio absoluto. Como "anarquista", ¿Te gustaría ser gobernado indirectamente por corporaciones desde las sombras, y sin posibilidad de alguna de defensa ante los abusos que serían pan de cada día? Mira que con un Estado presente ya te tratan de cobrar hasta los medidores de la luz.

    Ideologías hueónas que tratan de meter para seguir confundiendo a los que se atreven a pensar un poco. Así los anulan.

    En cuanto a la igualdad, se debe mantener estrictamente en lo que concierne a derecho, considerando la de oportunidades. En verdad la igualdad planteada como ellos la enfocan es una quimera, muy estúpida por lo demás. Es la diversidad la que prima y ni siquiera eso se respeta, porque en una contradicción cósmica los que abogan por la diversidad no consideran que su planteamiento "Igualitarista" tiende a destruirla y fundirla en una mierda indescriptible. Todos pensando igual. Todos mezclados viéndose igual. Destruyendo la identidad de las naciones al meter mierdas a granel ¿Y la diversidad por la que también abogaban? ¿O ya no les sirve a los arquitectos del sistema?
     
    Última modificación: 4 de Marzo de 2019
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  9. mirlo_azul Hij@'e Puta

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    Bueno por hoy dire que decenas de empresarios y personas comunes con auto han tomado por la fuerza el oxigeno y expelido gases contaminantes. Y que hare ? . Le ire a cobrar uno por uno, o mejor dejo al estado que cobre y plante arboles con ese dinero ?
     
  10. VieJoeLosCHoCLo Huevon sin Vida

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    Imagina que los empresarios han echado mierda a sus productos con Estado fiscalizador y todo, ahora imagínalos sin la amenaza de un Estado vigilante, echarían hasta pizarreño molido en las harinas con tal de abaratar costos.

    :lol2:
     
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  11. MarRojo Vac@

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    Que tú no comprendas la lógica falaz que utilizas, tampoco es mía :santa:
     
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  12. AnarcoCapitalista Saco de Huevas

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    Lee el tema principal que da origen a este tema, como puedes pedir que un politico lo domine todo por la fuerza. Hablas de unEstado justo, pero quien te quita el dinero por la fuerza y es un monopolio de violencia no es justo. Los precios parecidos o iguales no es culpa de la colucion en la gran mayoria de los casos, es porque la oferta y demanda se equilibran en un punto y los precios se vuelven iguales. Sin impuestos ni regulaciones seria mas rentable llevar internet, etc, a lugares alejados, esos lugares son mercados sin atender y pueden ser rentables
     
  13. AnarcoCapitalista Saco de Huevas

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    el Estado legisla para quienes le pagan, quien te garantiza que ellos te defienden a ti y no a quienes les pagan? Tu fantasia es que ellos te defienden a ti
     
  14. AnarcoCapitalista Saco de Huevas

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    decir que las afp son el libre mercado, demuestra mucha ignorancia y la razon por la que los politicos te mantienen adoctrinado
     
  15. VieJoeLosCHoCLo Huevon sin Vida

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    Por lo menos un Estado democrático hace la pantomima de defenderte en el caso de un abuso, para eso tenemos un marco jurídico, más ahora que el empresario es mirado como un malvado ente demoníaco. Lo que tú dices se da más en paraísos comunistas que abrazaron al capitalismo, donde el empresario es amo y señor mientras dé al Estado y sea servil con los intereses del gran líder. Ahí si que el ciudadano no tiene ni arte, ni parte, ni voz.

    Aunque la legislación es una talla mala en algunos casos, como el empresario de las galletas Competa que atacó prensa durante los noventa, condenado a 61 días y mató a dos mocosos el bestia.

    :hands:
     
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  16. MarRojo Vac@

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    Cuando chucha dije eso orate qliao ?:qloco:
    Por lo visto, lo tuyo es un problema cognitivo :santa:
     
  17. LEOOK Maricon

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    En vez del anarcocapitalismo prefiero una minarquia, el estado es un mal necesario y por lo mismo debe ser lo mínimo posible, que solo se limite a administrar el monopolio de la fuerza y el marco regulatorio para el mínimo funcionamiento de la sociedad. Y quizás uno que otro servicio que un privado no este interesado en dar.
     
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  18. washocarnal Maricon

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    Claro que eso de obtener lo ajeno por "igualdad" es un atractor para aquellos atrapados en la desigualdad, un atajo, colgarse de algo con inercia y así cobrar algo que no se podría obtener de manera natural. De la misma forma que es atractor de esa gente, alguien puede proponerse como quien lo hará posible, y así tienes esta plaga de movimientos sociales que nos invade.

    Además, la igualdad no existe naturalmente.
    Somos seres evolucionados desde el caos del azar y las ideas, de lo que funciona y cuando no lo hace es que vienen todas las desgracias, donde quienes sobreviven se adaptan. Gracias a que no existe la igualdad de nada es que se producen los avances.

    Pero el anarco capitalismo no funciona para evitar ese problema de la desigualdad - igualdad, ya que requeriría que todos existamos en algo como un blockchain, donde la información sería perfectamente conocida y verificable en todo momento, de cada uno de sus actores y objetos transados, controlando así que los contenidos de cada parte se mantengan dentro de esa información conocida por todos y regulada por todos. Ya sabrás qué pasa en todo eso de los blockchain y los criptoquesos. Está todo apalancado y rodeado de estafadores que inflan su participación mediante monopolios.

    En vez de tratar de reinventar la rueda, lo simple y lógico sería avanzar con lo que ya resulta y tratar de entender por qué, y aplicarlo en los nodos cercanos. Porque tratar de imponer ideologías no funciona ya que habitamos un sistema complejo que no se puede simplificar siguiéndolas.
     
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  19. twiterodecentro Bosta

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    Claro súper buena idea matar a los clientes
     
  20. twiterodecentro Bosta

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    Las AFP no son libre mercado pero igual fomentan al menos el concepto de responsabilidad individual y responsabilidad estatal. Los fondos estatales NO EXISTEN se los gastan mes a mes. El estado es imposible que ahorre a menos que seas Noruega, ellos además de ser poco corruptos por cultura nadan en un mar de petróleo y aún así el estado noruego inventó estupideces tan nefastas para gastar plata como el ministerio de ideología de género
     

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