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Las AFP malulas le roban a nuestros viejitos, utilidades 2019 USD 649 millones

A veces me parece que tenemos en este pais varias confusiones sobre lo que es la responsabilidad del individuo, te digo porque este no es el único tema, lo veo también en los sacos de weas que nos les debe el puntaje para estudiar en una carrera y universidad decente con el fondo solidario y en vez de ser honestos con sus capacidades, estudiaron con el CAE sociología en la U de la Americas y ahora lloran porque no encuentran trabajo en lo que estudiaron y se quedaron con la deuda, como si fuera responsabilidad del gobierno que estos sacos de wea no sean capaz de revisar la empleabilidad de la carrera que vas a estudiar, siempre a estos weones hay que tratarlos como niñitos retrasados a la hora de asumir sus irresponsabilidades.

En este tema veo lo mismo

Es el afiliado el PRIMER responsable en informarse de como funciona el sistema de AFP y como funciona los multifondos en base al perfil de riesgo, las bertas culias deberían a lo mejor dejar de ver el rey del ganado, la jueza o no se que wea de mierda ven en tv y en vez de eso leer las circulares de la superintendencia y las cartolas de la AFP lo mismo para los lalos culiaos.

Por último la callamperia de tv que tenemos, con un canal público que nos cuesta lo mismo que un hospital al año en pérdidas, que hagan un programa de periodismo como la gente y le expliquen esta wea a las masas weonas que ven sus cagas de matinales, asi como hacen reportaje completos para saber con cuanto moco en el hoyo murio el Cangri, mejor informen una wea que sea útil a la masa culia estúpida.

¿por que una persona silvestre tiene que entender como funciona eso si se paga por el servicio?
chao!!, con entender la cartola ya es suficiente. Aunque siempre informarse es mejor, yo toda la informacion la saco de la superintendencia de afps, no se las páginas de las afps.
 
al mismo saco a personas que nunca aportaron nada y que quizás ganaban su platita de forma informal y que nunca se preocuparon de su jubilación, pero ganaban quizás las mismas o mas lucas que un trabajador dependiente)

Ese es el dilema
 
Hay mucha gente que saca pensiones bajas y cotizaron, porque se les "ocurrió la mala idea" de ocupar oficios y profesiones mal remunerados, como si no fueran necesarias para el funcionamiento del país, como creo que un deber de país es brindar a esas personas una pensión mínima que le permita al menos vivir dignamente, además se podría complementar con otros subsidios como atenciones de salud en recintos privados y transporte publico gratuito.

No creo que el país caiga en un caos porque las afp pierdan el negocio sin riesgo de las comisiones.

Los fondos son tema aparte y pueden seguir estando diversificados, aunque segun algunas cirscunstancias, deberian dar la opcion de retiro del 20%. Hay gente que llega a viejo con un buen ahorro, con muchos problemas de liquidez o se les genera enfermedades catastroficas y seria bueno que no le prestaran su propia plata a tasas usureras.
toy copeteado y no te lei
 
lo que me revienta de las AFP es la obligación de cotizar en las weas.
Si tienes un sueldo bajo y trabajos intermitentes la wea no me va a servir una mierda, pero aun así hay que darle el 10% a esos zánganos csm en su estafa piramidal.
 
Apologia culia rancia.

Por un lado, este retrasado culiao bertea a la gente porque es ignorante y no maneja bien como moverse de fondo a otro... eh ke keren to’hen vandeja, abogando solapadamente a la responsabilidad de informarse que conlleva la “libertad” de elegir fondos... en un sistema que lo que menos tiene es libertad, muy por el contrario, es un sistema forzoso en que las pensiones en si no son mas que una arista secundaria.

Para colmo el enfermito mental lo compara con elegir carrera... eh ke la livertah de helejir eh tulla, teni ke aserte rehponzavleh. Obviando de plano que el sistema de educacion vigente no se trata de formar profesionales y tecnicos para las necesidades de la sociedad y del pais, sino que reduce a los estudiantes a ser meros mecenas de unos mercanchifles de mierda a cambio de una “formacion” en cualquier carrera de mierda sin futuro. Ah, pero si alguien intenta regular algo saltan como putas despotricando contra hel heztado malo, loh cumunihtah ke keren limitar livertah de lososhroh loh henprendedoreh!.
 
Yo creo que el sistema debería estar mejor regulado (como lo estuvo, peor llegaron los socialistas, Bachelet y Lagos, que están con el pueblo, pero le dierron todo a las Afp para minimizar su riesgo y traspasarlo al cotizante).

Estoy de acuerdo a que se te obligue a cotizar, ya que si lo dejas a li re elección, nadie guardaría ni una mierda. Y esta debería ser mayor al igual que los sueldos (en un mundo ideal).

Pero esta sociedad soyeria y floja quiere todo gratis y sin ningún sacrificio. Es cosa de ver a los weones que marchan contra el capitalismo y el abuso , con sus mejores pintas y celulares caros.

Por último, esta sociedad es una ignorante y creen que van a tener 25 años toda la vida.
 
Hay mucha gente que saca pensiones bajas y cotizaron, porque se les "ocurrió la mala idea" de ocupar oficios y profesiones mal remunerados, como si no fueran necesarias para el funcionamiento del país, como creo que un deber de país es brindar a esas personas una pensión mínima que le permita al menos vivir dignamente, además se podría complementar con otros subsidios como atenciones de salud en recintos privados y transporte publico gratuito.

No creo que el país caiga en un caos porque las afp pierdan el negocio sin riesgo de las comisiones.

Los fondos son tema aparte y pueden seguir estando diversificados, aunque segun algunas cirscunstancias, deberian dar la opcion de retiro del 20%. Hay gente que llega a viejo con un buen ahorro, con muchos problemas de liquidez o se les genera enfermedades catastroficas y seria bueno que no le prestaran su propia plata a tasas usureras.

Supongamos que le quitamos las utilidades por comisión a las AFP, es mas, nos apropiamos como Estado, de todas las utilidades, que según la fuente inicial son como 600millones de USD, eso no alcanzaría ni siquiera para duplicar la pensión básica solidaria (se necesitan como 3.000 millones de USD).

Mira mi abuela la mayor parte de su vida laboral trabajó de forma informal, nunca se preocupó de su jubilación, principalmente porque con 8 hijos que sacar adelante me imagino que con llegar a fin de mes se daba por pagada. Con suerte tenía 1 o 2 palos en su cuenta de AFP. Ahora el Estado le otorga la PBS y ella lo ve como un regalo, tal cual. Son sus hijos los que tienen la obligación de ayudarla ahora y entre todos ponen unas pocas lucas al mes para que tenga más plata para sus cosas. Es diabética y el Estado GRATIS le trata la enfermedad: incluso la van a buscar en la semana en furgón para la dialisis. Ella no paga nada.

Me gustaría que la PBS fuera mayor, pues obvio ! como voy a querer lo contrario, me imagino que todo buen chileno quiere que sus compatriotas tengan el mayor bienestar posible, pero el tema es que hay que ser REALISTA. Lamentablemente, los recursos necesarios son escasos y las necesidades infinitas. Ahora si tenemos que cooperar y entregar parte de nuestro trabajo a un fondo "solidario" pues bien, estoy de acuerdo, pero ojo, hay que hacer hincapié que es un regalo, como lo ve mi abuela (porque es plata de otros que llegará a tu bolsillo), no un derecho como lo quieren hacer pasar algunos.
 
Sin matematica, nadie les dio permiso para invertir con mis platas, corta, el sistema se cae si no ponemos plata nosotros, y sus fortunas? porque no sacan de ahi?
 
Supongamos que le quitamos las utilidades por comisión a las AFP, es mas, nos apropiamos como Estado, de todas las utilidades, que según la fuente inicial son como 600millones de USD, eso no alcanzaría ni siquiera para duplicar la pensión básica solidaria (se necesitan como 3.000 millones de USD).

Mira mi abuela la mayor parte de su vida laboral trabajó de forma informal, nunca se preocupó de su jubilación, principalmente porque con 8 hijos que sacar adelante me imagino que con llegar a fin de mes se daba por pagada. Con suerte tenía 1 o 2 palos en su cuenta de AFP. Ahora el Estado le otorga la PBS y ella lo ve como un regalo, tal cual. Son sus hijos los que tienen la obligación de ayudarla ahora y entre todos ponen unas pocas lucas al mes para que tenga más plata para sus cosas. Es diabética y el Estado GRATIS le trata la enfermedad: incluso la van a buscar en la semana en furgón para la dialisis. Ella no paga nada.

Me gustaría que la PBS fuera mayor, pues obvio ! como voy a querer lo contrario, me imagino que todo buen chileno quiere que sus compatriotas tengan el mayor bienestar posible, pero el tema es que hay que ser REALISTA. Lamentablemente, los recursos necesarios son escasos y las necesidades infinitas. Ahora si tenemos que cooperar y entregar parte de nuestro trabajo a un fondo "solidario" pues bien, estoy de acuerdo, pero ojo, hay que hacer hincapié que es un regalo, como lo ve mi abuela (porque es plata de otros que llegará a tu bolsillo), no un derecho como lo quieren hacer pasar algunos.

Depende de las cifras, pero si son 600 mil personas con la PBS, se necesitaría 4800 dolares anuales para mejorar la actual pensión en 300 mil pesos. Dan 2900 millones USD anuales.

Después hay una serie de beneficiados con aportes solidarios.

Para cuadrar una cifra digamos que son 5000 millones de dolares anuales. Para mejorar todo el sistema.

Por otro lado tenemos a las AFP, que son gestoras de fondos y también gestoras de poder al tener el enorme poder de capitalizar la economía chilena.

En comisiones, que son estables y aseguradas por ley, tenemos, alrededor de 700 millones de dolares anuales.

Si se centraliza en un solo sistema con gestión pasiva, de 5 administradoras se pasaría solo a una administradora. Es decir ahorramos costos por administración. También se ahorran costos al pasar de una gestión activa a una gestión pasiva indexada. Otro ahorra sería la recaudación, al ser innecesario pagar comisión a previred que es otro ingreso de las AFP.

De los 700 después de costos, que queden 500 millones, asegurados por el mercado laboral, ya se tendría un 10%.

Además si la gestión de los fondos es pasiva, se podría recaudar un 1% de la rentabilidad de los fondos, que si se fijan en 240.000 millones, daría una cifra cercana a los 2400 millones.

Ahí ya se tendría casi 3000 millones, y las PBS cubiertas al 100%.

Faltarían 2000 millones, que deberían salir del Estado. Es un 3% del presupuesto actual.

Ahí ya pasaríamos a otro tema: es posible pasar de un Estado burocrático actual, a un Estado Social?.

Pero el núcleo pasa por esos dos puntos, quitar el enorme poder y el lobby que actualmente ejercen las AFP, donde 6 gerentes eligen a dedo quien tiene financiamiento (eso significa ser de gestión activa).

Como re-destinar la recaudación fiscal para fines sociales y no burocráticos.

De hecho el actual sistema, no tiene competencia, las AFP se imitan, y al no tener nuevos actores y con la poca información que brindan prácticamente no necesitan bajar comisiones, además por la exigencia de encaje tampoco entran competidores nuevos, funciona como una gran barrera.

Además a nivel de país se debe llevar un sistema de incentivos para realizar mayores ahorros, y de elevar el control a la informalidad. Que son factores que son críticos para que esa diferencia de recursos, se vaya diluyendo a futuro.

El mismo Estado podría generar un fondo propio que complemente con rentabilidad esta exigencia de las pensiones, algo que actualmente no existe. Por ejemplo, si todos los años el Estado guarda 500 millones, en 5 años, son 2500 millones más rentabilidad creciente. Que va ser clave para hacer sostenible el sistema a largo plazo.

Ahora que es a gestión pasiva, bueno en simple, es que se tomen los fondos, 240 mil millones, y se diversifiquen en las principales zonas economicas, 25% USA, 25% Asia, 25% UE, 25% local. Y eso elimina el riesgo a equivocarse, solo queda el riesgo sistemico o sistematico, pero ese da lo mismo, ya que en caso que explote toda la economia mundial el mismo tiempo, vas a necesitar pistolas, no dinero :lol2:.
 
Sebastian, a ese grupo se le subsidia bastante, no necesariamente en pension, sino que tienen Fonasa A o B y se atienden con todo gratis, hay subsidios de cuentas basicas, les arreglan la casa, les dan facilidades para vivienda social si no tienen, les dan becas a la prole, etc.
Los que están cagados son los que tuvieron la desgracia de tener un cartón de algo y se jubilaron con una miseria de plata, ya que por el solo hecho de ser profesionales no tienen derecho a nada, lo veo con mi mamá ese problema, una pension asquerosa..

Aca hay mucho drama: mucho inmugrante (al que hay que pensionar y darle servicios), bajo sueldo (bajado aun mas por el exceso de mano de obra inmugrante), lagunas previsionales por inestabilidad laboral, y bajas cotizaciones (10%)... con ese cóctel no esperemos a que nos mejoren la pension si no es con una máquina de imprimir billetes que valdran menos que nada, sino vean las pensiones de venezuela con unos fajos de billetes que en el fondo son menos de un cuarto de la pension mas miserable que se obtiene en chile.

Para eso quieren nueva constitución, para quitar autonomía al BC y "solucionar" todo imprimiendo mas billetes sin respaldos hasta que se funda la máquina.
Estas hablando puras weas como estas mezclando las pensiones con becas y subsidios de arreglos de casa y vivienda social, no tienen absolutamente nada que ver.
De partida asumes qué por ser pobre te dan vivienda social y no es así, es un proceso largo. Los subsidios que te arreglan la casa son pequeños montos y las becas si bien se agradecen tampoco una carrera te asegura un futuro.

Después te pones a hablar de Venezuela, estamos hablando de Chile o Venezuela cual es el gusto de los estúpidos de meter a Venezuela cada dos minutos, luego te pones a hablar de la nueva Constitución chavista y otras conspiraciones, estas hablando de las afp y ni siquiera eres capaz de seguir un hilo conductor sin meter tu mierda de ideología.
 
lo que me revienta de las AFP es la obligación de cotizar en las weas.
Si tienes un sueldo bajo y trabajos intermitentes la wea no me va a servir una mierda, pero aun así hay que darle el 10% a esos zánganos csm en su estafa piramidal.

Opino lo mismo, el ahorro debería ser escalonado.

Para alguien que tiene una salario bajo, es mejor, que lo destine a consumo que ahorro. Fortalecería el mercado interno.

Alguien que está en el 1er cuartil de ingresos perfectamente podría tener una tasa del 15% y no lo notaría para nada en su día a día, por esa misma razón, las personas que más ocupan los regímenes de APV son los solteros de altos salarios/ingresos, ya que lo integran a la planificación tributaria.
 
Donde esta el robo ?
Se le obliga a la gente a hacer un trabajo (que basicamente es ser corredor de bolsa) para tener buenas pensiones de forma adicional a su trabajo remunerado real. Las AFPs ademas de no salir afectadas por las perdidas, simplemente no hacen el trabajo que por ley debiesen hacer.
Es como que te dieran hora pa cirugia, y cuando llegai alla el medico te pregunta donde y como quieres que te operen. Como era tu deber informarte y saber de medicina pa saber que es lo que teni que hacer, cagaste nomas.
 
Última edición:
El tema de por ejemplo, solo cobrar comisiones a los fondos de AFP que tienen utilidades, es que merma la toma de riesgos por parte de los inversionistas de las afp, que al final generan las rentabilidades altas. Lo entiendo para un grueso general de la poblacion, es mas estable y menos riesgo, pero yo prefiriria poder administrar mi propia pension de manera mas agresiva, tal como lo hago con mi APV por ejemplo, donde asumo los riesgos. Ojala existieran ambas posibilidades, mayor diversidad de inversion y un modelo estable para toda la poblacion.
 
El tema de por ejemplo, solo cobrar comisiones a los fondos de AFP que tienen utilidades, es que merma la toma de riesgos por parte de los inversionistas de las afp, que al final generan las rentabilidades altas. Lo entiendo para un grueso general de la poblacion, es mas estable y menos riesgo, pero yo prefiriria poder administrar mi propia pension de manera mas agresiva, tal como lo hago con mi APV por ejemplo, donde asumo los riesgos. Ojala existieran ambas posibilidades, mayor diversidad de inversion y un modelo estable para toda la poblacion.

por fin un puto weon que entiende
 
El tema de por ejemplo, solo cobrar comisiones a los fondos de AFP que tienen utilidades, es que merma la toma de riesgos por parte de los inversionistas de las afp, que al final generan las rentabilidades altas. Lo entiendo para un grueso general de la poblacion, es mas estable y menos riesgo, pero yo prefiriria poder administrar mi propia pension de manera mas agresiva, tal como lo hago con mi APV por ejemplo, donde asumo los riesgos. Ojala existieran ambas posibilidades, mayor diversidad de inversion y un modelo estable para toda la poblacion.

En realidad el sistema está tan viciado que las AFP no toman riesgo, se alinean todas, y como es un mercado cautivo cobran igual sus comisiones.

No te van a dar tus fondos, porque el poder que les da a ellos eligir lo que hacen con los 240 mil millones va más allá de la rentabilidad, es una fuente de poder muy grande. Incluso son las AFP las que fijan a que interes el BC emite bonos, a ese nivel llega su poder de mercado, pero también político.

Las AFP es un enclave de poder que debe desaparecer, hacer un sistema de administración unico, y automatizado. No se justifica que 6 administradoras concentren tanto poder y ganancias, a cambio, de nada.

De hecho las AFP son un catalizador de la inestabilidad social, y nos sale muy caro, de hecho solo por menor crecimiento, ya nos costó más de 3000 millones de dolares en programas sociales, y el impacto a largo plazo va ser mucho más grande, ya que el crecimiento se desplomó al menos un punto del PIB.
 
Yo creo que el sistema debería estar mejor regulado (como lo estuvo, peor llegaron los socialistas, Bachelet y Lagos, que están con el pueblo, pero le dierron todo a las Afp para minimizar su riesgo y traspasarlo al cotizante).

Estoy de acuerdo a que se te obligue a cotizar, ya que si lo dejas a li re elección, nadie guardaría ni una mierda. Y esta debería ser mayor al igual que los sueldos (en un mundo ideal).

Pero esta sociedad soyeria y floja quiere todo gratis y sin ningún sacrificio. Es cosa de ver a los weones que marchan contra el capitalismo y el abuso , con sus mejores pintas y celulares caros.

Por último, esta sociedad es una ignorante y creen que van a tener 25 años toda la vida.
La cosa va por ahi, se creen eternos jóvenes y creen que el dinero brota desde la tierra a cantidades y en forma espontánea.

Y si, la wea no pintaba tan mal hasta que llegaron Lagos y Balechet a cagarlo todo...

Ahora ya me veo en un sistema de reparto donde no quedará NADA que repartir, y estén todos económicamente cagados no habrá a quien cobrarle mas impuestos...
 
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